Я недавно себе сделал сперва электрику, потом штукатурку. Одни плюсы. Потому что даже с проектом пришлось менять, переносить. А это просто переложить кабель, а не штробить. Никакой слой штукатурки на размер кабеля не увеличивается. Это чушь. Единственное ограничение - это место поворота кабеля (т.е. две его толщины), но это всё равно меньше минимального слоя высококачественной штукатурки, которая составляет 1.5-2 см по гостам (меньше - считается низкокачественная штукатурка в ГЭСН). Короче электрика после - исключительно пир за счёт клиента, удобный способ содрать бабла за доп. работы по штроблению.
В ролике не увидел описания плюсов и минусов с точки зрения заказчика. Очень хорошо раскрыли тему плюсов и минусов для работника строителя. И конечно тут без вопросов гораздо удобней прийти и напилить ровную стену проложить туда кабель и замазать, а штукатуру гораздо легче работать когда не торчат кабели... Это понятно и без видео было любому думающему человеку. А вот хотелось бы услышать экспертное мнение на то как для хозяина после ремонта будут вести себя эти стены в первом и втором случае. Например не нарушает ли целостности штукатурки и стены нарезание ее на куски и штробление, не трещит ли она по штробам потом через годик второй... Позабавили рассуждения о том что из-за того что кабель ложиться до штукатурки увеличивается штукатурный слой до 7мм и через 5 минут рассказы о том что смещается геометрия и трудно найти кабель изза слоя 3 см и что штробы бывает не выходят из слоя штукатурки и нарезать их легче чем штробить стену. Мое мнение такое что прокладка кабеля до штукатурки это болие сложный процесс для работника как штукатура так и электрика но в итоге вы получаете более качественный результат в плане целосности стен и надежности их в плане растрескивания потому что остаетесь с цельной стеной а не с напиленной на кучу отдельных полос. И о сложности для мебельшиков искать кабель в стене притянуто за уши максимально потому что если кабель идет по потолку и соблюдена вертикаль прокладки кабеля то увидеть где он проложен с точностью до 1 см нет вобще никакой проблемы, а если по полу то мебельщикам в 90% случаев он вобще не мешает.
электромонтаж до штукатурных работ стоит немного дороже, и штукатурка тоже, но самое главное кооперация людей, лучшим вариантом будет готовый проект, и ответственный человек (прораб), но ценовая политика прибавит в цене.
Скажу что при замены проводов ЧП так сказать если случится, кабель поставленный до штукатурки очень труден, а после штукатурки вложений кабель она быстро снимается вместе штробой и всё, и вам не надо будет пол метра штукатурки штробит,
То-есть электрикам в падлу лишний раз появится на объекте, а штукатуры пускай двадцать восемь раз приходят и замазывают за электриками, сантехниками и ещетхрен знает за кем. А вы что-нибудь про штукатурную сетку слышали?
Ребята, а какая глубина штробы в вашем видео? Как я понимаю, слой штукатурки здесь 20 мм, не меньше. Расскажите пожалуйста, где же разница между до и после штукатурки - 8мм кабеля и 6 мм маяк получается 14мм, при слое штукатурки в 20мм? И кто в этом случае оказывается в выигрыше? Просто доп.работа по замазыванию штроб после инженерки (сантехника/электрика/кондей) + при долбёжке есть вероятность отслаивания штукатурки от стены( это когда штробы находятся на близком расстоянии друг от друга). А заглянуть в СНиП у клиента мозгов не хватает. На мой взгляд просто эффект толпы " все так делают и я так делать буду", а в итоге клиенту жить с трещинами на декоративке или стены при шпаклевании дополнительно укреплять сеткой и холстом. Ай, у каждого своя голова на плечах....
Вы должны понимать, что при прокладке кабельных трасс поверх черновых стен без штробления, часть из них окажутся в нулевых отметках черновых стен, что непременно приведет к искусственному отступу маяков на толщину кабеля с крепежом. Это увеличит слой.
Я всё понимаю, не один год работаю и вижу. И сделал для себя простой вывод: нарушение технологии производства работ ни к чему хорошему не приведёт. Как-то так
@@slavbrest83 нет абсолютно правильного решения в этом вопросе. И там и там свои плюсы/минусы. Исходя из которых, каждый и определяет очередность производства работ. Мы лишь на примере текущего объекта рассказали о них.
Делал электрику своими руками. Оставлял концы из стен. После нанял бригаду штукатуров, которые без проблем оштукатурили стены с торчащими концами. После просверлил под подрозетники и аккуратно вмазал на тот же состав, чем и штукатурил. Получилось всё идиально. Штрабление после штукатурки, очередной развод заказчика на деньги. Это проще только исполнителям. Штукатурам и электрикам.
Никто в данном видео не говорит как лучше. Просто рассказываем о плюсах и минусах того или иного варианта. Мы за вариант штукатурки стен до электрики, свои доводы в этом видео я привел
Посмотрел кучу видео, тут не выдержал, может кто пояснит? Почему при прокладывании кабеля до штукатурки нужно утолщать слой самой штукатурки? В обоих случаях нужно чтобы слой был толще кабеля, чтобы он был за подлецо. Я понимаю доводы про удобство установки подрозетников, понимаю опасения про сохранность кабеля, но вот про толщину штукатурки, это какой-то перебор мне кажется...
Дело в том, что маяки, по умолчанию, мы ставим исходя из минимального слоя. Минимальный слой определяет кривизна и возможные вертикальные отклонения черновых стен, другими словами ищем ноль (место, где маяк прижат в плотную к стене). Так вот, если кабельный опуск оказывается в нулевых отметках, то мы вынуждены отодвигать наши маяки на толщину прокладки кабеля, как следствие - увеличиваем штукатурный слой по всей стене. Надеюсь объяснил понятно.
Последнее время мастера разного рода стали разводить заказчиков на бабло. Это не достойный поступок. Есть только один принцип работы- простота и надежность соединений.
Проводка должна проходить на глубине около 40 мм. ( инженеры - электромонтажники поправят в цифре ) И быть заменяемой … А дальше философия у каждого своя , для упрощения себе проведение работ ) Когда в РФ станет модно нанимать экспертизы на ремонтно - отделочные работы , то « образуется »лишь быстро 50% отделочников , а заказчик по цене нанимать продолжит выискивать низкой ….. Есть технически правильно или как « свой » мастер сделал … Мастер решает и отвечает сам на объекте , ну а когда проверяют эксперты - то тех.нормы всё учли А в обще хорошие мужчины в видео , молодые , подтянутые , сексуальные , готовы на весенние приключения 🎉🎉🎉
Давайте не будем забывать, что в некоторых домах (панельных, монолитных) есть стены несущие, а иногда там все стены несущие и если штробить все подряд даже после штукатурки - это опасно и запрещено!
Как элктрик которые делал заказы на квартирах могу точно сказать что электрику надо сделать после штукатурки, во первых можем сделать сразу все работы и уйти с объекта и всё ровно можно сделать, а минус после штукатурки для электрика это дополнительные инструменты надо иметь такие как штроборезы пилюсосы вот и всё
Лучше и дешевле для заказчика делать до штукатурки электрику : после штукатурки не надо замазывать штробы и прочее ( маляр за это возьмет нормально денег), нарушается целостность штукатурки , риск ,что начнет бухтеть от вибраций , особенно с бетона , если сетка укладывается в слой , то она просто разрезается , а по пеноблоку , шлакоблоку - высокая опасность пойти трещине и стеклохолст не удержит . Из плюсов делать после штукатурки - проще и легче и быстрее электрику ( не надо подъезжать, когда штукатуры выставили маяки и вмазывать подрозетники оперативно , хотя можно комбинировать и отверстия до штукатурки делать, а потом провода сворачивать и стиродуром закрывать ) и один плюс для дизайнеров и заказчиков, это уже есть чистовые размеры , хотя у каждого нормального электрика есть лазерный уровень и он может сразу прикинуть погрешность стены и там где надо угол - насколько стена уходит( меньшая как правило) .
Если штукатурка низкого качества ,то ,конечно ,удобней прокладывать электропроводку после штукатурки Правильно , если в панельном доме, из железобетонных панелей ,прогрызть штробы в железобетоне ,повредить арматуру и потом смонтировать электропроводку , то тут самое главное вовремя убежать но ни за что не применять плоский кабель .Есть перегородки ,смонтированные ,из гипсокартона ,то есть из сухой штукатурки ,что бы проложить электропроводку придется порвать гипсокартон ,а вот как его потом заделать всё это ,никто не знает .Если штукатурка качественная ,нанесена по пластиковой сетке и в ней уже наклеен стеклохолст для качественной окраски стен ,то это же какое удовольствие проштробить такую штукатурку ,порвав стеклохолст и пластиковую сетку .Большее удовольствие можно получить ,только если после укладки свежего идеально ровного асфальта начать его долбить и потом копать траншею ,для прокладки водопровода или канализации .
Вы, на мой взгляд, смешали все виды отделок (и штукатурку, и ГКЛ, и малярные работы) в одну кучу. Речь идет здесь совсем не о том, как прокладывать электрику после ремонта, а о том, прокладывать ее до или после штукатурных работ. Ну и никакого стеклохолста здесь нет, а он вообще в центре "пирога" шпаклевочных работ находится)
@@Bazis.Remont ,хорошо , но может все таки быть пластиковая сетка и электропроводка может находится за гипсокартонным подвесным потолком ,при заделке штроб уже не удастся реально заделать их так ,что бы стена была абсолютно ровной ,мало того ,часть штукатурки может вообще отвалится ,однозначно ,штукатурка портится .
@@МихаилТарасов-ь9з позвольте отвечу, как человек, который в т.ч. занимается малярными работами. Заделывать штробы тоже надо уметь. И если это делать правильно и с подходящими для этого материалами, то никаких проблем в дальнейшем это не принесет
@@Bazis.Remont ,может быть ,но мне приходится чаще работать вместе со штукатурами и гипсокартонщиками ,так надежней и они мне электропроводку не испортят ни я им штукатурку .
Зря весь спор! Представьте себе 40мм. Так должно быть. Все не правы. Штукатур твой кабель отдвинет и замажет, так и правильно. Ты штробу замажешъ так себе(за стены не ты отвечаешь.заказчик причем? А одну бригаду берешь, с них и спрос. Ага
Разговор ниочем для профессионалов. Тутинужной действовать по деньгам, что выгоднее так и делать и никаких вопросов. Я самостройщик, я сделал проводку (провод в штробах, а не поверх стены), поставилимаяки, по маякам поставил подрозетники и все оштукатурил, для меня это оптимально. Если нанимать то вероятнее всего выгоден вариант когда сперва идет штукатурка
В целом варианты то рабочие, но только не в производственном монтаже. Я когда делал у себя ремонт и по незнанию шёл по способу "ДО". Выставлял подрозетники по маякам до штукатурки на лепухах. По времени это намного трудозатратней чем делать это после, но в целом возможно. Но сейчас, когда пришло время переделать проводку в другой комнате, уже буду делать "ПОСЛЕ"
Почему только после штукатурки?! Самое главное не сказали - цена за работу вдвое больше выходит, штрлбление и заделка. Каждый метр грубо говоря 100. руб
В данном видео мы никому не указываем когда делать электромонтаж ДО или ПОСЛЕ штукатурных работ. Мы лишь рассказываем о плюсах/минусах каждого из вариантов. А по поводу цены, здесь еще надо в таком случае учитывать тот факт, что штробить монолит гораздо сложнее, чем гипсовую штукатурку, куда часть кабельных трасс точно сможет уложиться.
@@EvaLiveLife да какие обиды? Спасибо за Ваши замечания. Скажу из своей практики: качество Q4 я считаю в полной мере психопатством. Это не нужно никому: ни Заказчику, ни малярам, ни прорабам. Справедливости ради, замечу, что мы выполняем шпаклевание под лампу лосева. И на финише после окраски можно увидеть конечно какие-то мелкие штрихи, но уж точно не штробы от электрики!
Под гипсовую штукатурку проще и лучше использовать стеклотканную сетку. Под цементную штукатурку мы используем набрызг Кнауф Адгезив вместо металлической сетки. Если всё же планируется металлическая сетка, то тогда лучше действительно сделать электрику/сантехнику до штукатурных работ.
По опыту скажу, штробление только до штукатурки, так как делать штробу на 1 см из штукатурки и 1 см из бетона крайне не удобно, не аккуратно - полная дичь....
