@@kestutisvaicius Вас тоже принудительно выгнали из лесов и болот и построили вам цивилизацию,города и дороги.Сначала крестоносцы,потом датчане а потом русские.Вас в ваши же прибалтийские университеты стали брать только при Российской империи.Они были только для немцев. Как выгнали,так и загоним обратно.
Борьба эстонского народа за государственную независимость всегда вдохновляла демократов в России . К сожалению , Россия так и не построила демократического общества в силу исторических , социальных причин .
Tere, Rystarkh! Я просмотрел с интересом все части. Спасибо за познавательный фильм о непростых отношениях между нашими странами. Обсуждать "за" или "против" абсолютно бессмысленно. Нужно извлекать уроки из прошлого. Так было и это не должно повториться.
Ложь! США и Великобритания ещё в Ялте подписали, что Прибалтика входит в сферу влияния СССР. Англо-саксы сдали всю Прибалтику. :) Англо-саксом тоже предъявлять за сговор следует!
Спасибо за этот проект! Весь цикл фильмов просмотрел на одном дыхании. Потому что это фильм не об Эстонии (хотя героем фильма является безусловно она). Это фильм-исследование об искусственном монстре-государстве (СССР), где человеческая жизнь, ее достоинство не имело никакой ценности, а декларации этого монстра сообщали об обратном - "все для человека!" В определенном смысле, Россия является до сих пор не только юридическим правопреемником СССР, но и преемником его ценностей: человеческая жизнь - ничто, достоинство - ничто, доверие между людьми (честность, искренность между ними) - тоже ничто. Колоссальная духовная деградация...
Помню те времена. Жаль, конечно, что разошлись, но.... Ничего не поделать. Исторические процессы не остановить.... А эстонцы молодцы. Выгнули свою линию. Спокойно и настойчиво, без лишних эмоций, кровопролитий, жертв. Молодцы. Живут сейчас по человечески. А что в России? Патриотизмом воровство покрывают. Откатились обратно в семидесятые.
@@kestutisvaicius хотел спросить много ли у эстонцев в нации сейчас таких, которые скучают за ссср и росией, но в принципе не страшно если литовец ответить на тот же вопрос про свою нацию
Легко жить упоротым, для кого есть только чёрное или белое, это касается 2 сторон. Мой дед был эстонцем, я русский очень хочу съездить на Сааремаа, там погиб его брат Адольф, в Хаапсалу умер брат Освальд. Нужно примерение и осмысление мотивации двух сторон!
В Эстонии официальная идеология несёт такой же бредовый посыл как в России. Пока идеологией не станет здравый смысл, ничего не измениться. А здравый смысл нынче приравнивают к экстремизму. :)
@@Name-Surname. Согласен. Не надо искать в прошлом причины всех бед. Надо смотреть в будущее и попытаться построить достойную жизнь для детей. Не знаю как в Эстонии, но в России такое чувство, что на всех уровнях управления гос-вом сидят временщики!
При СССР жилось в прибалтике круче, чем сейчас. Не приходилось мотаться на заработки по разным странам из-за уничтоженной экономики и разваленной промышленности.
@@user-nx9ok7ib4p что за бред ? Никого за границу ссср не выпускали. А сейчас люди мотаются, т.к. ранее большевиками развитие их государства было остановлено. Надо думать, прежде чем чушь всякую писать. Прибалты жили бы гораздо круче, если бы красные не пришли
@@gromario83 в прибалтике развитие при СССР было. Большевики построили заводы, фабрики, дома в микрорайонах. И всё за счет России , поскольку ресурсов нету никаких . Сейчас разруха, бомжи, заброшенные все предприятия, экономика только на туризме стоит ещё. Привет тебе из Риги. Все вспоминают как жили в Советском Союзе, когда никого не выкидывали из квартир и по мусорникам не лазали.
@@user-nx9ok7ib4p эти заводы оказались неконкурентоспособны в условиях открытой мировой экономики, т.к. выпускали продукцию под началом планового распределения и т.п. Сравни эту дребедень совковую с заводами западной Германии и Франции, например. P.s. : я в Подмосковье с бидоном на улице за молоком зимой 2 часа стоял. Вот тебе заводы ....
Посмотрел все серии с удовольствием. Эстония сейчас успешная страна среди прибалтийских. Совок прибалтам только горе принёс. Оккупация - именно то слово которое подходит для этого периода истории. То что эстонцы при совке жили лучше чем другие республики , так это заслуга эстонцев, но никак совка. А те кто там кричат про ущемление прав русских, так пи@дуйте в рашку со своими духовными скрепами, например в калужскую область, там все хорошо.
@Tamara L-va А вы националистка, прямо как фашистка. Я не делю людей на национальности. Мне наплевать кто у кого мама и папа и по национальности. Я свечку не держал, Вы я думаю тоже. Если эстонец - то гражданин Эстонии. В посте я под русскими имел ввиду совковскую система, которая ни чем не отличается от современной России. Так как я сам русский. Суть поста - что Россия или СССР своих граждан никогда людьми не считала и не считает, и приносит горе своим соседям и беды по видом Братской помощи.
Эстонии да,крупно повезло.Если не лучше всех жили в СССР, то имели уж точно одни из самых лучших условий жизни.(понятно что лучше было если только в Латвии и Литве).И у нас в России, в глубинке многие гонят на Ээсти, что мол, вот они жили там так круто,у них всегда в магазинах всё было, йогурты, консервы,одежда,фломастеры ( как пример сказал дефицитного).У них всё было, а у нас зачастую только хлеб в магазине и очереди за ним по 10 часов....И типа как так смеют они гнать на СССР.Ведь ещё и столько оставил им союз.Но, во-первых,то что союз оставил в условиях нынешней экономике малоэффективно в лучшем случае.Во-вторых,сам по себе уровень жизни союза был низок, это надо признать, хотите спорьте, хотите нет.То есть,в Эстонии просто жили, как бы это сказать,по максимуму, в условиях минимума всесоюзного. И сейчас многие гонят на них, как и на все страны Прибалтики.Но я бы с радостью туда переехал.Во-первых это паспорт который многие страны открывает, ну или хотя бы ВНЖ.Во-вторых,это условия жизни и оплаты труда.(да для местных не много будет, но в процентном соотношении раза в 2-3 точно выше, чем в России, уж по моей то специальности точно).Но увы, пока этого не могу сделать. И не говорите что я не видел, был несколько раз там, не только в Таллине.Сталкивался как с дискриминацией так и с добротой местного населения. Автору большое спасибо за все части.Было очень интересно.
@@sergeyv6263 Сравните пожалуйста Елгаву и Мурманск,или Вентспилс и Астрахань,а может Великий Новгород Даугавпилс...Про небольшие городе наподобие Бауска (если я правильно назвал, не местный) и например Каргополь (Архангельская область) так и вообще говорить нечего,небо и земля,уровень жизни очень отличен.Теперь про зарплаты.В Латвии 300 евро зарплата,ну 250 пусть даже маленькой считается.Из 250 , 100 евро за коммунальные платежи,то есть 100-150 остаётся.А как быть 70% россиян, у которых 120-130 (если в пересчёте на евро зарплата) и они вынуждены по 70-80 на коммунальные платежи тратить.Я про процентное соотношение, не знаю Вы ли лично из Латвии или у Вас там родня\друзья.Просто в процентном соотношении больше остаётся на продукты хотя бы те же.А при этом что у Латвии есть, 3 место в мире по запасам нефти ? А может много газа ? Или лидирующие позиции по экспорту леса,алмазов,янтаря,машины технологические строят.Я на участке местности в России живу размером с Латвию.Всё что перечислил, там есть, и алмазы даже.И корабли на атомных энергетических установках строят.Но люди беднее чем в Латвии.
@@user-lq4si3gm3q Этот уровень жизни- только за счёт многомиллиардных дотаций евросоюза, которые скоро перестанут поступать. И тогда Балтии "кранты". Я из Латвии, получаю немного больше 400 евро. Я бы не смог выжить, если бы не пенсии родителей, которые уходят на еду и лекарства. А моя зарплата почти вся на коммуналку. Зимой квартира с отоплением больше 170 евро, плюс мобильники с апреля 30 евро, +электричество в среднем 40 евро в месяц!( почти самое дорогое в Европе, а в СССР было самым дешёвым), интернет+ТВ 25 евро в месяц, +газ -10, проездной- 50 евро. Половина зарплаты- постоянные кредиты, потому, что одежда-дерьмо, подарки на праздники нужны и т.д.! Пломбирование зуба- 50-100 евро. И вообще медицина- астрономические цены. К специалисту запись -больше 4 месяцев ждать. В аптеках одно и то же лекарство в 4 раза дороже, чем в Литве. Да в той же Москве намного дешевле! А автомобиль в месяц? Я молчу. Без двух работ в одиночку не выжить. Или как говорят: "зарплата в Латвии в среднем больше тысячи евро". Так подскажите мне адресок этой работы! Цены в магазинах- хлеб нормальный больше евро, Молоко- евро, пачка масла- 2 евро, латвийских продуктов мало осталось, либо дорого, все покупают украинские или польские. Мясо дешёвое, но оно не пахнет мясом. Рыба в рыбной стране дорогущая! Потому , что свой гигантский флот развалили и распилили. Я раньше гордился, что живу в советской Латвии (Потому, что я видел тогда жизнь в России и какое отставание было в сервисе , лёгкой и пищевой промышленности.) Я также был фанатом Эстонии, даже эстонский язык начал учить. Но после 1988 года всё покатилось вниз. И постоянное 30 летнее давление на людей другой нации. Как бы ты не изворачивался- ты всё равно будешь плохим! Потому, что ты не этнический! В Союзе никогда не было таких языковых издевательств и унижений над людьми. Можно много писать. Могу только сказать, что уровень жизни в Балтии выше ещё и потому, что в СССР её накачивали всем самым лучшим- специалистами, ноу-хау, немеренными финансовыми вложениями, особенно в строительство всего!. (Хотя Латвии и Азербайджану доставалось меньше всех из союзных республик.) Производилось всё!!! от иголки до космоса. За 30 лет кое-что осталось. Да! За эти годы визуально сделали конфетку, но только лишь с красивой обёрткой. Но ещё раз повторю- закочатся деньги от Европы и ...? Люди много лет бегут из Балтии со страшной силой. У большинства многолетний стресс. Я думаю, что Россия намного раньше и быстрее поднимется, только осталось коррупцию победить. И ещё! сравнить города можно! Но как? По красоте? Конечно латвийские Елгава и Вентспилс красивее. В Вентспилсе мэр города сидит в кресле с 1987 года! И кучу денег от российского транзита вкладывает в родной город. Но Великий Новгород круче Даугавпилса! А экономически -латвийские города с российскими даже рядом не стояли!
@@sergeyv6263 Есть есть в Ваших словах правда.А про экономику городов,нигде, ну нигде , я не видел ни в Литве, ни в Латвии,(Эстонию так хорошо не видел, но смею предположить что и там так же) по проезжей части оживлённой дороги можно проехать только на танке что разве.И ещё, отовсюду у вас почему то чистая вода из под крана, а у нас в лучшем случае хлоркой пропитано и не где-то в селе...Это два примера только. А ещё поликлиники, чистота на улицах, да всё что в голову придёт если сравнить.Да хоть если и за счёт инвестиций и одолжений Прибалтика живёт.Ну что будет потом, ну не заморят же голодом ( хотя на это счёт я не буду спорить, не политолог, не экономист я).Всё что Вы перечислили,свою жизнь, в России только в Москве не так, в остальных регионах это ещё цветочки.(я не к тому что не жаловались бы, согласен что не есть это хорошо в любом случае).Да я как пример.И про этническую принадлежность я не спорю ни в кое случае, принижают на всех уровнях. манипулируют и т.д. Просто если уже жить так, то не в грязи, скрепах, где интернет хотят сделать обособленым, и воруют порой больше чем полугодовой бюджет Латвии той же.А Лучше уж в Прибалтике тогда.
@@user-lq4si3gm3q Мы освободились от СССР и нас окупировала ЕС - сперва економически, потом юридически, теперь начинаеться етническая окупация - вводят негров и арабов чтобы мы убили друг друга в гражданской войне и потеряли теперь уже на всегда право выбора - большенства в наций
Последние слова Энн Тарвела: "Советская оккупация оставила тяжелые раны на теле Эстонии". Где эти раны? В процветащем сельском хозяйстве, промышленности, строительстве? Ипортов, ижелезных дорог , и новых шахт, в которых добывали более 30 миллионов тонн сланца( вместе с разрезами). А сейчас 8 миллионов, и хотят полностью ликвидировать! Вы, сегодняшние недоумки у руля, приведете Эстонию, пока благополучную, к падению уровня жизни, такому, что жизнь в ЭССР покажется раем, по спокойствию и благополучию.
Если бы вы посмотрели на всю восточную Европу и задались вопросом - а почему она так отстала от Западной Европы? И даже бывшая ГДР до сих пор не может полностью оклематься от советской оккупации. СССР - это была тотальная отсталость во всех сферах жизни. "Процветающая" промышленность выпускала дерьмо уровня максимум 60-ых годов, с отвратным качеством к тому же. Сельское хозяйство? 15 центнеров зерна с гектара - это было очень хорошо, а за 20 - за это Героя давали. А сейчас 45 центнеров - ну так, ничего особенного. При этом "работников" в 10 раз меньше.
Эстония была если богатой страной как и Прибалтика в целом то когда же Осетия наконец приведет свои трамваи в порядок и на следующие 50- 100 лет. Легкие красивые вагоны как в Питере и в Москве, как это было при СССР
"Прибалтика" была богатой только по меркам нищего совка. А по нормальным меркам - это был полный капец. Не Африка, конечно, но и далеко не Австралия или Финляндия, например. А Осетия НИКОГДА не будет жить хорошо. Поскольку это Россия и потому что это - осетины. Дикари.
я жила в Эстонии с 1970-1979 г тогда уже было отношение к руским даже слов нет и даже когда я рожала в Таллине во время операции на грудь лили из чайника воду и кричали что я русская и 2 часа на каталке в коридоре я истекала кровью и снова меня в родовую забыли место вытащить и потом я пошла пешком в палату вот и отношение мне повезло что я покинула эту прекрасную страну...........
Я рад, что ты покинулa мой родной город, количество абсолютного ужаса, через который эстонцам пришлось пройти от рук русских, никогда не будет забыто. Но по правде говоря, я родился от русских оккупантов, ни один русский не хотел даже слышать, что с ними сделали, поэтому в некоторых случаях русские подвергались нежелательному обращению. Россия всегда была и остается врагом, и эстонцы будут счастливы, если Россия и русские оставят их в покое. Я понимаю, что вы были оккупантом не по своей вине, но я понимаю, почему у эстонцев была такая ненависть.
@@flattad5474 она просто родилась и жила она не виновата нацик , все русские и норм эстонцы были бы рады если бы правительство и президент и вы все нацики уехали бы вон
В Эстонии были расстрелы и депортации, но не было голодомора.Мне бабушка рассказывала про голод во время войны не дай Бог вам это пережить.И это не голодомор.
В Эстонии при Совке жили лучше чем в самой Москве. Я это знаю из своего детства. При режиме СССР - Хер че купишь из одежды. Колбаса из бумаги. Потом вообще ввели карточки покупателя. Что плакать то о своём прошлом??? Страдали все. Сейчас не лучше. Заводы не работают. Фабрики еле еле концы с концами сводят. Индивидуальный бизнес прижали. Как в РФ, так и в Эстонии. Народ бухает и смотрит зомбоящик. У кого есть деньги, стараются детей отправить учится в другие страны в надежде на лучшую жизнь.
Я сейчас не буду трогать политику - всегда есть те у кого разные взгляды, есть приспособленцы и так далее. Я про экономику. В Советской Эстонии строилось жильё, фабрики, производства. Если это была оккупация, а русские колонизаторами, то назовите хоть одну колонию, где колонизаторы так развивали бы местную экономику, вместо того, чтобы просто выкачивать ресурсы? Вы возмущаетесь, что дома плохие, что создают гигантские колхозы, строят шестиэтажный свинарник... Но это же смешно. Ошибки? Да ошибки везде были - промышленность росла, развивалась, не всё удалось просчитывать, что-то было неудачным, что-то ошибочным, что-то требовало исправления. И это было во всём не только СССР, но и мире. Например, панельное домостроение только начинало широко использоваться, не были ещё отработаны технологии, поэтому крыши текли, а вы это подаёте, как "ужас оккупации". А что теперь? А теперь, когда идёшь по Таллину или Риге, то это пустые города. Спрашиваешь, а где же люди? А оказывается все в Европе на заработках. В самой Прибалтике ничего не строится, всё разорилось. Не буду упоминать латвийский РАФ и многое другое. Сейчас молодёжь Балтии живёт в своих странах только до того момента, как закончат ВУЗ, а дальше получив профессию, покупают билет в один конец - в Европу. И в гробу они видали эти маленькие, но гордые республики, которые несмотря на внешний экономический подъём, всё равно "бесперспективные развалившиеся колхозы" по сравнению с европейскими странами. И вы это лучше меня знаете. У меня масса знакомых таким образом буквально сбежала из Латвии. Как-то в Лондоне у меня в гостинице горничной была литовка, а в ресторане официанткой работала латышка. И это только в одном отеле обслуживающий персонал. А сколько прибалтов-обслуживающего персонала по всей Европе? Кстати, официантка-латышка (молодая девушка) рассказывала мне, что когда она звонит домой в Латвию маме, то её мама всегда плачет - ей всё равно кажется, что её дочь врёт, говоря, что та работает официанткой. Она считает, что дочь скорее всего устроилась проституткой. И это мне рассказывают всё ваши собственные граждане. И вот такую жизнь вы называете экономическим успехом? А то что было при СССР - экономической оккупацией? Поверьте, что со стороны это выглядит просто смешно.
То что сделал совок при Сталине, когда начали убивать, репрессировать, депортировать эстонцев, создавать колхозы и т.д. Это уже весомая причина для колонизации и оккупации. То что сейчас русские там живут прекрасно - это факт. Сравните Нарву и Ивангород. Две разные цивилизации. Могли бы вообще русских нах@й послать, и были бы правы. Имели на это право. Но как нация культурная и толерантная, они этого не сделали. А то что эстонцы работают в других странах, так это нормально. Если б в Рашке со всех Урюпинсков имели бы такую возможность, уже давно бы все съеба@ись.
Во-первых , я на ты не переходил и не грубил. В это вся ваша сущность, ваша культура и воспитание. Во-вторых, не трогаем политику. Какого х@я сейчас эстонцы живут лучше чем в Рашке? С Москвой не сравниваю, это отдельная стихия. В-третьих, то что строил совок в Эстонии, - это хрущёвки вонючие, заводы, фабрики и колхозы которые должны были вписаться в систему народного хозяйства совка. Понятно что сейчас это на фиг не нужно. Лучше скайп создать. В-четвёртых, в Рашке больное общество и очень зомбированное. Желаю вам скорее вылечится и хорошего дня
Вкладывание средств в экономики прибалтийских республик, ни как не может компенсировать оккупацию, депортаций интеллигенции этих народов. Многие страны мира так и не приняли юридически вхождения стран Балтии в состав СССР. А вкладывали в них больше чем в остальные республики, для того, чтобы они служили "визитной карточкой" - как хорошо живется в составе СССР и нет ни какой оккупации.
1000%! У меня точно такое же мнение. Мне очень нравится стиль подачи информации в этих сериях, своеобразно "нордический", какой-то по-немецки правдивый. Единственное, что было "больно" смотреть, это все эти жалкие попытки как я уже сказал в своём комментарии выше высосать максимум негатива. Микрорайоны строили - так крыши видите ли протекали - не геноцид ли это?! Многоэтажку построили - так "признано" самым страшным зданием Таллина (кстати загуглите "самое страшное здание Таллина" - вы его в гугле не найдёте, выходит опять жалкая попытка дискредитации искренних благородных намерений людей, кто всё это делал). Зачем так унижаться, разве не стыдно так выворачиваться?
Прежде чем рассуждать о том что понастроили при совке стоит задать вопрос - нужно было это Эстонии? Как-то до совка сравнялись и Кренгольм с Калевом были очень успешными предприятиями.
Придурок, сказано же, что Эстония получала только 60 - 70% от того, что отдавала маскве! И на эти средства существовала и строилась!!! Никаких лишних дотаций не существовало!!! Средства из воздуха не появляются!!! Россия мародёр, только грабили всех и убивали!!!
Просмотрел все части нашего пути к востановлению независимости .Спасибо авторам.Понять ли вам русским сколько страданий и ущерба принесла эта гнилая политика советщины для трех маленьких стран Балтии. ? Единственным свободолюбивым человеком во власти СССР был Ельцин.В частноси благодаря ему нам повезло скинуть рабские кандалы.Больше никогда этого!Жаль что Россия по сей день непоняла как распоряжаться со свободой.
Я конечно понимаю что вам больше нравился Гитлер,но чтож поделать,ставка проиграла. И ещё раз- нет никаких"маленьких балтийских стран",а есть провинции Российской Империи,отторгнутые силой оружия.Потом несколько десятилетий пропаганды- и результат налицо.
Давайте так. Это конечно же неправда, что единственным свободолюбивым человеком во власти СССР был Ельцын. Даже не обсуждая то, что во власти СССР он никогда не был, скажу, что зависело все совсем не от него. Это было общее настроение в России в тот момент. Что от средней Азии надо избавляться, а республики Прибалтики и Кавказа пусть берут независимость, раз им так хочется. Реальный шок в России в 91 году вызвало только отпадение Украины и Белоруссии. Почему-то у всех были иллюзии, что Украина, Белоруссия, Россия и возможно Казахстан останутся единым государством, а остальные получат независимость. Так бы постепенно и произошло, если бы не путч. Сделали бы союзный договор, провели бы процесс постепенно. Факт в том, что Москва в целом этого хотела. Там были, конечно, люди и силы которым хотелось наоборот все зацементировать, но на тот момент они были в абсолютном меньшинстве. Так что, я считаю, это российское решение. Совершенно добровольное и без всякого скрежета зубов. Сейчас немного другие времена, но тогда было именно так.
@@sergeizotin9355 Хотели в основном местные элиты,которые помимо коммунизма,были ещё и националистическими.В той же прибалтике коммунистические партии раскололись на сторонников и противников независимости каждая. Это следствие политики большевиков,которые с начала СССР опирались на националистов в провинциях России,и выращивали их специально.Достаточно вспомнить что только у РСФСР не было своей компартии,у всех остальных была.Поэтому вина за распад СССР лежиь исключительно на большевиках
Есть ли разница между Гитлером и Сталиным ? Никакой. Российская, а затем СССР империя рухнула из-за тупости правителей. И у России та же участь , усохнет ка шагреневая кожа.
А безумная революционерка лагне парке напоминает такую же сумасшедшую новодворскую, когда и в какие времена эти революционеры принесли что-то хорошее обыкновенному народу?
Ты, наверное, под командованием КГБ пытался захватить Toompea под вашими кровавыми флагами (27:26). ''Безумным революционером'' тебя точно не назовешь:) Так, каким-то ...:) Кстати, почему ты не в ''стабильной'' РФ?)
@@ivanpomidorov2496 Ты надеешься, наверное, что я как и ты, из навезенных?) Тщетные надежды:) Твоя историческая родина - какой-нибудь Саратов, а моя - Эстония. Есть также предки до 1870-х проживавшие в Бекешчабе, Венгрия, по одной из отцовских линий. Так что я про своих предков всё прекрасно знаю и помню, в отличие от тебя:) Надеюсь, что в ''стабильном'' Саратове тебе будет хорошо:)
@@Aleksei.Jakuba Алексей якуба, ты эстонец?венгр?имя и фамилия у тебя какие-то не эстонские да и вроде не венгерские? Мне кажется ты лживый манкурт, без роду и племени!!
@@ivanpomidorov2496 Лживо только твое племя:) Как открывают рот, так ложь и льется:) Набери в венгерской Wikipédia мою фамилию. Художник János - очень дальний родственник моей семьи теперь, с семьей которого моя семья поддерживала отношения до 1940. а. Только не говори мне, что скульпторша Мухина твоя родственница:) В России вас так же много, как мух:)
20:20 теперь понятно почему мудрый эстонский народ не дал гражданства "понаехавшим" , вот причина по которой Украина потеряла Крым.Нельзя допускать компактного проживания этнических русских ни при каких условиях , это чревато рано или поздно хоть на бытовом уровне , хоть в политике обязательно устроят очередную пакость с последующей войной
я бы не был столь же радикальным, как "Иван Коромысло", поскольку он выражается в свойственной современным быдло-русским манере, но должен сказать, что вы упускаете одну важную деталь. Даже после оставления Латвии, Литвы и Эстонии в составе СССР после войны, эти страны были новыми РЕСПУБЛИКАМИ в составе СССР (не какими-нибудь автономными регионами, или частями каких-нибудь краёв). За полвека после этой "ужасной и бесчеловечной оккупации, и жестокого геноцида прибалтийских народов" они тем не менее сохранили свой язык, свои традиции, свой уклад жизни. Власти в республиках формировались не из "оккупантов", а из состава самих же жителей этих стран, и что меня лично потрясло - в Парламентах обсуждения велись на их же родных языках. Никаких нестыковочек не чувствуете? Нестыковка здесь в том, что будь русские действительно такими уж ужасными - они бы русифицировали все народы за 2-3 десятилетия. Я, например, родом из Казахстана, и знаю, что казахстанские территории (современные) вошли в состав Российской империи около 3-х веков назад! И это тогда, когда народ был ещё кочевым, не обладал толком административными центрами, и даже единой грамотой. И даже при всём при этом казахи сохранили свою национальную идентичность. И сегодня теперь такие как вы говорят "Нельзя допускать компактного проживания этнических русских", как-будто они за эти десятилетия и столетия не могли русифицировать всех без труда, если бы захотели. Нужно признать, что какой бы безалаберной наша общая история не была, русские, в отличие от других европейских народов, были колонизаторами в наименьшей степени, и не мешали сохранять национальную самобытность народов, которые входили в состав сначала Российской Империи, и а затем и Советского Союза. Смотря на "компактное проживание русских" с этой стороны, вы поймёте, что ваше мнение аморально.
@@n.b.3064 Проживая на территории Казахстана не знать историю народа называя его кочевым и есть показатель русификации , стерев всю многовековую историю казахского народа таким как ты и вбили в голову что - ежели тут не было народа и государства , следовательно это исконно русская земля.А что касается более аморальных примеров твоего незнания , стало быть навета , то примеры сибирских народов которых насильно ассимилировали русские и есть доказательство .Якут или эвенк по имени Иван это пик , если бы прибалты жили чуть далее от европы , то их тоже ждала бы доля сибирских аборигенов .
Очень интересные серии, посмотрел до конца. Люблю объективные документальные фильмы, единственное не соглашусь вот с чем: прибалтийские республики часто создают впечатление крыс, сбежавших с утонувшего корабля. Латвия, Литва и Эстония пытаются выставить себя чуть ли не единственными жертвами, и не единственными страдалицами того периода, тогда как сами должны признать, что СССР был экспериментом, в котором все народы его составляющие несли свою долю как затрат, так и выгоды. Прискорбно было слышать про "здание, считающееся самым страшным в Таллине" в одной из прошлых серий - я кстати загуглил "самые страшные здания Таллина", и не нашёл его. Некачественное строительство микрорайонов - вы превратили в едва ли не умышленную акцию чуть ли не геноцида эстонского народа - протекали видите ли крыши. А кто был непосредственно строителем - тоже русские, или всё же сами эстонцы? Вам самим не стыдно за такие смешные попытки высосать из пальца ну прям весь негатив из жизни при СССР? Я молчу про депортации и репрессии - печально, что Россия так и не поняла, что она уже давно политический и экономический изгой, и не понимает, что за всё это извиниться сполна нужно было десятилетия назад, чтобы хоть как-то исправить своё жалкое положение. Они до сих пор верят, что восстановят былое величие. Их дело. Но как никак вы должны признать, что не смотря на такое ужасное начало, Латвия, Литва и Эстония БЫЛИ составными республиками СССР, принимали участие в политической, экономической и культурной жизни не только самих себя в составе СССР, но и в целом СССР, а значит, и принимали полноправное участие в строительстве и развитии этого эксперимента! Стоит ли мне указывать и на то, что ваши парламенты говорили на ваших национальных языках, и основная масса коммунистов была также среди представителей вашего же народа? И даже при этом вы пытаетесь максимально возможное количество раз указать на русификацию, и как же это чёрт возьми плохо! Должны были говорить на русском, какой кошмар, при нацистах лучше было, конечно же. Я считаю, что прибалтийским странам пора перестать занимать такую смешную позицию, и принять тот факт, что история СССР это и история Латвии, Литвы и Эстонии как его важных и полноправных составляющих, и не нужно выставлять себя единственными жертвами этой "оккупации"!
Интересно вот эти литовцы крепко взявшиеся за руки в балтийской цепи,в едином порыве осуждения ненавистного пакта, знали тогда что их столица Вильнюс и Клайпеда приросли к их территории благодаря судьбоносному пакту Молотова, риббентропа, ну и если осуждаем пакт то не плохо бы и историческую справедливость восстановить, вернуть Вильнюс Польше, а Клайпеду Германии ?
@@KGZVER Калининград, Сахалин , Сибирь Россия завоевала в войнах, а в какой войне Литва Вильнюс завоевала, или клайпеду? Как эти земли и города у нее оказались,?
@@ivanpomidorov2496 Мухины завоевывали их вместе с другими народами. Где их доля?) Деньги на бочку! Или всё каким-то мухиным?))) Не жирно ли вам будет?)))
10:57-"...заместитель начальника КГБ". Вообще то руководитель КГБ, хоть союзного, хоть республиканского, это председатель, но никак не начальник, что же вы таких вещей не знаете, мелочь, но все-таки... Глядишь, скоро появятся перлы в виде сочетаний "начальник МВД", "начальник министерства обороны", а приснопамятного Леонида Ильича прозовут начальником ЦК КПСС, а Мишку меченного первым и последним начальником СССР.
@@sultanbekzangirov3487 то что перевод на русский говорит о начальниках КГБ а не оригинал. Если ты дохуя языков знаешь так вслушивайся а не можешь слушать так бананы из ушей вытаскивай.
@@puficc вся молодежь уехала в другие страны, остались старики и старухи, работы нет, вся экономика уничтожена европейцами, кураты ни на что не способны, женщины страшные, мужчины алкоголики и импотентов, Эстония самая бедная страна Европы, живёт на подачки Евросоюза,
Ага, помним Голодомор Сталина, читаем газеты которые тогда выпускались "собраны рекордные урожаи", отправлено рекордное количество урожая на экспорт. Народ дохнет, экспорт крепчает. Заебись Сталин:D
Гражданин СССР, круто было... Союз Советских Социалистических Республик был крупнейшим государством в мире из существующих на тот момент, занимая приблизительно одну шестую часть суши планеты Земля и 40% континента Евразия. Он был в 2,3 раза больше, чем Соединённые Штаты Америкии чуть меньше, чем весь Североамериканский континент.
@@rediska6618 куда они слинять могут не имея на это никаких прав и разрешений от тех кто переодически с хуя на хуй их друг другу перебрпсывают который век)))
@@Cement78 Это тебе пропаганда ваша заявляет? Типо мы (правительство) вас ебем,но еще не сильно. Вот остальных по миру ебут уххх. А что на деле ? Первая по величине страна в мире,громадное количество ресурсов, пятая экономика мира ? (спорно). А что простому Ивану с того ? сидит в ебенях и получает вкалывая от 15 до 30 т.р. Смешно. На наши деньги это подстать размеру пенсии. И это в жалкой маленькой зачуханной Эстонии которую по убеждениям твоих пропагандонов всех ебут. Грустно.
Mila Wagner 30 лет Вы живёте свободно и счастливо.Агрессор Путин сидит в Кремле никого не трогает, президент Эстонии 18 апреля приедет к нему чай пить.Что же Вы никак не успокоетесь.
Да, Эстония полноценная европейская страна, я лично убедился в их честности, профессионализме и дружелюбности. Русские сами себя уничтожают завистью , воровством, лицемерием и враньём. Все равно от русских вернётся Карелия к финнам, Курилы японцам и все оккупированные территории. Россия как змея пережившая свой яд , никто ее не битая и не принимает в серьёз. Россия это как смердящий гнойник на планете земля.
@@walterwhite3222 ленин умер в 24, какой 37? узкий мозг посчитать не способен? объясняю. 24 меньше, чем 37. значит, ленин не мог в 37 году создать. понимаешь, узколобый?
А до крiм.татар..кто уже там жил..а греки..италики.армяне..варяги.славяне.болгары итд...шо ты голову морочишь..а когда завоевывали крiм.татары..и самые поздние туда пришли они..шо ты тут раскудахтался..не знаешь молчи...прозвенел тут пустым звоном...Кто построил города..шо то археологи находят греч..находки.древние..италийские..итд..но не как не крiм.татар...
Кто только не жил в Тавриде?! Тавры, скифы, сарматы, генуэзцы, греки, византийцы, остготы, славяне, киммерийцы,... Историческая родина крымских татар - на территории нынешнего Туркменистана. 30-ть тысяч сельджуков откочевали в Византию при приближении войск Тамерлана. Сельджуки взяли наименование исчезнувшего племени (тюрки). Одна из кочевых тюркских орд разбила войско киммерийцев и ОККУПИРОВАЛА Тавриду. Крымские татары жили грабежами и работорговлей...
Никто не считает их обиженными, наоборот, освободившимися. Всего 1,3млн людей сохранили свою культуру под гнетом Москвы. Много можно встретить прибалтов у нас Бельгии, в Англии, во Франции, германии. Все прекрасно работают и уважают себя и других, не сравнить с русскими - ведь их никто не уважает потому, что они обидчики маленьких
@@igorvasilyev1719, ели бы они уважали себя и свою культуру то работали бы у себя на родине!!! Я знаю о чем говорю! Я родился и вырос в Латвии! Те кто себя уважают и свою родину работают на свою страну всегда и при любой власти!!! А гнет Москвы сказка для дураков! Глупость была, а гнета не было!!!
Старая цитата из фильма : Когда желания совпадают с возможностями... Имею в виду многие любящие родину будучи оппонентами власти кончили в Гулаге или Слоне, исторический факт. Востребованность специалистов или экспертов профессионалов часто не обеспечивается властью или правительством , это факт сиюминутной действительности. Трудовая миграция и вахтовка всемирно распространены, и я один из них. Работать на страну, значит платить налоги и быть социально защищённым в своей стране. Согласны? Не нужно смешивать любовь к стране и верность правительству. Прибалты все очень верны своим традициям и странам иначе они не сохранили свои языки и национальную особенность. Я не прав? Понятие "родины" и "любви" придумано теми, кто не хочет платить взаимностью.
@@igorvasilyev1719 Это Вы не вмешивайте личные материальные интересы с патриотизмом! Кто-то в сороковые годы поставил не на ту лошадку! С патриотизмом здесь и не пахнет!!!
Ну вот смотрите Мордор советский начал войну в Афганистане, через 20лет после освобождения ,свободная страна посылает туда же своих солдат? Что это? И ещё обратите внимание на каком языке проходят все собрания в оккупированной стране, не странно, и какое сейчас в свободной и демократической стране, отношение к национальному меньшинству и его языку, русскому? Не странно ли?
Ага,таким образом Эстония вышла из СССР с помощью референдума а не через процедуры предусмотренные законодательством СССР. Отлично.В таком случае референдум в Крыму так же должен быть признан.Иначе мы не признаем независимость Эстонии.
@@user-kw6ox2sv3p в Украине все хорошо, вот на федеральных каналах России там все плохо. Видимо искажение сигнала или изображения в российских телевизоров.
@@igorvasilyev1719 Кому ты врёшь?Я не смотрю телевизор вообще. Ты чемоданы в Канаду упаковал уже? Зеленский придёт и сдаст всё Путину.Беги пока не поздно.
Не люблю врать, я уже в 91г. 21 августа рванул из совка поедом на Гановер, Янаев лично мне платочком махал , а с 95г. с львовястым паспортом в кармане, а паспорт СССР храню как реликвию. Зеленский не знает совок и Россия для его поколения чужая. Кстати , Канада не очень приветствует иммиграцию из восточной Европы, если хороший французкий, то Квебек может быть. меня просто поражает российская упёртость и нежелание понять, что кто ни у кого нет ностальгии по России. И у нас в Европе много берёзок и на рыбалку можно сходить и даже поохотиться. Никто не боится вашего путина и не принимают в серьёз, это он перед россиянами куражится с пропагандосами, национальная особенность. Тяжело осознать, ну ладно попустит.
Всё отлично, осталось перестать брать дотации у ЕС, просить увеличения военного присутствия у НАТО и перестать наниматься на плохо-оплачиваемую работу в странах ЕС, способствуя общему снижению зарплат западно-европейцев и уровня жизни. И будет всё прекрасно.
В Роисси ни одного военачальника. Со времён князя Куропаткина. который просрал русско-японскую. Да и Кутузов с Суворовым сделаны великими полководцами только советской пропагандой. Те ещё бездари-неудачники.
Ребята вы вышли из СССР одной из самых богатых республик, и что же сейчас? Вы просрали все ,что сами же и строили........ А так все просто круть.... Судить надо по делам , а Ваше главное достижение выезд в Евросоюз, куда и сбежала вся молодежь.
+олег плотников Привет! Я не знаю, по каким материалам Вы судите, но я тут живу и вижу картинку совсем другой. Одной из самых богатых республик - да, мы были в СССР, который в свою очередь по уровню жизни, мягко говоря, не дотягивал ни до чего. После восстановления независимости перед нами естественным образом встала проблема перестройки всей экономики - от придатка империи к самостоятельному государству. Все наши мини-гиганты, построенные у нас империей и ориентированные на ее рынок были обречены из-за несоответствия изменившимся условиям и прекратили свое существование. Процесс был болезненный и длился первые годы независимости. К настоящему времени у нас - за счет небольших предприятий - положительный торговый баланс. Наш экспорт, в основном, в Европу, преобладает над импортом. Из всех стран, вступивших в Евросоюз после распада СССР (влключая страны восточной Европы), Эстония стоит на первом месте по успешности экономики, это - признанный в Евросоюзе факт. Больше того, мы являемся в Евросоюзе страной-донором. Пропорционально нашим размерам, естественно, - но в отличие от той же Греции. И хотя наш уровень жизни ниже, чем в странах западной Европы, он понемногу, но постоянно растет, и это я конкретно ощущаю по собственным доходам. Молодежь никуда не сбежала, хотя и ездит повсюду, куда нашему поколению был заказан путь сквозь "железный занавес". В первое время выезд на работу за рубеж казался действительно большой проблемой. Но сейчас наступил баланс между теми, кто уезжает работать за границу и теми, кто оттуда возвращается. Кроме того, наша страна постепенно становится интересной и для работников из других стран. Это касается в основном ИТ-специалистов и технологов в разных областях. В больнице, где я работаю, все чаще с некоторыми сотрудниками приходится общаться на английском, в котором я, увы, очень не силен. Они приезжают к нам за опытом, и делиться опытом, и возвращаются к себе. Так же в нашей больнице перебывали практиканты уже, наверно, из всех европейских стран. Добавлю к этому, что мы полностью обеспечиваем себя продуктами сельского хозяйства прекрасного качества и экспортируем их. А наши отличные ветчины с большим аппетитом и прямо с таллиннского рынка, уплывают вместе с "дешевым" :)) алкоголем в туристских тележках на паромах в Финляндию и Швецию. Такое вот продолжение нашла традиция "колбасных рейсов" к нам. И это не мешает тому, что на наших прилавках стоят продукты из самых разных стран мира. В сравнении, например, с Норвегией с ее протекционистской экономикой - наши продуктовые полки дадут 100 очков вперед. Но без всякой надежды отстанут от Франции! :(( Так что дела у нас вполне даже нормально, и несмотря на наши скромные размеры, нам безусловно есть чем гордиться.
Väga hea ja ülevaatlik artikkel. Seda teksti peaks kopima kõikidele Youtub'i filmidele, kus väidetakse, et Baltikum elab Euroopa Liidus halvemini, kui Nõukogude Liidus.
"Молодежь никуда не сбежала, хотя и ездит повсюду" Это вы мягко сказать лукавите, кто не уехал за рубеж переехали жить поближе к Таллину так как только в столице можно достойно жить и получать более менее достойную зарплату, что не скажешь про Ида- Вирумаа. По опросу в старших классах 85% выпускников хотят встать на лыжи. Вы сейчас наверное напишите но это же Ида- Вирумаа там живут Русские а они ,бездари, наркоманы, пьяницы и ничего делать не могут и выбирают не тех депутатов. Я так скажу жить в Эстонии в Нарве и в Таллине две большущие разницы, по всем показателям. Многие пишут я живу в Эстонии в Таллине и все у нас хорошо и не надо говорить про разруху и низкие зарплаты а если спросить тоже самое у жителя Кивиыли или Валга то будет вырисовываться совсем другая картина. Мне нравится жить в Эстонии, мне тут комфортно, уютно, но в последнее время, что то творится необъяснимое с ценами на топливо и продукты питания, особенно с маслом которое стоит в два раза дороже чем в соседней Финляндии.
