Эксперимент: реальное сечение сварочного кабеля 

Несколько лет назад, выполняя работы по электрике, я ходил по торговым точкам и искал кабель с микрометром в руках полагая что тем самым найду самый честный по сечению кабель. И уже не помню кто победил, кажется, это был производитель по имени "Севкабель". И то потому, что он был наибольшего из всех мной измеренных сечений по толщине. Я тоже измерял диаметр жилы и умножал на количество жил, чтобы получить общий диаметр. Но оказалось что я не знал одной важной вещи. Дело в том, что теоретически кабель нужного диаметра должен по теории иметь определенное электрическое сопротивление и поэтому на одном метре этого кабеля получается определенная просадка напряжения. Так вот вся штука в том, что если такие же показатели по электрическому сопротивлению дает кабель который по диаметру меньше или больше эталонного, то он тоже считаентся такого же диаметра как и эталонный. То есть, изменяя химический состав кабеля (производитель) и получая на более тонком кабеле то же электрическое сопротивление, производитель имеет право указывать диаметр тот которому соответствует электрическое сопротивление кабеля. Надеюсь я донес до вас основную мысль. Конечно мошейники есть были и будут, но оказывается их много меньше чем я насчитал ранее. Просто я не нашел в то время кабеля который бы соответствовал указанному на нем диаметру т.е. сечению в мм квадратных.

Проводил измерения поверенным микронным микрометром (не как этот соткомер). Много проводов и кабелей перемерил, в основном если нормальный производитель на 10-15% сечение меньше номинала. Также проверял советский КГ 25 получилось 19 мм2, запомнил диаметр жилы 0,7 мм, в кабеле семь скруток по семь проволочек, а вот КГ 50 где-то 48 мм2 получился

Проверял сечения различных кабелей и проводов. Старые времён СССР все почти в номинал выходят. Сечение новых зависит от жадности производителя и продавца (иногда продают кабель без маркировки на ступень меньшего сечения). Нормальных производителей кабеля не так уж много. Из нормальных на память припоминаю Кольчугино, Севкабель

Подскажите пожалуйста, толщина кабеля без изоляции 5 мм, сколько это квадратов кабель, хочу поставить на инвертер до 200 А. выдержит ли этот кабель, кабель еще СССР

Там ещё и медь будет далеко не "химически чистая"))

Может быть имеет смысл подтвердить результат взвешиванием одинаковых отрезков?

Я мерил кабель КГ-35 получилось примерно 28-29 мм2. Делал ремонт, при покупке проводов ВВГ для электропроводки узнал, что оказывается, есть разница, какой провод покупать - ГОСТовский или ТУшный. У ГОСТовских сечение если указано 2,5, то оно и будет около 2,5. А ТУшный с надписью 2,5 будет ближе к 1,5 (на глазок, мерить нечем было), если написано 4, то он ближе к 2,5, т.е. практически на ступень ниже. Производители это объясняют так - дескать, на заводе измеряют не диаметр, а проводимость, и она соответствует сечению 2,5, хоть он и имеет реальную площадь сечения 1,5. И в сети найдется полно странных людей, которые с пеной у рта доказывают, что это правильно.

Купил кабель КГТП-ХЛ 1х25 производства Элпром. Насчитал 152 проволочки диаметром 0,4 мм, итого около 19 кв.мм. Измерял диаметр проволочек, правда, штангенциркулем, сложив вместе 10 и 20 проволочек, но результат одинаковый. Когда опрессовывал наконечники - добавлял в пустое пространство дополнительно ещё проволочки, чтоб было плотнее.

Да нормальное измерение. Что жилы в кабеле/проводе, что взять листовой металл. Всё делают в минусовом допуске. п.с. Ресивер китайского компрессора при наклейке 24 литра, до 21 литра по наружному обмеру не дотягивает.)

У нас на рынке если спросиш то говорят полное сечение или нет, и есть производители которые заведомо только полного сечения. Да и медь разного качества, не говоря уже о обмедненых проводах на основе стали и алюминия.

Здравствуйте. Чтобы получить правильный результат измерений микрометром надо убедиться,что при сведенных губках он устанавливается точно в ноль. Если это не так,то протираем губки и проверяем снова. Маховичок микрометра прокручиваем три раза подряд(после того,как подвели подвижную губку к измеряемой детали),чтобы сработала трещотка (тоже 3 раза). Только в этом случае размер будет снят верно. Ну и как вариант,мерить жилы с той части кабеля,которая не обжималась. Удачи Вам в Вашем деле.

неоднократно перемерял провода (2015-2020года выпуска), везде большой минус как на этом видео, раз попалась медная перемычка на советской стойке телекоммуникационной с маркировкой 16мм2 так вот после измерений оказалось 16.3мм2 был приятно удивлен что хоть когда то делали качественно Когда то на рынке купил кабель 4мм2 после измерений оказалось 2.3мм2 отнес продавцу, тот молча забрал (так как знал реальное сечение но молчал) и сказал а что Вы хотели за такие деньги?

Я мерил по сопротивлению, старые кабели до 2015 года (примерно), укладывались в норму, а новые показывали завышенное сопротивление на 15-20%

На работе была закуплена бухта провода ПВС 3*1,5. При зачистке смутила толщина жил. Микрометра в наличии не было. Поступили просто, подключив всю бухту провода к лабораторному источнику питания. По напряжению и току вычисляется сопротивление всей бухты, а дальше уже считается через табличное удельное сопротивление. Короче кабель был фейковый, который снабженец потом отвёз обратно. Вот такие пироги. Боюсь подумать про наш ядерный щит. Может уже и ракеты муляжи.

Ооо в 19 году в магазине даже претензию написал. Сумел доказать с помощью штангеля). Мне часть денег даже вернули))). Главный юрист их со мной разговаривал до стадии экспертизы)

Я точно также измерял. Советский то-же получился 15 мм кв. Хорошо если 12 кв мм меди. А то было такое: кабель ПВС 3х6. То что сечение было меньше, и так было видно, но заказывал я с этим учётом и с огромным запасом. Напрягло то, что он грелся при нагрузке в 2.5 кВт. Он оказался в перемешку с омеднённой сталью и прилипал к магниту. Тогда чуть не лопнул от злости. Пол дня времени потратил на его прокладку.

Я 120 от Тюмени живу В сторону Кургана У меня Ресанта 190 ей лет 10 Купил Сварог по твоему совету Полуавтомат 200 машина класс но я не использую его для дуговой сварки Тут на днях Ресанта начала мозга клевать Не включается Блякнешь по нему заработает но бывает во время сварки реле какое то щелкает и выключается Что может быть подскажи Автомат питания поменял и с виду все нормально

Дополню предыдущие посты. Брал кабель и у него диаметр проволочек был занижен на 0, 04мм. Понял просто. В описании был диаметр. Если бы он соответствовал, то сечение соответствовало бы заявленному. Взял КОГ1 25мм2. Оказалось 23,7мм2 и он был очень не дешовый. Диаметр жил как у КГ, но изоляция более тонкая и скрутка более интенсивная. Тяжелый и гнется хуже чем алюминиевый аналогичного сечения. В комплекте с Ресантой были алюминиевые приблизительно 19 мм2 мягкие, легкие, удобные сечение в пересчете на медь 11,5 мм2. Долговечность предположительно хреновая.

У меня на КГ-16 ,якобы,получилось 121жиля, три раза пересчитал

Тот кабель который был при совке делали с запасом по мощности , а теперь цена играет роль🤷‍♂️

ГОСТовский кабель и ТУшный,естественно будет разница...!😣😥 Стоимость меди растет,соответственно производитель будет химичить...!😣😥 Есть таблица,с таблицей сечение совпадает,но это все примерно... До 150А,вполне сойдет,да и этого еще не применял...максимум,120А... Поэтому не парюсь,на этом...не заморачиваюсь... Родные провода 25 кв,хоть и короткие,но если потребуется что-то проварить 5-ой разово,вполне справятся...!😂😎

Почему бы не взять два одинаковых отрезка и не взвесить их

Есть вариант замерить 10 жил, каждую в двух направлениях: один замер, и тут же провернуть на 90 градусов и опять померить. Потом сложить все результаты, поделить на 10, и еще на 2. В итоге получится достаточно точный замер. От этой цифры и плясать. А так клевая тема, если честно, я бы не додумался. Возможно меряют тупо по диаметру среза без учета пустот между жилами.

А не нужно особо заморачиваться, нужны только весы. Отрезаете метр кабеля, очищаете и взвешиваете медь. Зная плотность меди легко вычислить вес нужного сечения и сравнить с полученным в результате взвешивания кабеля. Чем больше длина взвешиваемого кабеля, тем точнее результаты измерений.

Учитываем тот факт, что жилы в изоляции скрученные. То есть отрезаем 100 мм кабеля, вытягиваем жилку и измеряем её длину. Потом умножаем измерения площади жил на этот коэффициент.

Ситуация один в один. Купил кабель КГ-16 квадрат. Решил проверить, лучше бы не делал этого. Насчитал 90 жил диаметром 0,4 мм. Путём нехитрых вычислений получил 11,75 квадрата. Ну не пи...сы ли?! Вот ещё для сетевого кабеля взял 3х2,5 мм. По итогу 1,75 квадрата. Вывод один в один из предыдущего абзаца. Брал в Краснодаре в ЮГкабель, больше просто негде.

"сибкабель" Кг-хл 1-25 380в ,на нем написано ТУ 16.К73.077-2006 (ГОСТ 24334-80)07.19 диаметр жилы 0.4 ,177 шт . Может две жилки потерял пересчитывал на два раза

Делал дома электрику. Покупал кабель ВВГнг 3*2,5. Вместо заявленного сечения 2,5 квадрата вышло 2,1. Оказывается есть кабель ТУ и есть ГОСТ. ТУшный может быть каким угодно, всё зависит от наглости производителя. Наш роспотребнадзор по этому поводу похоже мышей не ловит. Кстати, у ресанты комплектные кабели вообще алюминиевые покрытые чем то жёлтым под медь.

гост уже сдвинули, как такового нет, ввели ту соответствующие госту, да и гостов там штук 5 основных только

Гост регламентирует не сечение а способность нести нагрузку (потери и нагрев), поэтому реальное сечение меньше условного. Если меди доложить, кабель на много перекроет требование госта, производителю это надо?

Учёные доказали, что наша вселенная расширяется! Значит и все предметы и их сечения соответственно тоже должны расшириться со временем :))) Производители кабеля этим решили незамедлительно воспользоваться :))) Вот многие думают, что они толстеют, а на самом деле просто расширяются :)))

самый популярный кг-25, интересно сколько в нем квадратов по факту

Реальней всего брать равные куски,без изоляции и в взвешивать чистую медь!

Незамерзайка якобы в 5 литровых канистрах, та, что по 100₽ у обочины, на поверку оказывается 4,75 Обман всюду. Извиняюсь, что не в тему.

Немного неправильный результат, а минусовать лаковое покрытие каждой жилы?

Это у них китайские квадраты

Давно известно что медь не докладывают. При покупке в магазе хожу с штангелем. Ибо после покупки кабеля чуть дешевле реально стало стремно. Купил 2×4 гост в итоге получил чистые 2×3 с дерьмовыми пвх и без талька! Даже по госту там можно не доложить, по факту 1,5мм2 превращаются в 1,1; 2,5мм2 в 1,7-2,2; 4мм2 в 2,9-3,5, я думаю логика ясна. Если повезет то кабель гост будет укладыватся в параметры ту ссср и по требованиям к изоляции и по сечению меди. Еще 3 года назад перестали завозить дешевую медь из аргентины, сами то мало добываем все рудники остались в снг... так что откуда медь сейчас берут для проволоки загадка.

Так это та же попытка производителей приспособиться к нынешней экономике. Тут как и со сварочниками, есть на 160 реальных за 15+тыс. и на 250 выдуманных за 8 тыс. Подавляющее большинство берут за 8. Честные производители от этого сначала в минусе, а потом приспосабливаются и лепят того же горбатого. Ответственности за это нет. Было бы у населения рублей в достатке мы бы голосовали им за качество. В нынешней ситуации в РФ 90% человеков идут на сильные компромисы со своими хотелками и выбирают за 8- а не за 15+. P.S. Касательно кабелей, когда вы видели КОГ в доступной продаже?

Как раз в тему :) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7UiMx1SQ0jg.html

Бестолковый тест без замера сопротивления.