Электросхема санузла 

Василий это критично? Лампочки если собрать в кучу? Своего электрика на кукан повешу. Задавал ему вопрос на эту тему !!! Придется все вытрихать из футляров и заново делать на одной линии. Хорошо , что провода если добавить входят.

Олег, в нормативных документах специально для экономных лентяев-бракоделов кое-какеров (крупных зайстройщиков) сделана оговорка, что они могут в целях экономии сделать одну линию и посадить туда освещение санузла и ещё нескольких помещений, при этом им уже не надо ставить на эту линию УЗО на 10 mA. А вот если делать по уму, если относиться к делу должным образом, то линия на освещение санузла строго отдельно, защищается она от утечки УЗО иди дифавтоматом на 10 mA, равно как и другие потребители в ванной: розетки, стиральная машина, тёплые полы. И лишь вынужденная мера заставляет ставить на проточные водонагреватели УЗО или дифавтоматы с чуствительностью 30 mA, ведь на высокие мощности, характерные для таких приборов (от 8 кВт для адекватного нагрева) уже нет автоматики на 10 mA. Выбор пути всегда за тем, кто заказывает музыку. Хочется надёжней? Делай по уму. У меня были заказчики, так ещё и для детских комнат ставили УЗО на 10 mA, забота о жизни детей!

Хорошие выключатели имеют контакты рассчитанные на 10 ампер. Значит вполне допустимо.

Конечно можно. Но УЗО на 63 ампера будут исключительно на 30 mA или же ещё больше (100, 300). Для санузла же настоятельно рекомендуется 10 mA.

Привет! Скажи, живой хоть? Как дела?

Можно, не будет

Лучше сделать распредкоробку и в ней надёжное соединение.

Вентиляцию в санузле, да, на линию освещения. Что касается коммутации розеток именно выключателем, то выключатели могут быть на 6 или 10 ампер, а вот розетки на 16 ампер. Так что напрямую выключателем нет. А вот через импульсное реле или через контактор (поставить его в щит), то тогда можно.

Если вы выбор оформите в виде розетки, то подключать можно и так и так. Сам я предпочитаю именно на линию освещения, так как мощности полотенцесушителей очень скромные, линию освещения они не перегрузят, хоть нагрузят немного.

Всё это я бы поделил на четыре линии (розетку для фена совместил бы с линией стиральной машины). И вот эти четыре линии - попарно питал бы от двух УЗО 25/10 (есть такие у Hager и Schneider).

Тёплый пол нужно отдельно. А розетки для ТВ с розетками совмещайте.

@@user-zimin-230 Спасибо, но я считал нагрузка на теплом полу небольшая, а у розеток фартука она возможна значительная и пусковые токи, которые могут вывести из строя телевизор. С тёплым полом почему нельзя тв совмещать не понял. Сделайте пожалуйста ролик на этот счёт и про совмещение розеточных линий на кухне. Я понемаю отдельно теплый пол обязательно когда его к умному дому подключать.

Для освещения и вытяжного вентилятора автомат C6 и кабель 3х1,5. Для розеток и водонагревателя автомат С10 и кабель 3х2,5. Оба автомата должны получать питание от УЗО на 10 mA (на 25 или 16 ампер).

То есть один автомат на свет и вентилятор, другой на розетки и бойлер, плюс общее узо?

@@kaTTA09 Я ровно это и написал.

Производитель знает, что выпускает и как оно соотносится по рабочему току.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-b71ip5x1yeE.html

Хороший вопрос. До сих пор я их не использовал. Заглянул в каталоги. У Schneider они есть, а e Legrand даже и нету. Цену не проверял, но скорее всего они значительно дороже связки из одного УЗО и пары автоматов.

Я в своей практике использую диф.автоматы производства ETI. Для квартиры достаточно 3 шт. Освещение, бойлер, и стиралка с розеткой

Много ложных срабатываний не советую.

Ни одного ложного срабатывания не было.

Сергей Чистяков, как вы думаете, сколько УЗО на 10 mA я поставил за годы работы? И ложных срабатываний нет.

А можно и до оштукатуривания и можно после оштукатуривания. Для второго варианта обязательно требуется штроборез. И ещё, если штукатурили плохо, стену загрунтовали плохо, то при нарезке штроб штукатурка может прилично осыпаться. При хорошей штукатурке всё очень хорошо.

Ставя дифференциальную защиту на эту линию мы не сам прибор защищаем. Точнее сам электроприбор (водонагреватель) получается уж заодно. Прежде всего мы защищаем линию, которая пришла уже в мокрое помещение (и в какой-то момент времени может быть повреждена, начнётся утечка, а мы опасность предотвратили!). А то что сам водонагреватель имеет УЗО на вилке - отлично!

@@user-zimin-230 у меня это узо на вилке бойлера грелось так что рука не терпела... пришлось купить провод и сделать заново от розетки до вводных клемм бойлера...

Подключить можно. Только никаких скруток тем более в автоматах. Есть распредкоробка на потолке (на стене), там и делайте надёжное соединение: опрессовка, сварка или пайка на худой конец.

@@user-zimin-230 спасибо за ответ . Значит я этим не нагружу провод сечением 1.5 кв. точнее сумарная нагрузка будет допустима для света полотенца и вентилятора на данный провод ? Теперь мне стало ясно значит в коробке скручиваем все провода в одно и один провод тянем к автомату под названием (свет ванной+полотенце+вентилятор)

@@sergantflatron1182 Там суммарная нагрузка небольшая. Всё это можно посчитать или в Вт или в амперах. Я думаю не больше двух ампер будет.

@@user-zimin-230 спасибо человеческое за разъяснение ) Про коробки я верно понял ? В них скрутка а от них выводим провод на автомат ? Просто все объясняют как все розетки соединяют в один автомат а вот где происходит скрутка всех этих розеток никто не упоминает

@@sergantflatron1182 Про распредкоробки верно понимаете. Но я настаиваю, там нужно не скрутку делать, а какое-то крутое соединение! Я перечислял выше какие способы хороши.

Лучше полноценный проект сделать и по нему осуществлять монтаж. В двух словах тут не скажешь и рецепт не будет универсален.

@@user-zimin-230 Это само собой. Просто пример схемы хотелось бы увидеть.

Два УЗО 25/10, четыре автомата C10. Это оптимальное решение в данном случае. Потребление стиральной машины в пике (8-10 минут в начале) 8-9 ампер, водонагреватель - 8 ампер, посудомойка как и стиралка, свет и розетки - в основном 1 ампер, но если воткнуть мощный фен то 7 ампер. За каждым УЗО по два автомата C10.

@@user-zimin-230 Спасибо большое! Теперь я спокоен-)

Нет нельзя. Я бы так не сделал. У меня было бы три отдельных линии: 1 1) Стиральная машина 2) Розетки в ванной 3) Тёплые полы. Может быть даже тёплые полы поделил бы, сделал индивидуально для каждого тёплого пола.

Конечно, обращайтесь. В описании ролика есть контакты. И тут напишу телефон 8-927-128-64-47 и можно обратиться по электронной почте info@velocipede.ru

А надо использовать самое дорогое решение?

@@user-zimin-230 дело только в цене или есть ещё причины?

Если математику посчитать то разница весьма разительна. В разы!

Я их ставил в 2013, 2014, 2015. Последние годы не ставлю, но просто нет задач. Одномодульные они же электронные. Отношусь спокойно, нормально. Думаю ставить можно, но при наличии технической необходимости. Я вот уже два года не ставил электромеханических дифавтоматов, скоро будет первый после перерыва. Просто многие задачи решать можно связкой УЗО и автомата.

Василий Зимин да, согласен,а если места в щите не хватает, вот и приходится задумываться об одномодульных.

Да, я в декабре 2017 видел один щит на 8 модулей. Вообще нет дифзащиты. Вот там можно было сделать на одномодульных дифавтоматах. Но отказались от любых переделок - дорого, пускай так, дескать лампочки горят и так.

Василий Зимин одномодульники не дешёвое удовольствие.

Василий Зимин как думаете,на газовый котёл нужна дифзащита?, для котла буду ставить стабилизатор.

В описании к видео есть моя электронная почта, info@velocipede.ru Начните с того, что напишите туда.

У вас всё на допущениях и ошибочные сведения по мощности. Стиральная машина в момент начала стирки и нагрева воды - 2 кВт, Водонагреватель на 50 литров в момент нагрева воды - 2 кВт. Фен может быть очень разным по мощности, но точно не 400 Вт, скорее от 800 до 2000.

@@user-zimin-230спасибо, сделал 2 в итоге, провода по 3х2.5 и 1 провод 3 х1.5

Подключить можно будет. Будьте внимательны при подключении жил к дифавтомату, нужно аккуратно зажать обе, это позволяют делать хорошие клеммы брендовых аппаратов. Одновременно два водонагревателя использовать можно будет. Щит (корпус щита) должен выбираться с учётом наполнения щита и обязательно с запасом.

Спасибо! Щит то я уже купил к сожалению.. Можно конечно обыграть Эту ситуацию и вместо 4ех ДИФов взять узо 63А и к нему подключить группу из 5 автоматов по 16А.. В данном случае получится что УЗО будет меньше по номиналу группы автоматов. Но для его защиты есть вводной автомат на 50А

Да, это хорошее решение. Что за модулька?

Василий Зимин hager golf на 54 модуля

Это про корпус щита. А автоматы и УЗО?

Ну что есть, то есть. И не работают и не снимают.

Так через год вас вызовут косяки устранять , скупой платит дважды!!!! А иногда имуществом!!!

Не всегда так. Имели место в практике когда после пожаров (два случая) проводку вновь делали те, которые первоначально заложили причину пожара в своих похороненых скрутках. Что интересно, в обоих случаях имелось заключение пожарных о причинах, но электрики остались в стороне, а работу им ещё и оплатили.

@@user-zimin-230 почему скрутка может нагреться?

@@Dmitry_Bukhantsev А "похороненая скрутка" как думаете, что это? Скрутка сделанная в распредкоробке и изолированная изолентой или же скрутка "изолированная" малярным скотчем и сверху забросанная штукатуркой?

Они уже обиделись на меня. А меня никто не засыпает предложениями.

От дифференциального автомата отходит один кабель сечение 2,5, далее где-то расположена распредкоробка и к каждому потребителю уходит свой кабель сечением 2,5. Номинальный ток дифференциального автомата 16 ампер. Дифф ток 30mA, но ещё лучше если будет 10mA.

Спасибо Василий. Такой вопрос , однокомнатная квартира , хочется чтоб люстра в зале включалась с двух мест с проходного двойного выключателя с одной стороны у входа и к примеру возле дивана выключатель . Какой лучше провод использовать для люстры . Два по три жилы или четырех жильный один. Имеется ввиду провод который будет управлять двумя группами ламп . Два трех жильных под сами выключатели это понятно, интересует тот что на лампы , какой именно поставить . За ранее благодарю

@@user-rx7bo9uf6h Вам нужны в кабеле на люстру четыре жилы, фаза 1, фаза 2, ноль, заземление. Фаза 1 - первая группа лам включается, Фаза 2 - вторая.

@@user-zimin-230 спасибо вам большое

Василий простите последний вопрос. Сделал вот так: в распределительную коробку заходят : 1) Питающий кабель 3*1.5 2) 4 провода на выключатели 3*1.5 3) питающий кабель на линию освещения балкона 3*1.5 4) кабель на люстру 4*1.5 Нормально ли что всё это добро в одной распределительной коробке Шнайдер 85*85 А так всё запрессовал пк 16м. Спасибо за все ваши видео . Такие как распределение розеток в комнате , с помощью их мне удалось разместить все линии розеток, как мне хотелось. Здоровья вам побольше.

У нас в России дураков на 100 лет вперёд припасено. Но слава Богу рядом есть коридор, в котором есть розетки под защитой C16.

Василий Зимин дуракам надо розетки рядом,а не в коридоре И вообще кто из наших Строителей не электриков будет разбираться какие автоматы находится в щитке, все же видят розетки и думают можно значит включить всё, а в подробности не в никают

Ну вот для этого и нужны автоматы. Мне пару раз попадались хозяйки просившие "Вы нам поставьте автомат на 32 ампера на розетки, мы честное слово не будем включать ничего мощного"

Денис, Acti9 это топовая серия. Производство в разных странах Европы: Болгария, Франция, Италия, Испания, Бельгия. И ещё в Таиланде делают. Easy9 и Resy9 делают на производствах в Китае и Индии. Серия Домовой делается на заводах Болгарии и Испании.

а, значит перепутал с изи9 )

Почему всего одна розетка? Надо 5 - будет пять, надо 12 - вот вам дюжина. И вам можно сделать схему.

@@user-zimin-230 ну вот и я думаю почему? 🤔на просторах интернета, так сложно найти что то более 2-х роз.да и того нет. Ни схем, ни видео. Ни чего подобия проводки в ванной,частного дома. 😕

@@user-oe1xe4gk4z Ну вот скажите, ваш скважинный насос он какой мощности? Обычно в ванных комнатах его нет, он где-то отдельно стоит, иногда вне дома. Те что я знаю имеют потребляемый ток 8-10 ампер. А насосы циркуляционные системы отопления? Эти потребляют немного. Душевой уголок что в нём электрифицированного? Это не с парогенератором устройство?

@@user-zimin-230 обычная душевая,подсветка,встраиваемая вытяжка. Насос вне ванной, провод от него в ванную заходит, а ещё и греющий кабель(ещё одна бл...,розетка).😕 Это отдельные автоматы(на бойлер, стиралку.и насос наверное) в ванной ставить придётся. В общем сложно пока все это для меня буду дальше искать в интернете, может что и найду похожее. Спасибо.

@@user-oe1xe4gk4z Значит вам нужно: 1 линия - Водонагреватель и душевой уголок - кабель 2,5 квадрата, автомат 16 ампер. На этой линии две розетки 2 линия - Стиральная машина и дежурные розетки ванной - кабель 2,5 квадрата, автомат 16 ампер. Можно и две розетки и три. Туда же можно и греющий кабель 3 линия - Скважинный насос - кабель 2,5 квадрата, автомат 16 ампер. 4 линия - Циркуляционный насос - кабель 1,5 квадрата, автомат 10 ампер. Все эти лини свести в домашний электрощит. Все эти линии пускай получают питание от УЗО с дифференциальным током 30 mA (кроме линии 4 на циркуляционный насос). Внутри ванной комнаты электрощит недопустим!

Давайте по пунктам. А как по вашему изменится ток через УЗО если автомат стоит за УЗО? А если перед УЗО? Цепь последовательная. Как выбирается УЗО я знаю, процитировать вам? Номинальный ток УЗО либо равен току в участке цепи, либо же выше на ступень. Хотите дискуссии?

Абсолютно все производители в своей документации заявляют, что УЗО не защищено от сверх токов. Следовательно УЗО необходимо защитить от перегрузки АВ. Защищается УЗО вышестоящим АВ. Так как к нижестоящему можно добавить еще АВ (лицами не имеющих никакого понимания в электрике), также оно не защищено от т.к.з. (если АВ стоит после). Далее надеюсь теперь уже все знают что 45% условный ток расключения длительностью по времени до 1 ч. Следовательно 16*1,45=23.2 А ближайший на 25 А и он должен быть установлен после этого АВ. Если взять УЗО на 16 А к АВ на 16 А то при частой перегрузке УЗО выйдет из строя. Утечка считается. Если на 1 УЗО подключается 1 АВ то проблем нет 10 мА самое то. Но если там 2 АВ то сразу 30 мА. Количество АВ зависит от оборудования или хочушек.

Номинальный ток УЗО In - указанный изготовителем ток, ток который УЗО может проводить в продолжительном режиме работы при установленной контрольной температуре окружающего воздуха. Продолжительный режим работы означает непрерывную эксплуатацию устройства в течение длительного периода времени, исчисляемого по крайней мере, годами.

Константин, вы так и не ответили по поводу правила выбора УЗО. А ведь в ПУЭ это есть! Достаточно школьного курса физики и советской школы, чтобы понять, что ток в последовательной цепи одинаков на всех её участках. Следовательно ограничить сверхток может автомат как выше по цепи, так и ниже по цепи. Все неприятности с коротким замыканием в самой цепи щита, ещё до защит, решит главная защита на вводе - вводной автомат. То что решит сотворить с электрощитом "друг детства Колька" я предугапдать не могу, поэтому давайте не будем о неквалифицированном вмешательстве. А если "Колька" ломиком захочет поковырять в щите, мне что предусмотреть? А если сей Колька тупо сможет прочесть схему и просто изымет вышестоящий автомат "он тут лишний, а мне в гараж надо"? Утечки можно считать. Но расчётный путь имеет огромную погрешность. Замеры по факту монтажа уже интересней. И тут уже надо посмотреть на фактические цифры утечек, а там ... "Суха, мой друг, теория везде, А древо жизни пышно зеленеет!" И потому проверенное годами соотношение - это нормально!

Константин Захаров, я вот испытываю затруднения в схеме. Сможете ли помочь? Есть однофазный ввод, на вводе автомат C50, кабель честные три жилы по 10 квадрат. Нагрузка будет в шесть автоматов по 16 ампер (разные розетки), 3 автомата по 10 ампер (тёплые полы и освещение), 3 автомата по 6 ампер (тоже освещение и роутер), 1 автомат 32 ампера (для варочной поверхности). Сколько и каких УЗО по номиналу выбирать? Среди всей этой нагрузки в санузле 1 автомат освещения (6 ампер), 1 автомат на тёплый пол (10 ампер), 1 автомат на розетки (16 ампер). может быть нужны будут много УЗО? Может быть нужны будут новые автоматы дополнительные? Может быть дешевле собрать на дифавтоматах эту схему? Это квартира жилая, трёхкомнатная и почти скромная. Буду благодарен за ответ на данный вопрос.