Тёмный

Электрика для "чайников". Ноль- он и в Африке ноль! 

Советы электрика
Подписаться 176 тыс.
Просмотров 678 тыс.
50% 1

Видеоответ на вопрос читателя моего сайта www.ceshka.ru- почему если затронуть нулевую шину в щитке то тОком не "бъёт"? И зачем нулевой провод в электропроводке?
Вроде простые вопросы, а что бы ответить приходится объяснять откуда и куда "идут" фаза и ноль, как протекает электрический ток, затронуть принцип передачи электроэнергии от подстанции до потребителя, рассказать про систему заземления TN-C и многое другое...
Опытным электрикам прошу камнями в меня не кидать если услышите какую оговорку или неточность в видео- старался объяснить попроще что бы дилетант мог понять, записывал без дублей- говорил что и как сам понимаю.
Особо ръяных "учителей" предупреждаю- комментарии жестко модерируются!
Видео по теме:
"Переменный ток.Откуда берётся синусоида?"- • Переменный ток. Откуда...
"Как из 380 получается 220 и куда подключать заземление?"- • Как из 380 получается ...
"УЗО- работает без заземления!"- • УЗО- работает без зазе...

Опубликовано:

 

28 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 940   
@son12311
@son12311 10 лет назад
Читать лень все,и смотреть тоже. Ответ прост. Ток идет по пути наименьшего сопротивления. А нулевая шина,как правило,глухозаземлена,у человеческого тела сопротивление больше,поэтому ему ничего не достаеться. Раскусите нулевой провод в каком нибудь месте и возьмитесь за оба конца. Ноль пройдет через вас,и дернет так,что уши задымяться.!!! Кстати это можно объяснить и показать за минуту.
@АнтонБондаренко-у1ю
son12311 согласен и добавлю, что бы через человека начал протекать электрический ток, нужно приложить напряжение или правильнее и понятнее сказать разность потенциалов. Получается когда мы стоим на земле у которой потенциал равен нулю (в идеале) и касаемся нулевого проводника потенциал которого также равен нулю (в идеале) то и получаем разность потенциалов 0-0=0, т.е. приложенное к человеку напряжение равно нулю, естественно и об поражении электрическим током не может быть и речи ( кстати ни ток движется, а свободные заряженные частицы)
@光荣归于习近平同志
@光荣归于习近平同志 5 лет назад
Я тоже сразу об этом подумал. То что разность потенциалов ноль это и ежу понятно. А вот куда сбрасывается всё напряжение он никуя не объяснил!
@randomuser8101
@randomuser8101 5 лет назад
Объясните мне еще одну вещь: куда идут остальные 2 силовых провода?
@光荣归于习近平同志
@光荣归于习近平同志 5 лет назад
@@randomuser8101 Какие два провода? Тут ниже комментарий есть со статьёй, рекомендую прочитать - многое станет понятно
@randomuser8101
@randomuser8101 5 лет назад
@@光荣归于习近平同志 3 вывода с напругой ( а в с). А он показал, в с куда идут?
@AlexanderRimsk
@AlexanderRimsk 10 лет назад
Во-первых, ток меняет свое направление 100 раз в секунду (1 Гц - полный колебательный цикл - направление тока меняется 2 раза - 2 х 50 = 100) Во-вторых, если отвечать на вопрос "почему человека не бьет током при соприкосновении с нулём?", то может быть два варианта ответа, которые раскрывали бы принципиальную причину: первый - ответ автора, абсолютно верный, если ЦЕПЬ НЕ ЗАМКНУТА; второй ответ, если цепь замкнута, то человека при соприкосновении с нулевым рабочим проводником не бьёт током, потому что его сопротивление замыканию тока на землю гораздо выше чем сопротивление замыкания на землю последующей цепи (нулевой рабочий проводник - заземляющий проводник - заземлитель). Образно говоря, во втором случае ток (почти весь) выбирает путь наименьшего сопротивления, то есть практически не течет по человеку, следовательно и не бьет.
@ceshkaru
@ceshkaru 10 лет назад
Александр Римский Да, согласен, спасибо Александр что поправили.
@ПоручикРжевскай-х7э
Александр Римский По второй поправке - глупость обыкновенная, если не сказать более грубо. Что-то типа "кукушка хвалит петуха, - за то что хвалит он кукушку". А что значит бьет? - это когда через Вас протекает ощутимый ток! Так что бы он протекал через Вас и стал ощутимым надо выполнить очень простое условие I = U/R. Ток который вы начнете ощущать равен 0,03 А. Сопротивление Ваше зависит от индивидуальных особенностей и условий, но принято считать 1000 Ом. Так что если в точке касания к нулю будет напряжение в 30 В. я уверен что вы его очень хорошо ощутите не смотря ни на какие сопротивления заземлителей !!!
@alexp3712
@alexp3712 9 лет назад
Поручик Ржевскай Ну так там же и не будет 30В по идее. Ведь во всех схемах, которые применяются в домах (TN-C, TN-C-S, TN-S) нейтраль заземлена. Вот если б мы имели ИЗОЛИРОВАННУЮ нейтраль - тогда да. Если нейтральная точка изолирована, то даже при полной симметрии нагрузок все равно она будет иметь не нулевой потенциал. И этот потенциал определяется асимметрией емкостей между проводами фаз А, В, С и землей. Так ведь?
@alexp3712
@alexp3712 9 лет назад
Советы электрика А если б нейтральная точка была изолированной, то ее было бы нельзя трогать. Так ведь?
@ПоручикРжевскай-х7э
Очень сильно не советую! Вот например в автомобильной бабине, - она тоже изолирована, т.е. не подключена к земле. Можете попробовать! Почти безопасно.
@SergioTikhonov
@SergioTikhonov 10 лет назад
у вас много хороших видео .смотрю спасибо.
@DimonMr13
@DimonMr13 8 лет назад
За Африку не скажу, но при больших нагрузках "ноль" смещается относительно земли и тряхнуть может довольно чувствительно. По факту он "ноль" только в идеальном мире.
@GtaSaKompanion
@GtaSaKompanion 4 года назад
А почему так происходит? Как большая нагрузка влияет на появление потенциала на нуле?
@egorkapk
@egorkapk 4 года назад
@@GtaSaKompanion , я так понимаю имеется ввиду несимметричная нагрузка. Если нагрузка на фазах сильно отличается. Например на одной фазе мощность 5кВт, на второй 2, а на третьей, допустим 0,1,то геометрически нулевая точка сместится, ее потенциал не будет нулевым. Соответственно между этой точкой и нулевой точкой трансформатора будет разность потенциалов-напряжение.
@dbltyj
@dbltyj 4 года назад
@@egorkapk Самый настоящий бред, никогда в нулевой точке ничего не может сместится, чтоб её потенциал стал не нулевым. По вашей логике нельзя было бы прикасаться к железнодорожным рельсам, которые являются нулевым проводом, так как тоже есть разность нагрузки электровозов по разным путям.
@vladkalnisch9934
@vladkalnisch9934 3 года назад
@@egorkapk так несимметричная нагрузка почти всегда
@bliaditube
@bliaditube 10 лет назад
более менее прояснило простое "народное" объяснение тока от Евгения Дьячкова(он тут в комментах) ..но все как сговорились - электроны ,формулы, а простого и полного объяснения так и не нашел в инете, все как сказал Альберт Эйнштейн "Если ты не можешь объяснить это просто, значит ты не знаешь это достаточно хорошо"...почему напряжение без тока "жить" не могут?...почему только ток совершает полезную работу ,а напряжение так - погулять вышло... много еще у меня вопросов как у чайника, ...не с формул надо начинать и абстрактных величин а со сравнения, например с ростом капусты,...полезные вещества накопленные в земле это напряжение, а то что заставляет расти ее ( а что в самом деле то?) это ток ...а потом уже к формулам и прочим изыскам
@ceshkaru
@ceshkaru 10 лет назад
Да, самое важное в электротехнике- это ТОК. Напряжение- это как давление в водопроводе, а ток- это напор воды, так думаю будет понятнее немного.
@ValeraYuvv
@ValeraYuvv 10 лет назад
Советы электрика на сколько я понимаю, напор воды и давление воды это одно и тоже. Важна мощность, а это напряжение умноженное на ток = мощность. Представить все проще на примере кольцевой дороги одноколейки, по которой движутся грузовики, где ток это скорость их движения, а напряжение размер кузова, тогда мощность количество перевезенного груза. То есть чем выше скорость тем больше можем перевезти груза, но максимальная скорость ограниченна качеством дороги и количеством полос. (сечение проводника). Также мы можем увеличивать кузов грузовика (то есть напряжение), но максимальный размер кузова ограничен толщиной покрытия дороги (сопротивлением на пробой изоляции проводника). Ну как-то так.
@parahumanoid
@parahumanoid 10 лет назад
Valera Yuvv, ну не напор, скорость протекания жидкости. аналогия неплохая.
@Alex27xyz
@Alex27xyz 10 лет назад
Советы электрика Мне ещё отец объяснял эту аналогию, Напряжение это скорость течения воды, а её количество это сила тока. Исходя из этой анологии - электрошокер это керхер ,а сварочник - медленно текущая ,но очень мощная река...
@JustAnotherName
@JustAnotherName 10 лет назад
Супер объяснение!
@Timur152
@Timur152 5 лет назад
Смотрел в детстве -ничего не понял, сейчас спустя 4-5 лет, когда учишься на втором курсе энерго универа, все становиться на свои места, благодарю!
@mitridatdariy1409
@mitridatdariy1409 8 лет назад
Так, а если ноль взят с системы отопления, или канализации, то как он возвращается в трансформатор? :)
@edik999999
@edik999999 3 года назад
потому что по нулю ток обратно не бежит как в видео сказано, сеть трёхфазная, он обратно в другую фазу меняет направление, а по нулю всегда уходит, не важно куда
@василийрадченко-м9ю
ВОТ ЭТО МУЖИК! МНЕ С ГЛАЗУ НА ГЛАЗ КОЛЛЕГИ НЕ МОГУТ НОРМАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ ПСИХУЮТ, А ТУТ ЧЕЛОВЕК ВСЕМУ МИРУ ДЕЛИТСЯ, ДОСТУПНО, ПОДРОБНО И ВСЕ ДОХОДЧИВО! УВАЖАЮ!
@евгенийдьячков-м4в
Само слово ТОК-это уже движение,которое происходит при замкнутой цепи,Поэтому слово ТОК не надо употреблять,пока не замкнешь цепь,при этом будет только НАПРЯЖЕНИЕ.
@ceshkaru
@ceshkaru 10 лет назад
Да, Евгений вы правы, спасибо за пояснение.
@евгенийдьячков-м4в
ок!
@ValeraYuvv
@ValeraYuvv 10 лет назад
тогда и слово напряжение не корректно использовать до замыкания цепи, ибо пока цепь не замкнута его тоже нет, чтобы его измерить нужно замкнуть цепь.
@евгенийдьячков-м4в
нет! просто возьми прибор и воткни в розетку!!!!! Читай электротехнику.
@ValeraYuvv
@ValeraYuvv 9 лет назад
евгений дьячков да что вы, а что произойдёт с цепью если я возьму прибор и воткну его розетку, правильно она замкнётся.
@from_russia001
@from_russia001 9 лет назад
спасибо за материал, всё достаточно понятно. единственное пожелание к Вам - это приобрести камеру получше, чтобы запись была хотя бы 720р
@АлександрПопов-о1х9у
15 минут рассказывал, а ответить не смог... Знать- знаю, а объяснить не могу. Ноль потому, что и есть ноль- не ответ.
@valerkakraevskiy8465
@valerkakraevskiy8465 10 лет назад
Спасибо большое,не знал и думал почему фаза замыкается об землю,все ясно и понятно)),
@АлександрАлле
@АлександрАлле 8 лет назад
Автор Ошибается видимо немного , на нуле потенциал тож есть , только вот , если датронуться к нулю и стоять на земле , так как есть связь нуля с землей , ничего не произойдет , так как разность потенциалов равна 0 , но , если же каким то образом , сделать , изолированно все , ноль и фазу , то при прикосновении , ударит . нужно было просто рассказать о разности потенциалов , а не так , что ток течет туда , ток течет обратно . По этой логике , и к фазному под нагрузкой дотронуться можно и ничего не произойдет
@Sake_elektric
@Sake_elektric 5 лет назад
Ну сказанул ))) обхохочешься )))) Бьёт током а если и ноль и фаза изолированы откудаж току взяться , почему же тогда птиц не убивает они ведь изолированы от земли когда сидят на проводах ))) ноль не бьёт током так как мы стоим на земле , а если встать на фазу и дотронуться до нуля то ударит мало не покажется . все сводится к одному правилу " ток течет только в замкнутом контуре имеющем ЭДС "
@ceshkaru
@ceshkaru 11 лет назад
Виталий- я сказал что в системе TN-C корпуса электрических машин должны быть занулены так как в этой системе нет провода PE. А корпус стиральной машины надо заземлять обязательно.
@georgie-facet
@georgie-facet 5 лет назад
Если такие преподаватели есть в вузах и техикумах,то понятно почему многие бросают и ходят вечно на пересдачу. Совершенно абстрактная подача ,монотонная дикция,уйма "воды".
@apelsin3001
@apelsin3001 8 лет назад
Вы стрелками нарисовали что ток идет из фазы через потребители дальше в нулевой провод, соответственно в нулевом проводе тоже должно возникать напряжение при замкнутой цепи относительно земли, правильно? У вас это нарисовано! Прошу переобъяснить !
@sambahtalo6095
@sambahtalo6095 8 лет назад
это необъяснимо, просто - раз ноль, значит нет напряжения
@govorilegko
@govorilegko 8 лет назад
Почему ноль не бьёт, а фаза бьёт? И Ответ (барабанная дробь) - потому что - ГЛАДИОЛУС! Блин, как можно так непонятно объясянть и думать, что ты что-то объяснил. (Ноль - он и в Африке ноль). Чайник здесь тот, кто объясняет.
@ceshkaru
@ceshkaru 8 лет назад
+Gor O А вы подумали что я гуру или эксперт? Вы заблуждались- я чайник)))
@govorilegko
@govorilegko 8 лет назад
+Советы электрика ладно хоть ирония при вас )
@ceshkaru
@ceshkaru 8 лет назад
+Gor O Так а куда же без неё в наше время)))
@romanberngardt2855
@romanberngardt2855 6 лет назад
Ну от чего же? Очень популярно человек объяснил, что на нулевой шине нулевой же потенциал по отношению к земле. Соответственно отсутсвует разность потенциалов (напряжение) и, как следствие, отсутствует электрический ток. А раз отсутствует ток, то и "дёргать" нечему.
@p9fessnejasitj329
@p9fessnejasitj329 6 лет назад
Ага, объяснил. Поржал над чайником мол что он такой вот недотепа так думал, а сам не мог нормально объяснить почему ноль не бьет. Он же сам пояснил, что ток не потребляется потребителем, а возвращается по нулевому проводнику в контур заземления ТП. И дальше че, возвращающийся ток, что сразу становится нулевого потенциала? Понятно, что ток стремится туда где потенциал ниже, но почему он к примеру не может идти обратно и через человека который коснулся нуля и к примеру своего собственного изолированного контура во дворе. Все эти процессы таким ответом как "ноль и в африке ноль" это явно не годный ответ на вопрос.
@ceshkaru
@ceshkaru 11 лет назад
Александр- спасибо за комментарий. Отчасти вы правы, но мне тут одна девушка написала по профессии психолог, то есть к электричеству совсем никаким боком, так вот она и то поняла почему от нулевой шины не бъет током. Вот только она не знает что такое "нулевая шина")))
@tikushbaibol3395
@tikushbaibol3395 9 лет назад
ТЭН -это трубчатый электро нагреватель. не тепловой а так познавательно..спасибо
@геннадийкраюшкин-ж4б
Какое смутное представление имеет народ о токе и напряжении. Первично напряжение, а ток вторично, при наличии напряжения ток может быть или не быть, зависит от того внешняя цепь замкнута или разомкнута. Для человека опасно напряжение а не ток, от величины , грубо говоря, приложенного к человеку напряжения, зависит величина тока, протекающего через него. К примеру за клемы источника питания в 12 вольт можешь спокойно браться, хотя ток во внешней цепи может протекать в десяток ампер, Ток нагревает, а напряжение бьет.
@elveses
@elveses 7 лет назад
по твоей логике и от искры пьезозажигалки мы должны помирать, ведь там напряжение десятки тысяч. Но при прохождении через тело, напряжение падает почти до нуля, оставаясь высоким лишь в точках вхождения искры, отсюда и боль именно в этих точках. Убивает все же ток, но он, естественно будет напрямую зависеть от напряжения (если источник достаточно мощный, и не допускает просадки напряжения)
@геннадийкраюшкин-ж4б
Вот ты сам и ответил на этот вопрос, если напряжение упало до 0, то и ток через вас не пройдёт, если до соприкосновения с вашим источником напряжение на нем было высокое, а после соприкосновения, упало до 0, значит ваш источник, очень маломощный и он не способен убить человека. Опасный ток для человек 100 - 300ма.
@mrhammer9214
@mrhammer9214 5 лет назад
@@геннадийкраюшкин-ж4б Убивает сила тока, а не напряжение. Напряжение отвечает если можно так выразиться за проникающую способность. Поэтому молния пробивает атмосферу. А сила тока-на сколько мощный ток. Поэтому 12 вольт и ничего не делают. Потому что проникающая способность на столько мала, что не может "пробить" сопротивление тела человека. А вот 220 - другое дело. И при достаточной силе тока-смертельный исход.
@геннадийкраюшкин-ж4б
@@mrhammer9214 Достаточная сила тока зависит от напряжения и мощи этого источника. Напряжение первично, ток вторичен, без напряжения, тока не бывает, если внешняя цепь разомкнута, ток не течёт, если вы взялись за фазу 220в.одной рукой и ноги ваши хорошо изолированы от пола, то с вами ничего не случится, цепь разорвана, ток через вас не проходит, вы живы, здоровы. А, так учи закон ома l=U/R.
@mrhammer9214
@mrhammer9214 5 лет назад
@@геннадийкраюшкин-ж4б Причем тут твой закон ома???Я его и без тебя знаю и лучше тебя. И не неси чуши. Хочешь сказать если разрядить на себя электрофорную машину она тебя убьет??тогда бы ее никогда не показывали на уроках физики...а там напряжение до 20000В. И своим примером ты подтверждаешь мои слова...Не убивает тебя потому что ток не течет...Учи физиологию
@ВеняИвницкий
@ВеняИвницкий 11 лет назад
В трех фазной сети при перекосе фаз на нулевой шине присутствует напряжение и немалый ток (относительно заземляющего контура) :)
@xFlairniv
@xFlairniv 9 лет назад
Во первых ноль не земля, ты что там нарисовал то? А лучше сам разбери почему в одном случае нулевой провод тоньше сечением, чем фазные, а есть когда больше сечение. Может тогда будешь сам представлять и не путать людей. А насчёт бьёт от нуля или нет, то бьёт! если вы являетесь наименьшим сопротивлением в цепи, и в этом земля очень даже помогает. Да и Вы можете быть неплохим конденсатором, тока не долговечным.
@ceshkaru
@ceshkaru 9 лет назад
Игорь Недоступ Я с вами на брудершафт не пил, не надо тыкать. Если можете объяснить лучше и с дополнениями- пожалуйста, опубликовывайте своё видео, я с удовольствием поучусь.
@МаксимАхметов-о3д
Как человек может быть наименьшим сопротивлением при касании ноля и земли при глухо заземленной нетрали? А на счет емкости согласен.
@xFlairniv
@xFlairniv 9 лет назад
Ребята молча! и даже не напрягаясь ноль может так накрыть что мало не покажется, а насчет ТЫ, поверь это лучше тем ВЫ, поинтересуйся, а потом советуй кому что выкладывать, и сам подумай готов ли ты кого то учить! Ноль имеет свою цепь, земля свою, часто общую, и поэтому мал потенциал между ними, а может быть и достаточным что бы...! что ноль, что земля, понятия из области относительных точек, параметров и всего прочего, но по сути разные совершенно вещи, и разница в потенциале энергий может быть очень да же большой!
@МаксимАхметов-о3д
Нужно проверить на практике)
@xFlairniv
@xFlairniv 9 лет назад
Я в шоке! если пишите надо проверить, это говорит о том что идите хотя бы в училище, ещё разок если были! Ноль это понятие конкретной схемы или устройства. То есть в какой то мере средняя точка, раньше соблюдался этот параметр по приборным стандартам ноль значит ноль, а последнее время "общий" как бы так приравнивается с "землёй". Потому как заземление практически ноль, то есть в идеальных условия ноль. если тока не брать во внимание планетарные потенциалы. К примеру, есть кухонные плиты с пьезо поджигом, где есть на вилке ДВА проводка, и со ответственно две возможности подключения, в одном случае возможно прослушивание щелчков на аудио аппаратуре, подключённой к этой же сети, а в другом нет. Предположим что есть устройство, в котором два питания -50в и 150в , средняя точка в первом -25в во втором 75в между ними 100в, да же в случае 50в середина 25в между ними 50в, вот в чём и вечная проблема в согласовании устройств, так как они должны работать чаще всего без гальванической развязки, вот тут земля выручает. Поэтому ноль и земля совершенно разные вещи, они общие в измерительной технике, где земля в идеале ноль, а прибор одну из точек измерения принимает то же за ноль, хотя есть разница.
@LS-oh6po
@LS-oh6po 5 лет назад
По-моему дело в том, что напряжения в трехфазной сети смещены на 180 градусов. Если на одной фазе 220, то на других по - 110 ( например). То есть разница потенциалов больше чем относительно земли. Поэтому, ток пойдет не через нулевой провод и схватившего за него, а через другие две фазы - с меньшим потенциалом. Поэтому, собственно, через нулевой провод ток - при симметричной нагрузке! - не течет. Но хватать ноль не нужно. Если одна фаза оборвется, то нулевой провод станет как бы этим фазовым проводом и попадет под напряжение.
@yurekyurek1367
@yurekyurek1367 8 лет назад
В идеале нулевой провод или нулевая шина без потенциала (и не может ударить), так как в первую очередь они есть продолжением нулевой точки вторичной обмотки трансформатора на подстанции (как сказал автор) и соединяется с повторным заземлением на опорах (если такие имеются) и/или с контуром защитного заземления дома (оно же повторное домовое заземление, так как обязательно должно соединяться в щитовой с нулевым проводом трансформатора на подстанции). Но если случается обрыв (по разным причинам) нулевого провода между щитовой дома и трансформатором на подстанции, и нету повторного заземления за участком обрыва в сторону дома, то наш НУЛЬ как бы "висит в воздухе" и уже имеет потенциал, который по той же лампочке или тэне окажется на НУЛЕ, и поверьте, Вас ЙОБНЕТ очень больно. Мой коллега погиб два года назад на ремонте воздушной линии 0.4 кВ от НУЛЕВОГО провода в Черниговских городских электросетях.
@andreylu9464
@andreylu9464 8 лет назад
+Юрій Yuriy добрый день, собрал входной щиток в доме, вызвал эл-ков, проверили и подключили к линий, вызвал знакомого эл-ка тот тоже сказал что все правильно. Вопрос в том что в последнее время я не раз слышу про 2 заземление, мол 0 должен в щитке соединяться с землей. Прошел по соседям посмотрел их соединения, у кого-то соединенно а у кого-то нет. Так где правда, у меня отдельное заземление в виде забитой арматуры в землю с треугольником.!
@yurekyurek1367
@yurekyurek1367 8 лет назад
+Andrey Lu Добрый день. Если коротко, нужно соединять, ПУЭ Глава 1.7, пункт 1.7.39. Попробую подробно. В электроустановках с глухозаземленной нейтралью (каковы имеются у нас), заземление есть дополнительной мерой безопасности (зануление основной). Так как обслуживанием контура заземления в бытовых помещениях никто не занимается, то со временем сопротивление контура заземления относительно земли возрастает или же с самого начала есть выше допустимого, при таких характеристиках оно (заземление) не снижает потенциал на корпусе оборудования до безопасного, при повреждении изоляции электроприбора. После соединения нулевой и земляной шины, опасный потенциал на корпусе попадает на нулевую шину, происходит КЗ, автомат выбивает, и вы ищите КЗ на оборудовании. В противном случае (когда шины не соединены) потенциал опасной величины находится на корпусе поврежденного оборудования, так как заземление не выполняет своих функций, да и еще через заземляющие проводники и заземляющую шину потенциал распостраняется на корпуса остального оборудования (стиралки, холодильники....) и повышает риск поражения электрическим током. Надеюсь что Вы поняли
@Daulet2009
@Daulet2009 8 лет назад
ничего не понял. переменный ток как сказано в видео бегает туда-сюда, меняя направление 50 раз в секунду (50Гц наши сети). так вот когда он бежит "туда" фаза это фаза, а ноль это ноль, но когда ток бежит "сюда" (в обратном направлении) получается фаза уже ноль, а ноль это фаза!? и в этот момент как раз таки ноль должен бить человека, разве нет? А учитывая что направление меняется 50 раз в секунду то оба провода представляют опасность и могут ударить?! Еще не совсем понимаю как здесь земля помогает? Неужели это настолько хороший проводник, что достаточно заземлить ноль и тебя не ударит ноль? Тогда получается если я сейчаса возьму из розетки фазу, протяну провод на улицу и задену землю пройзодет короткое замыкание что ли?!?!?! Но факт остается фактом - ноль действительно не бьет... Ладно, будем дальше искать другие ролики, где более понятно объяснят почему не бьет ноль! P.S. тиховзорвутмоймоскнамелкиекусочки
@Al34820
@Al34820 8 лет назад
По первому вопросу - думаю, что дело здесь не в направлении тока, а в разности потенциалов. Т.е. в нашей ситуации на человека действует не ток в контуре, а разность потенциалов между точкой прикосновения и землей. На нейтрали в данном случае при идеальных условиях потенциал равен земляному, т.е. "0", соответственно, тока в контуре "нейтраль-человек-земля" возникнуть не может. По второму вопросу - земля, действительно, хороший проводник (профи не дадут соврать - в ПУЭ есть нормы на сопротивление заземления) и да, будет КЗ (если сумеете запихнуть фазу из розетки меторов на 20 в землю :))))) если воткнуть просто в верний слой на сантиметр - то не факт - от сопротивления зависит
@goovernick2045
@goovernick2045 7 лет назад
Простейшая ассоциация это пружина,закрепленная намертво одним концом,с другого конца происходит движение,периодическая,знакопеременная(50 раз в секунду) подача энергии,которая производит работу,в это время ноль остается нулем. Это очень не слишком приближенная ассоциация.но дело обстоит именно так.
@watcher71
@watcher71 7 лет назад
представьте генератор у которого есть выход 220 вольт..ну т.е. два провода..вы берете руками..один провод левой рукой..и второй правой..вас естественно ударит током!))..причем никакой разницы в проводах нет..там нет ни нуля и нет фазы( а есть там плюс и минус..который 50 раз в секунду..меняет направление..потому и называется переменным током)..и как бы вы не брали по отдельности эти провода..вас током не ударит..а теперь один из проводов..соедините с корпусом генератора или с заземлением..теперь вас будет бить током только оставшийся провод..поменяйте местами провода..и будет все наоборот..т.е. в чем суть...что бы ударило током..нужно собой замкнуть цепь..а касаясь нуля..вы цепь не замыкаете..так как касается одного и того же провода..получается цепочка "ноль"- "вы" - через землю снова "ноль"..током не бьет..если берете фазу то цепочка "фаза" - "вы" - "земля" и далее "ноль" т.е. через вас потечет ток. если и сейчас не понятно..попробую еще проще)) земля хороший проводник..весь вопрос в площади контакта..если сделать например хорошее заземление..ток запросто можно передавать по одному проводу
@Daulet2009
@Daulet2009 7 лет назад
WAT CHER хорошее объяснение но все же вопросы остаются... зачем тогда делают заземление исходного источника? специально чтобы потом человека било током с одного провода? ведь если изначально никто ничего не заземлял бы то провода не били бы током по отдельности, а значит и уровень безопасности был бы выше 👆 можно было бы любой из проводов брать в руки и ничего не было бы, ведь так?
@watcher71
@watcher71 7 лет назад
можно было бы да)) но только до тех пор пока вся система идеальна..а представьте что кто то случайно посадил первую фазу( условно) на газовую трубу..а вы взялись за вторую..вас шандарахнет)) и не 220 вольт а 380..потому что между фазами 380 вольт. не знаю что это в первую очередь..защита или же необходимость..но с нулем спокойней. в трехфазной сети..если на всех трех фазах равный ток..то по нулевому проводу..ток равен нулю..но если вы подключаете потребителей..равным он никак не получается..вот тогда в работу и вступает ноль..что бы сгладить перекос фаз. вы когда нагружаете одну фазу..на другой фазе напряжение поднимается..как бы странным это не казалось.
@MIH19611
@MIH19611 11 лет назад
Проще обьяснить на бензогенераторе - ни один из проводов при 220вольт не бьётся, пока один из проводов не заземлишь. И второй вариант для специалистов -выход с генератора может и не заземлён, но при большой длине отходящих кабелей возникает ёмкостной потенциал, что для человека-стекание на землю -смертельно(при линии от 6кВ-это до 2А-зависит от длины кабельной линии). При расчётах токов утечки на землю, воздушка не учитывается - в расчёт идут тип и длина каблиний.
@ВалентинаПлиско-у7ш
Господи,какие вы все умные.ребята, я же ничего не поняла кроме того ,что цепь должна быть разомкнута, чтобы не убило током.
@099neon
@099neon 4 года назад
Короче, земля-это огромный проводник, без сопротивления (грубо говоря) её включают параллельно одному выводу из катушки генератора, а второй вывод мы можем удлинить на сколько угодно и замыкать цепь на землю где захотим, можем даже путешествовать с этим выводом и везде сможем замкнуть цепь на землю (если не принимать во внимание сопротивление провода и т.п). Но т.к. напряжение у нас переменное, то ток периодически течет то из земли в фазу то обратно, но как так? Когда ток течет от фазы в землю у нас напряжение относительно земли (т.е. нуля) равно 220 вольт, а когда из земли в фазу то тоже 220 но относительно фазного провода, на земле всегда потенциал равен нулю, и у вас потенциал равен нулю, когда вы стоите на земле, а в фазе в это время напряжение минус 220вольт, поэтому электроны и движутся от нуля в фазу в которой минус 220вольт. Почему не бъет током от нуля? Потому что вы и есть ноль и току просто некуда бежать, цепи то нет. Почему не бъет током он нуля который идет после включенной лампочки? Потому что току легче протечь через провод в землю а не через вас. Почему бъет током от фазного провода? Потому что вы замыкаете цепь на землю собой. Почему фазная отвертка показывает фазу только на одном контакте разетки? Потому что она загорается только когда есть возможность протекания тока, в одном случае 220вольт могут пройти землю через вас с отверткой, в другом случает ноль не может пройти в землю через вас потому что вы и так на земле стоите и являетесь одним целым. Что бы вас ударило от ноля, вам нужно взяться за ноли и за фазный провод когда на нем минус 220вольт. Надеюсь это кому то поможет в понимании, сам долго пытался осознать
@099neon
@099neon 4 года назад
@@dbltyj наверное), я точно не знаю как все это работает... Еще ноль на всем своём протяжении постоянно заземляется, на столбах, и трансформаторных будках...
@kag2407
@kag2407 7 лет назад
Постараюсь просто и ясно ответить на вопрос "почему на нулевом проводе нет напряжения". Нагрузка (сопротивление лампочки или ТЭНа) выбирается таким образом, чтобы разница напряжений составила ноль. Для продвинутых закон ома для разветвлённых цепей I= Uн-Uк/R, преобразуем IR=Uн-Uк, отсюда Uк=Uн-RI и жестко равно 0, если отлично от 0, то срабатывает защитное устройство ("автомат") Расшифровка формулы I-ток нагрузки; R-сопротивление нагрузки; Uн-напряжение перед нагрузкой(фаза); Uк-напряжение после нагрузки(ноль)
@ЯрославРязанов-е3п
Нет никакой лампочки или тэна. Есть человек, который коснулся провода. Почему ноля касаться безопасно?
@ПАВЛОВИЧ-и5ф
@ПАВЛОВИЧ-и5ф 4 года назад
Я тоже не могу понять почему при включенном телевизоре тестер на ноле не светиться, уже запутался, все тут говорят что равный ток в о с фазним при включенном телевизоре
@elektroservise
@elektroservise 10 лет назад
в нуле есть напряжение, идеального нуля в реальности не бывает, т.к. нулевой провод обладает сопротивлением, а если далее, на пути к заземлению нуля будет обрыв или плохой контакт в нуле будут все 220 В. Так что не хер в этом видео призывать без опаски хвататься за ноль. Видео надо назвать электрика от "чайника"
@MaxKremenchug
@MaxKremenchug 10 лет назад
ну по сути обычная электросеть больше 380В выдать не может, т.е. 380-220=110В т.е. в нуле больше 110В быть не может! точнее может и может, но разности потенциалов не будет больше 110В. Тут уточню что разность потенциалов очень важна, т.к. ток течет между разными потенциалами и именно ток убивает! Например птички спокойно сидят на проводах под напряжением 220В и не че. но стоит им коснуться заземленной травесы с потенциалом 0! и потечет ток равный 220/4=55А, а смертельный ток уже более 30мА. тут хотелось бы заметить, что и 12В может убить если при стечении обстоятельств через вас потечет ток более 30мА допустим 100мА и больше... важно на каком этапе работы сердца поступит ток. Обще признанным опасным считается напряжение от 50В. Хотелось бы заметить что в обычном телефоне в момент звонка образуется напряжение около 110В. И между корпусом компьютера и заземлением допустим батареей тоже имеется 110В так что будьте аккуратнее!
@MaxKremenchug
@MaxKremenchug 9 лет назад
Slavik Spartaque Если тебе сильно интересно, то автомобильный аккумулятор выдает до 500А тока, в реальности конечно не более 300А. (если у тебя 20А то это наверно от какого то мотоцикла? Но ток зависит от сопротивления нагрузки)... Но долго объяснять "далекому". Важно то что сопротивление человеческой кожи в районе 5-20кОм и ток который убивает человека от 220В по закону Ома равен: I=U/R, т.е 220В/20000Ом= 0,011А или 220/5000=0,044А в мА сам переведешь? Короче намотай для себя новую информацию на ус, а не ерничай... П.С. Ответ почему тебя не убило 12В, потому что твоя кожа тебя защитила и ток мог быть равен: 12/5000=0,0024А или меньше! Вообще считается безопасным напряжение до 50В. А допустим в электрозажигалке не пьезоэлементе генерируется 10-20кВ правда ток там не более 0,001А. Кстати если не боишься тока, то возьмись за высоковольные провода)) Там 20-30кВ, ток тоже маленький, но уже в районе за 20мА а то и 100мА, что если повезет может убить все зависит от того в какой момент работы сердца ударит ток! П.С.2 Вообще не благодарное дело пытаться дипломированному электрику доказывать что он не прав...
@elektroservise
@elektroservise 9 лет назад
Ден А почему? в чем физика процесса?
@elektroservise
@elektroservise 9 лет назад
Ден А ты пишешь ? Постоянный ток менее опасен и пороговые значения его в 3 - 4 раза выше, чем переменного тока частотой 50 Гц.
@MaxKremenchug
@MaxKremenchug 9 лет назад
Ден А 540 А, это пусковые токи, напряжение падает при таких токах. Рабочий ток где-то 60 А в час (взят конкретный аккумулятор). Слышал звон да не знаю где он... 540А это заявленное мгновенное значение которое способен выдать аккумулятор, т.е не более секунд... Под нагрузкой он выдает порядка 300А при 12В, но не менее 11В уж точно, если меньше это убитый аккумулятор! Ну а 60А/ч это не сила тока а емкость, чтобы было понятно, это значит, что если присоединить к АКБ нагрузку которая будет разряжать АКБ с силой тока 60А он проработает 1 час! Ну и т.д. например нагрузка с 6А проработает от него 10 часов, ну и т.д... Кстати обычные пальчиковые батарейки имеют 1,2В и емкость 1,2А/ч и т.д. кажись до 2,4А/ч....
@pryran8245
@pryran8245 8 лет назад
Все понятно, но возникают несколько вопросов: В моей понимании, электричество течет из-за того, что разность потенциалов между точкой соединения 3х фаз и клеммой, от которой идет к потребителю кабель, одной их фаз, т.е. + и -. Эти + и - в частотой 50 гц меняют направление, т.е. ток начинает течь в другую сторону частотой в 50 гц. Так? Тогда почему, если, например, от нейтрали к фазе течет ток, то потенциал нулевой шини, относительно земли, которая в любом случае равно нулю, тоже по прежнему равен нулю? Все дело в заземление?
@MaksProg
@MaksProg 9 лет назад
Больно много всего сказано. Но на вопрос ответ не очень. Сказано - ток течет по замкнутому кругу. Проще, Лампочка или тен будут работать при наличии 2 проводов. А что такое ноль? Проще, Это земля, она может являться тем самым проводом. Т.е. когда вы беретесь за фазный провод вы являетесь тем самой лампочкой или теном и со временем можете превратиться в гриль. Т.е. вбив кол в землю или подключив провод к крану водопровода, вы получите 0 провод. Точнее Заземление. Подключив лампочку к фазному и к вашему 0. Получите замкнутый круг. Лампочка горит, счетчик стоит - фантастика. Также, ФАЗА МОЖЕТ НЕ БИТЬ, в том случае, если вы изолируете себя от земли, например, научитесь летать. Это вопрос на ответ почему птиц не убивает на проводах, так как они держат в когтях всего один провод.
@MaksProg
@MaksProg 9 лет назад
Slavik Spartaque В деревнях где свет тырят, такое подключение не актуально, мощности маловато. Ибо какие люди тырят в основном отапливаются тенами, т.е. тырят те кто расходует много энергии. В частном доме проще сделать фазу в обход счетчика или полностью линию. По борьбе с этим, счетчики вывесили на столбах, а людям раздали пульты, на дисплее которого и светятся циферки.) Но и это не останавливает некоторых, бывает по ночам видишь накидки на проводах до счетчика. Но это довольно заметно, делают те кому уже терять нечего.
@hadvors
@hadvors 8 лет назад
Ноль не бьет, проверенно :D ! проверил, на столбе идет нулевой провод, и он скручен с заземляющей шинкой! которая идет в землю! помню когда был маленький, бывало брались за эти заземления и пока что не убило) но опять же нет гарантий в том что вы останетесь не вредимы, т.к может произойти замыкание, и ток пойдет в землю, через это самое заземление!
@РоманРоманов-з8р
+hadvors скорее будут проблему когда "о" на подстанции отгорит ))
@Unru1e
@Unru1e 10 лет назад
ВСЕ БЕГУ ЛАПАТЬ СЧЕТЧИК !!!!
@ЮрийБелкин-х2с
@ЮрийБелкин-х2с 8 лет назад
ТЭН - трубчатый электро нагреватель,а не тепловой электро нагреватель,как было сказано в начале ролика.
@Электрикавидеообучение
Спасибо за труд!
@MaxKremenchug
@MaxKremenchug 10 лет назад
Самое главное что вы должны уяснить, это то что нех лазить к проводам, если вы не электрик! Если Электрик то нех лазить под напряжением! Ну а если таки хочется, то желательно не трогать провода за жилы! Если же по другому нельзя, то вначале, по возможности стать на изолированную поверхность, ну хоть тапочки одеть и попробовать провода внешней стороной руки предпочтительно правой (дальше от сердца), а потом крутить, при этом не забываем что за два провода не брать в принципе! Если провода таки под напругой а вы стоите на изоляторе, то взявшись за фазу и ноль тряхнет шикарно вплоть до потемнения в глазах))! П.С. Ну а касательно нуля, то если ноль слабый (заземление есть только на подстанции) то в нуле может быть хороший потенциал отличный от нуля и тут как повезет, но может двинуть и ноль! Напряжение в нем будет от других приборов, ваш холодильник или соседский в квартире или по улице в селе! Ну и на последок, народ убивает не напряжение, а ток! Вот пьезоподжиг, которым газ зажигаете дает напругу в 10-20тыщ воль, а ток маленький! И на оборот, при хорошем токе и 36В может тряхнуть не хуже 220В! Так выщитывается из закона Ома, ваше сопротивление от 5 до 20кОм как повезет, напряжение 220 или любое другое, делим 220/20000 =0,011А допустимо, а если 220/5000=0,044А уже много! опасный ток уже от 0,01А.
@РусланУ-ка
@РусланУ-ка 10 лет назад
объясните пожалуйста подробнее что значит "слабый ноль"? и откуда на нем берется потенциал, ведь заземление все же есть, пусть и на подстанции
@MaxKremenchug
@MaxKremenchug 10 лет назад
Семен Семеныч Мне как человеку получившему диплом электромеханика, тяжеловато объяснить то что кажется естественным. Но в общем суть такая, по воздушной линии идет 3 фазы и 1 ноль, ноль в просторечии на практике это РEN-проводник. Т.е. ноль с соединенный с землей. по правилам эта земля должна быть через каждые 200м линии (воздушной). Так вот между фазой (одним из 3-х фазных проводов) и нулем будет 220В, ну точнее сказать должно быть))) Между двумя проводами фазы будет 380В... Если земля плохая, то есть либо плохое заземление по линии (которое через каждые 200м) либо просто его нету, то напряжение (или ток, смотря как смотреть но это одни и теже яйца) которое приходит в нулевой проводник должно бежать аж до подстанции где войдет в землю! И если расстояние большое, то провод выступает сопротивлением в котором на одном конце будет ноль - в подстанции, а на втором - N количество вольт (на вашем столбе)! И тут самое важное, что если у вас дома фазный провод фазы "А"! а в ноль проходит ток фазы "В" или "С" (У соседа с фазой "В" нагрузка больше - типа утюг включил, а вы ТВ смотрете) то в Нуле появится напряжение равное U=I*R где R- сопротивление провода до посдстанции+сопротивление устройства заземления обычно до 4Ом и это напряжение добавится до вашего фазного, т.е. ваши 220+U которое из предыдущего выражения))) Вот так бывает у людей не то 180В а все 250 или 260!))) А во многоэтажных домах когда пропадает ноль - тупо отгорает или контакт пропадает, то в квартирах появлятся 380 вместо 220)) Вот это интересно! Ну как то так...
@РусланУ-ка
@РусланУ-ка 10 лет назад
спасибо за ответ)) очень доступно
@tommiller3
@tommiller3 8 лет назад
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста: 1) как отличить ноль от земли ? (совет по цветам: ноль синий, земля желто-зеленый - не подходит, цвета перепутаны) 2) что будет если перепутать и вместо нуля подключить землю? Заранее большое спасибо.
@МАСТЕР-БЫТ
@МАСТЕР-БЫТ 6 лет назад
ТЭН- трубчатый электронагреватель понятно. что ноль нейтраль (1 закон Кирхгофа). почему происходит КЗ если например в розетку воткнуть проволоку, имеется в виду в оба отверстия, ведь ток должен уйти в землю?
@саша-я6с7ф
@саша-я6с7ф 6 лет назад
Втыкая проволоку ты замыкаешь цепь, какая земля?
@djtroika4527
@djtroika4527 10 лет назад
если человек стоит на земле и ноль оборвётся то он уже не человечик , а пепел (глухозаземленная нейтраль)
@tonoend
@tonoend 5 лет назад
всм ,стою на бетонном полу в доме и держусь рукой за нулевую шину,как бы живой еще
@87ktulu
@87ktulu 11 лет назад
Товарищ Михаил, вы сказали все оборудование д б занулено, а как вы относитесь к занулению стиральной машины?
@РедШухов-щ6у
@РедШухов-щ6у 8 лет назад
Не судите строго если я не прав,но одно из достоинств переменного тока в том,что его передача может осуществлятсая по трем проводам,а ноль на понижающей подстанции берется из общей или средней точки трансформатора.
@ceshkaru
@ceshkaru 11 лет назад
Для этого и делается заземление что бы снизить напряжение прикосновения.
@tomacco123
@tomacco123 7 лет назад
Мне кажется, что автор сам не понимает, о чем он говорит. Так, совершенно не раскрыто, почему именно нулевой провод имеет нулевой потенциал, как так получилось. Далее, автор не рассказывает, почему именно ноль не бьет током, когда у соседа включен чайник или телевизор, ведь ток от фазы поступает на нулевой провод! И потенциал там уже далеко не нулевой! К примеру, если во время кипичения чайника тронуть рукой ноль розетки, в которую включен чайник - дернет током по самое не хочу!Почему не бьет током ноль, когда чайник включен у соседа? или чайник включен на кухне, а в комнате ноль уже не бьется. Вот в чем вопрос! Выходит, имеет значение расстояние, на котором от включенного потребителя электричества находится другая розетка?
@11Dimonz
@11Dimonz 7 лет назад
под нагрузкой ноль дёргает,а с нулевого провода куда подключен чайник ток уходит в общий нулевой провод ввода ,зачем ему же течь в соседнюю розетку,ток идёт по пути наименьшего сопротивления
@watcher71
@watcher71 7 лет назад
все дело в проводе..если вы включите через мощный провод..током не ударит( да и то там маленькое напряжение получается..вольт 10 -25..т.е получается та часть провода который "ноль" как бы является нагрузкой и в нем происходит падение напряжения..вот и получается разница.
@seotextmaker
@seotextmaker 10 лет назад
Объяснение, конечно, верное, но не до конца точное. Преобразование электрической энергии может происходить и без движения тока как токового. Почему автор видео об этом умолчал???. Мне кажется, что автор данного видео не знаком с работами Николы Тесла, которому удавалось передавать электроэнергию по одному проводу, где ток в цепи был равен нолю, на напряжение достигало нескольких миллионов Вольт. Также можно привети в качесве примера вилку Авраменко, где достигается высокая проводимость без тока как такового. Ему удавалось передавать несколько кВт по одному фазному проводу без нулевого провода или заземления. При этом движения тока не было, а преобразование электроэнергии происходило.
@nas-zd7my
@nas-zd7my 10 лет назад
Ой блин опять мифы и сказки про вошебника Теслу))))))) Трехфазные сети, кстати именно Тесла придумал. С чего бы это он решил передавать ток именно по такой схеме, а не по 1 проводу без ноля? )))))))
@АндрейБелых-ы8я
@АндрейБелых-ы8я 10 лет назад
Расскажите почему очень часто отгарает ноль, а не фаза???
@beza313
@beza313 11 лет назад
А если принять другую ситуацию.... Ввод в многоквартирный жилой дом - кабельный. Дом старой постройки. Ток растекания заземляющего устройства более 4 Ом (если этот контур вообще есть). Нагрузка по фазам в доме не равномерная а иногда и очень не равномерная. Возникает напряжение смещения. И вот в этом случае ноль может и дернуть.... и не слабо..... Как выйти из данной ситуации???
@кайржансейтов-к7е
Здравствуйте! Большое вам спасибо. Все понятно объясняете. Работаю дежурным электриком в строительной организации. У меня к Вам вопрос. Напряжение 380 вольт, берем 220вт. с каждой фазы на разные этажи. Например, Красный на 1 этаж, белый на второй, черный на третий этаж. Это нормально. Рабочие вагончики соединяем только на одну фазу. Кабель нагревается. Объясните пожалуйста - на одну фазу сколько можно подключить питающиеся линии? И сколько ампер поднимает одна фаза?
@Defman_X
@Defman_X 8 лет назад
+кайржан сейтов зависит во-первых от автомата, во-вторых от сечения кабеля.
@РоманРоманов-з8р
+кайржан сейтов греется от сечения . вопрос не совсем адекватен для электрика
@arthurchik029
@arthurchik029 7 лет назад
Всем непонятливым про ток и напряжение))) Возьмём такой пример: пневматическая установка. Ток - это количество воздуха, которое может выходить из шланга, а напряжение - давление подаваемое компрессором! Клапан закрыт - нет замкнутого контура с окружающим воздухом (землёй), нет и тока, но давление остаётся (напряжение). Заработал подключённый пневмоинструмент - пошёл ток! А разность давления в пневмосети и атмосферного давления - это та же разность потенциалов. Думаю, так понятнее будет))
@sakensssasansss6983
@sakensssasansss6983 7 лет назад
Здраствуйте Михайл.Скажите про защиты линий электропередачи 110кВ
@kalilisakov502
@kalilisakov502 5 лет назад
Вопрос ответьте пожалуйста в кватирном щитке ноль не бьёт ? И я видел в щитке клеймнике нули нескольких счетчиков собрали в один клейник , вопрос один провод сгорел изоляция и клеймнике замыкал аж покраснел , что нужно сделать
@stanislavdidenko8436
@stanislavdidenko8436 8 лет назад
А если оборвется одна из фаз, то нейтральный провод уже не буден занулен? Правильно я понимаю, что он может быть занулен только, если соединен со всеми тремя фазными проводами? Это потому что на нем колебания трех фазных токов должны гасить друг друга?
@andreybog4527
@andreybog4527 8 лет назад
А почему только в тепловую или световую? А механическую или электромагнитную?
@163azj9
@163azj9 7 лет назад
показал путь тока и сам не понял что ноль становится фазой после нагрузки...что за ноль и есть ноль? ток проходит по фазному проводу, затем нагрузка, затем нулей провод_ то есть нулевой провод является путем отхода фазного или его продолжением...почему он не бьет?потому что ноль есть ноль?
@Klinzer51
@Klinzer51 8 лет назад
Всё очень интересно, понятно и познавательно. Только качество видео не очень, приходится напрягать зрение.
@ASSA-eb5ed
@ASSA-eb5ed 8 лет назад
Здравствуйте Валерий, Можете помочь при решении расчета встроенного электромагнитного тормоза для АД intorg или другой марки с чертежами .
@ОлегКалинин-и3м
@ОлегКалинин-и3м 8 лет назад
Михаил здравствуйте! Прошу прощения за вопрос не в тему. Не затруднил ли Вас ответить : если нужно проложить ВВГ-НГ по потолку из OSB, как бы Вы сделали?
@ceshkaru
@ceshkaru 8 лет назад
для открытой электропроводки если нужна красота- в кабельканале, если не нужна- просто на зажимах бы проложил.
@ОлегКалинин-и3м
@ОлегКалинин-и3м 8 лет назад
Михаил,спасибо за ответ. Проводка скрытой будет, то есть ниже будет подшиваться гипсой. Меня в сомнение повергает сам кабель, у нас он продается без меловой оболочки, и получается что НГ уже как-бы.....НГ весьма условно.
@ceshkaru
@ceshkaru 8 лет назад
для скрытой да ещё по горючему основанию- тогда в метал. коробах или трубах- так будет по правилам, но я так никогда не делал)))
@ОлегКалинин-и3м
@ОлегКалинин-и3м 8 лет назад
Михаил, спасибо. Понятно есть правила, и есть здравый смысл. А что можете сказать по поводу кабеля без мела? в вашем городе тоже только такой?
@ceshkaru
@ceshkaru 8 лет назад
честно- я по этому поводу не заморачиваюсь.
@ЮрийБожко-й6ш
@ЮрийБожко-й6ш 7 лет назад
Куда правильно подключить заземляющий провод для заземления Ванной,джакузи, к шине РЕ щитка распределительного или к ГЗШ расположенной в ГРЩ?
@АлексейВасильев-х3э7м
У вас есть видео - что такое переменный ток. А то хочется узнать, как это ток по синусоиде с нуля двигается к фазе. И еще хотелось узнать в деталях, как вообще двигается ток, что он из себя представляет. И что такое магнитное поле. Что такое электрон (не упуская квантовую механику).
@vadimovich60
@vadimovich60 8 лет назад
+Алексей Васильев как сказано в букваре. Электрический ток это упорядоченное ДВИЖЕНИЕ заряженных частиц. Принято считать что эти частицы электроны которые есть вокруг каждого атома. Которые двигаются за счёт электрического поля., собственно говоря им и разгоняются. Чем больше свободных электронов вокруг атомов вещества, тем более металлические свойства он проявляет. тем сильнее проводит электрический ток. Есть ещё такое понятие как сверх проводник. Но это уже другая тема.
@АлексейВасильев-х3э7м
+Vadim Vadimovich хорошо. Тогда как эти электроны движутся по проводнику с переменным током. И ещё, если по вашему спускать ток в землю, от проводника со временем ничего не останется?
@vadimovich60
@vadimovich60 8 лет назад
+Алексей Васильев электроны движутся по проводнику "волнами". "Волны" эти создает источник. Допустим это Гидрогенератор.и волны эти будут с частотой заявленной изначально источником. У нас принято в стране 50Гц. В Европе 60Гц. Если подключить к сети осциллограф то мы увидим сильно кривую, которая будет изменяться во времени по закону SIN и cos. Эта кривая будет очень сильно пульсировать.эта пульсация будет показывать качество напряжения по пульсации.Вот эта волна и переносит электроны от одного ядра к другому с частотой близкой к скорости света. Если "спускать" ток в землю.... Вопрос Ваш вполне логичен. Если честно он мне тоже приходил в голову в школе :-). Закон сохранения энергии ни кто не отменял. Напомню Вам его. Энергия никуда не исчезает и не из чего не появляется. Она переходит из одного состояния в другое. Так вот в проводнике эти электроны никуда не денутся если проводник будет работать в номинале токопроводности. Эти электроны будут поставляться в проводник источником. То есть гидрогенератором в нашем случае. Если превысить этот номинал токопроводности, то проводник мы просто нагреем и разрушим меж молекулярные и меж атомарные связи и проводник просто испарим. то есть "закончатся" у него электроны. переносить энергию будет некому.
@АлексейВасильев-х3э7м
Vadim Vadimovich Все же я не пойму, как он пульсирует волнами. Ведь там и отрицательный показатель синусоиды присутствует. Объясните пожалуйста.
@vadimovich60
@vadimovich60 8 лет назад
+Алексей Васильев попробуйте вот тут по читать. Очень доступно написано. slavapril.narod.ru/perementok.html
@kanalkotoriykanaet
@kanalkotoriykanaet 11 лет назад
У меня до трансформатора метров 200 ноль идущий по столбам не заземлён,получается,что грунт такой хороший проводник?
@АртёмРоманенков-н3у
как это ток идет из нуля в фазу? Одно дело между двух фаз. там понятно. но между фазой и нулем мне кажется такого не может быть. когда в фазе минус , то ток идет в ноль, а когда плюс то ток не идет.
@АнатолийСимаченко
Михаил. я думал, что человека не ударит током на нуле в распределительном щитке только потому, что цепь будет разомкнута, то есть в квартире не будет работать ни один приёмник тока....?
@watcher71
@watcher71 7 лет назад
нет..не поэтому
@gennadijkrayushkin7662
@gennadijkrayushkin7662 8 лет назад
Если со столба упадёт нулевой провод, никого не убьет, если на землю упадут оба провода и при этом нулевой провод не будет заземлен, между этими проводами на земле возникнет потенциал, опасный для человека, если фазовый провод упадёт на землю, при заземленном нулевом проводе, произойдёт короткое замыкание с землёй на подстанции сработает защита и обесточит источник напржния.
@azekuka3478
@azekuka3478 7 лет назад
Скажу, как электрик третьего разряда, это просто идеализированная схема. В реальности, где-то далеко, на подстанции в точке - L как у Вас, имеем условно потенциал 220 в, ноль -N должен быть там же, да, заземление на линии у нас старое в неизвестном состоянии. Согласно закону Ома, на колодке возможно есть напряжение, а так же возможны дополнительные вольтдобавки от другой коммутации.
@dbltyj
@dbltyj 4 года назад
Как при обратном протекании тока, он течет через ноль к фазе?
@doc9747
@doc9747 5 лет назад
а вы советуете УЗО ставить без заземления?
@vitasivanoff9761
@vitasivanoff9761 9 лет назад
Спасибо за видео. У меня вот такой вопрос возник. На рисунке видно, что ноль соединен с землей, образует замкнутый контур. Тогда почему в этом контуре не течет ток? Я имею в виду штатный режим работы электросети, безо всяких обрывов и КЗ...
@РоманРоманов-з8р
+Vitas Ivanoff зависит от сопротивлений контура и нулевого провода.
@куку-щ9б
@куку-щ9б 6 лет назад
профессор Неумывакин говорил об правовращающемся токе как отвечающее нашим биоритмам не вредное.говорят что ток у нас левовращающееся. как сделать схему самому дома ? нет нигде об этом инфармации...
@novatoridea
@novatoridea 11 лет назад
"Тены не греют - лампочка не горит" ... Миша как раз для тебя посмотри обязательно на ютубе "Энергия храпа" смешарики... Посмеемся вместе...
@drongorius
@drongorius 5 лет назад
Само простой ответ это потому-что ты не в цепи когда касаешься нуля и все приборы твои отключены. Но если допустим ты коснёшься нуля при лампочки которая горит , через тебя пройдёт ток совсем чуть чуть так как ток выбирает меньшее сопротивления и потечёт по нулю в землю чем через тебя , где твоё тело имеет большое сопротивление течению тока и ты стоишь на земле , но если заземление с подстанции хреновое и следущая подстанция очень далеко в которой тоже ноль заземлённый , то тебя может и потрясти . Так что не балуйтесь .
@tonoend
@tonoend 5 лет назад
у меня 2 вопроса ? тролейбусы ездят на фазе и нуле ,или на постоянном токе + и-,и второй вопрос есть же высоковольтные провода где под ними стоишь и слышишь гул ,если там коснуться нуля тоже ничего не будет ?
@dbltyj
@dbltyj 4 года назад
Троллейбус на постоянном токе, левый провод минус, правый плюс. На высоковольтных проводах если коснутся ноля, тоже ничего не будет. Сама металлическая опора ЛЭП и есть ноль, она соединена с землей и нулевым проводом. Так что можешь спокойно к ней подойти, и её потрогать.
@bisonum
@bisonum 11 лет назад
У меня нет столько провода. Хотя... если вспомнить обычную индикаторную отвёртку с неонкой, то можно и на пятидесяти герцах получить ток в, можно сказать, незамкнутой цепи. (Разумеется, она замкнута, но это видно не всем.)
@pilipoff
@pilipoff 11 лет назад
Я так понял, что поражение током исключено, пока ноль находится в общей нулевой шине. А что будет если снять ноль с общей нулевой шины и держаться за него рукой? Тогда ток потечет уже через тело верно?
@paulg1367
@paulg1367 4 года назад
А расскажите пожалуйста, я не совсем понимаю: Если не заземлить современную стиральную машину на её корпусе пока включён штепсель в сеть, будет напряжение в 100 вольт, долбать будет мама не горюй.... В 99 % процентов много-квартирых домов - 3 фазы и PEN. протягивают к стиралке трех-жильный кабель, заземляют-зануляют через PEN шину, обычно это корпус щитка.... (Про оторвавщийся в подвале PEN все всё знают!) Так вот - по PEN что ток течёт в двух направлениях, из ВРУ в розетки а от корпуса стиралки эти 100 вольт по нему же в обратном направлении утекают в подвал, в землю?
@elalex9817
@elalex9817 4 года назад
1.Не стоит влезать в физику переменного тока (в какой момент времени - куда идет ток). 2.PEN - делают сумасшедшие и негодяи, их много. Не имеет смысла размышлять, что у них идет по PEN. 3.Далеко не все знают про аварию обрыва ноля.
@Stas747747
@Stas747747 8 лет назад
Спасибо большое! очень познавательно!
@ВладЗ-ь9б
@ВладЗ-ь9б 7 лет назад
У нас по улице электрики открубили нейтраль заземления со столбов. Зачем они оэключили осевой повторный контур? Подскажите пожалуйста кто в этом понимает. По улице сиоят 10 опор.
@Labzeyev
@Labzeyev 7 лет назад
Классная лекция, только тэн мужского рода и сотру, а не "стеру",а так респект
@СергейСкворец-з5ф
а как вывести свет на улицу в частном доме?? снимите видио или схему хоть какую нибудь
@КраснодарскийЭлектрик
Вот странная вещь, берешь ноль и замыкаешь на землю, а УЗО выбивает, при ВЫКЛЮЧЕННОЙ нагрузке... Чудо первое. А еще касаешся ноля при включенной нагрузке и узо опять выбивает. Снова чудо! А почему? Может потому что часть тока может потечь через вас??? малая часть, но все же :))) --------- Без курса физики такое не объяснить, увы. --------- Но это мое мнение, основанное на моих знаниях и опыте. Если кто что знает или есть другой опыт - пишите, но без оскорблений и унижений, плз :)
@КраснодарскийЭлектрик
И дополню, если линия длинная и заземление плохое в силу ряда причин, а человек стоит на "хорошем заземлении" (к примеру мтелаллический каркас ангара!) и тут его чер дернул взятся рукой за нулевой рабочий проводник... может уже быть вполне чувствительно :) поэтому ни в коем случае нельзя трогать даже ноль без должных защит.
@ceshkaru
@ceshkaru 4 года назад
Есть такое понятие как "разность потенциалов"- вот именно оно всему причина. Даже у ноля относительно земли всегда разные потенциалы, то есть возникает напряжение и как следствие- ток утечки на который УЗО и реагирует. Спасибо за хороший вопрос.
@КраснодарскийЭлектрик
@@ceshkaru именно поэтому и не надо трогать ноль :) и чем хуже "земля" "там" и чем лучше она у вас под ногами тем больший ток может протечь... Ну это говоря простым языком :)
@Ilya-cw7qj
@Ilya-cw7qj 8 лет назад
Здравствуйте! То есть само понятие "ток течет по нулевому проводнику при замкнутой цепи", не означает, что меня ударит эти током при касании нулевого проводника в этот момент. Как я понял, меня ударит током в том случае, если будит разность потенциалов между мной и нулевым рабочим проводником. Я правильно понимаю?
@ceshkaru
@ceshkaru 8 лет назад
Да, всё верно.
@user-to3ii9lg4e
@user-to3ii9lg4e 8 лет назад
здравствуйте почему происходит обрыв нулевого провода чаще чем фазного?
@vicktormisuyk6852
@vicktormisuyk6852 5 лет назад
Спасибо вам
@KireevEvgeny
@KireevEvgeny 11 лет назад
Почитал комментарии - печаль! Такое ощущение, что в 7-8 классе на физику никто не ходил. И да, переменный ток никуда не движется, в отличие от постоянного, на то он и переменный, что движение у него "туда-сюда" согласно частоте. А возникает он от разности потенциалов. ТЭН - он! Термо Электрический Нагреватель (мужского рода).
@scriptoleshko
@scriptoleshko 9 лет назад
Момент на 4 мин 10 сек. Если померить ток до лампочки и после, то он будет одинаков. Далее количество электричества Q= It так же будет одинаково до лампочки и после, в таком случае о каком преобразовании энергии вы говорите? Поясните пожалуйста.
@scriptoleshko
@scriptoleshko 8 лет назад
***** Сразу видно человека владеющего Словом, он знает истину 1 слово = 1 понятие! Но владеющий отличается от употребляющего слово, тем что он до конца понимает понятие слова, которое произносит. При преобзаовании один вид энергии превращается в другой. Где название энергий?
@РоманРоманов-з8р
+Алексей Лапин как и в случае с водяным колесом :сверху вылили на него ведро воды, снизу ведро воды собрали при этом колесо повернулось. Нет преобразования, кол-во на входе и выходе одинаково. Условно говоря заряды заставляют двигаться (атомы или молекулы ) вещества туда сюда ( вибрировать ) не сильно меняя положение в пространстве происходит Сильный нагрев и свечение вольфрамовой нити. В формуле расчёта присутствует "время" и по логике физиков время превращается в др. энергию?
@rafaelm6167
@rafaelm6167 6 лет назад
А если запустить бензогенератор с выходом 220в. без глухо заземленной нейтралью, то тогда как себя будет вести ноль?
@dbltyj
@dbltyj 4 года назад
Его там не будет. На выводах генератора будет одна фаза сдвинутая относительно на 180 градусов.
@kkkupcahhh
@kkkupcahhh 9 лет назад
Спасибо за схему, но не объяснил почему на нуле нет разницы потенциалов, ведь ток движется в обратном направлении с тем же напряжением.
@PoweredHouse
@PoweredHouse 3 года назад
Нулевой потенциал земли - это условность. Нельзя говорить что потенциал земли равен потенциалу нулевого провода. Разность потенциалов между ними есть, и зависит она от нагрузки, сопротивления проводов и заземлителей. Ноль бьет током, точка.
@dbltyj
@dbltyj 3 года назад
Тут говорится, как должно быть в идеале, а то что он у вас бьется, то это не нормально. У меня лично не бьется.
@PoweredHouse
@PoweredHouse 3 года назад
@@dbltyj Что вы понимаете под биться током - насмерть что ли? Читайте внимательно, что я пишу - разность потенциалов между нейтралью и землей есть всегда (зависит от сопротивления провода, его длины и неравномерной нагрузки). А автор говорит, что так как нейтраль заземлена, на ней потенциал 0 - глупость несусветная. Поэтому, если он и взялся объяснять, почему ноль не бьёт (сильно), так нужно делать это правильно. А именно: небольшое сопротивление проводов+повторное заземление забирает большую часть тока + система уравнивания потенциалов + высокое сопротивление человека, обуви, пола.
@DruiDS_Bogodukhov
@DruiDS_Bogodukhov 3 года назад
Если ток движется только в замкнутой цепи, тогда как переменка работает через конденсатор? Цепь то разомкнута?
@КонстантинАлександрович-г9ш
Есть такое понятие как емкостные токи, и токи утечки.
@maxipunchik
@maxipunchik 11 лет назад
Правильно ли я понял то, что током не бьет потому что сопротивление человека гораздо выше сопротивления земли?
@БАЙБЫ
@БАЙБЫ 3 года назад
А если движение нуля и фазы поменяется,то нулевая шина ударит током?
@КонстантинАлександрович-г9ш
Как может поменяться движение, не физических элементов? Вы наверное хотели сказать, если поменять местами провода фазы и нуля?
@safargaliev98
@safargaliev98 8 лет назад
Спасибо большое, вы ответили на все вопросы, которые возникали при просмотре видео, да и которые меня интересовали!)
@4444Doomsday
@4444Doomsday 8 лет назад
А у меня дома (я в частном живу) - три фазы. К нейтрали нет подключения. Заставили делать отдельный контур заземления
@prankarter1091
@prankarter1091 5 лет назад
Огромное спасибо!
@ВячеславИн
@ВячеславИн 11 лет назад
Да прикасаться к нулевой шине не опасно, если все работает нормально. Но если вдруг пропало якобы питание (погас свет, выключился телевизор и тд) ,а это просто ноль отгорел где нибудь в щите - получите от нуля по полной!
@DobryiKot719
@DobryiKot719 8 лет назад
Автор ролика сам чайник... Я очень сильно смеялся на 4 минуте... Электрический ток протекает через нагрузку... Это ж надо так сказать... А вот экзамены как он сдает? ((( На пересдачу тебя автор!
@АлексейПриалексей
У меня есть ситуация требующая решения касаемо устранения внешних помех влияющую на качественную работу уличного оборудования WiFi/. Много где читал, но мало что применительно к моей задаче. Оплата за консультацию через WebMoney.
@burgiata
@burgiata 8 лет назад
здраствуйте, можете помочь, подключил счетчик 1989 года черный однофазный , хотел проверить работает ли он и подключил к нему лампочку 75 ват. Лампа горит но счетчик не двигается, могу скинуть видео, хотите посмотреть ? может я неправильно подключил ? спасибо
@Defman_X
@Defman_X 8 лет назад
+burgiata Счетчик старый, и погрешность может быть очень высокой. Если считать клемы слева направо, то: 1-вход фазный, 2-выход фазный, 3-вход нулевой, 4-выход нулевой.
@burgiata
@burgiata 8 лет назад
Сергей Аркуша да все правильно было подключено просто нужно было его подвесить ! спасибо все же за уделенное внимание.
@Torpedo-ZIL
@Torpedo-ZIL 11 лет назад
Уважаемый Михаил. Я зарегистрировался на вашем форуме тут: forum/ucp.php?mode=register&sid=984d7530f55cb18c190888439f4826e1
@gregorys7477
@gregorys7477 10 лет назад
Короче я так и не понял почему не бьет ноль. Человек дал объяснение "потому что там нулевой потенциал". Мля... масло масляное. Ноль не бьет, потому что он ноль. Ок. А если я подключу лампочку вторым проводом вместо нуля из щитка к проводу, который уходит в землю? Такой провод тоже не будет бить током? Ведь он не включен в центр пресловутой звезды. Может мой вопрос будет смешно звучать, но почему нейтраль не ПОТЕНЦИИРУЕТСЯ от фазы через нагрузку. Ведь он же сам показывает, что ток по нейтрали движется точно так же как и по фазе.
@zloibot3899
@zloibot3899 10 лет назад
если подключить лампочку одним проводом в фазу а другим в землю(заземлить) она будет работать?
@vitalikcel
@vitalikcel 10 лет назад
будет
@kishotstoi
@kishotstoi 9 лет назад
а через счетчик протекать ток не будет -посему по закону накакакаказуемо) и по своему опасно для здоровья
@zloibot3899
@zloibot3899 9 лет назад
это на старых счетчиках так, сейчас уже нельзя таким образом воровать свет))
@DoctorStalin
@DoctorStalin 8 лет назад
Вери гуд. Глаза только немного напряглись от качества видео.:)
@orxansultanov3540
@orxansultanov3540 9 лет назад
здравствуйте,не совсем по теме хочу задать вопрос...купил я автомат трехфазник на 160амп. как проверить подленность этого цисла(160) в доме такую нагрузку не подаш есть альтернатива можноли как то там по другому без податия нагрузки??
@ИванКоршун-щ9к
@ИванКоршун-щ9к 8 лет назад
+Orxan Sultanov тогда зачем такой автомат ставить?
@orxansultanov3540
@orxansultanov3540 8 лет назад
+Иван Коршун ясно профессионально ответили))
@orxansultanov3540
@orxansultanov3540 8 лет назад
+Иван Коршун ну какбы есть объект там много стералтных машинок вот и установил туда такой шиток где вводной автомат был номиналом 160 амп. но как потом выяснилось отсечка было при достижении 80амп.так вот что бы в будующем не брать такой брак хотелосьбы смастерить что то что могло было бы проверить или с имитировать номиналку,но согласитесь такую нагрузку не везде найти бывают автоматы и до 1000амп.,,что делать???
@РоманРоманов-з8р
+Orxan Sultanov ко мне приезжай я в ТП подключу и проверим.( только по активной нагрузке).
Далее
УЗО- работает без заземления!
11:40
Меня Забанили в Steam CS2 / PUBG
19:19
Просмотров 257 тыс.
КАК БОМЖУ ЗАРАБОТАТЬ НА ТАЧКУ
1:36:32
FATAL CHASE 😳 😳
00:19
Просмотров 1,1 млн
Основы электричества.
29:02
Просмотров 467 тыс.
Меня Забанили в Steam CS2 / PUBG
19:19
Просмотров 257 тыс.