тест на канате: дает информацию о стойкости кромки, а она обывателю не нужна тест на бумаге: дает информацию о состоянии, но не о стойкости кромки, а именно она и нужна обывателю шизофреничненько
Добрый вечер! Полностью согласен. Не знаю ни одного человека, кто бы занимался подобными тестами, в обычной жизни - абсолютно бесполезное занятие. А производители пусть соревнуются, у них задача - привлечь как можно больше покупателей.
Если прислушиваться ко многим ножевым каналам, то мы дома всё время режем канаты, на улице поднимаем люки, а на природе только и строгаем деревяшки. У Руслана Киясова все руки в мозолях от канатных тестов, а Заливаха почти все ножи в пень вбивает. Я не сторонник таких изнасилований инструмента.
Два ножа, близкой геометрии. Один из плохо закаленной m390, второй из хорошо закаленной aus10co. Первый сделал условно 100 резов каната, второй 150. Вы какой предпочтете?
@@deadskif Любой на D2. Имея много ножей иногда сам не понимаю нафига столько их мне, лежит на полке куча денег в виде ножей , а продать жалко.И в повседневной жизни эти суперстали мне тоже не нужны. Чаще всего люди пользуются D2, AUS 8 - 10, 8Cr13MoVa и не видят разницы между ними и другими марками стали. Я тоже не вижу. По мне что S 35 VN, что Магнатак.
@@deyevalexandr8318 чаще всего люди пользуются кухонниками из кастрюльной нержи. Если вам норм любой пластилин, главное с буквами D2, и не важно что там на самом деле и как оно режет -- ваше дело.
Не согласен, что тесты на износ режущей кромки не информативны. Вспомнился канал отк шатун, у него основной тест - рез войлока (один тип войлока, одного производителя, если не ошибаюсь). В данном случае мы можем оценить качество ножа в сравнении с аналогами. Например, когда санренму за 700р. показал себя лучше, чем мини гриптилиан за 10+ (по тем ещё деньгам), я немного прифигел. Потому как я, как конечный пользователь, пусть и не буду резать войлок, но могу оценить, как часто мне придётся точить нож, либо относить его к заточнику.
А в чем тест реза каната не объективен? Почему его результаты нельзя перенести на бытовое использование ножа? Если простая нержа в резке каната не набирает большой результат, а условный рекс режет часами, то в быту по другому будет?? Я сейчас не говорю про геометрию клинка, сведение и угол заточки, допустим они одинаковые у всех исследуемых образцов. Только один х12мф режет 2-3 эталона на канате, а другой х12мф оттермиченый по уму 5-7. Ведь когда люди тратят свои деньги, они хотят получить по максимуму за уплаченную сумму. С рубкой гвоздей/монет/рельс полностью согласен - фокусы для не искушенной публики.
Часто при выборе ножа у покупателя в целом вопрос нарезки каната не возникает! Да и далеко не все ножи на такие тесты попадают. Между нержой и порошком разница в резе в быту, конечно будет! Но вот с обслуживанием у многих могут возникнуть проблемы с заточкой!
Тесты должны быть реальными, максимально приближёнными к тому, что планируется делать ножом. Если это нож охотничий/рыбацкий/туристический - мне больше информации даст тест разделки птицы/зайца/рыбы, причём, последний не на срезку филе, а на порционные куски с хребтом. И что станет с режущей кромкой после этого. Это гораздо информативнее, чем рез каната в вакууме, строгание рога или алюминия. Потому что тут мы видим реальную картину стали и термички. И как ни изощряются маркетологи, пытаясь втридорога продать изделия из 95Х18 или 440С - кромка после этих манипуляций сядет и заблестит - сразу всё видно.
Тесты разные нужны, тесты разные важны, ! )) Главное понимать, что показывает тест- стойкость кромки, или ее остроту, а может режущие возможности заточки определенного материала. Надо иметь в виду, что острота и режущая способность совсем не одно и тоже. Нож легко режущий папиросную бумажку ( бумажку для самокруток ) и легко, без раздражений, сбривающий волос с предплечья, скорее всего будет скользить по кожице помидорки не надрезая ее - то есть будет " мылить". Для тех кто хочет знать возможности заточки своего ножа должен понимать, что тест нужно проводить на том материале который предполагается резать этим ножом. Нож заточенный по работе с деревом вряд ли легко будет резать помидорку, а заточенный для реза помидорки, не сохранит длительное время стойкость заточки при работе по дереву. Да и дерево разной твердости . Поэтому нож заточенный для легкого и чистого реза по липе , не будет иметь стойкости при резе дуба. А заточенный для работы по дубу, не даст легкого реза по липе. Проверка заточки ножа при его покупке вообщем то не имет смысла, потому, что эта заточка не будет на вашем ноже длительное время. Да и заточка не бывает универсальной для всех материалов. Тем более производители, как правило, не вкладываются в заточку, для экономии производства.
Большое спасибо за столь обширный и информативный комментарии!! Очень подробно и верно! Про разную заточку для конкретной древесины очень познавательно и интересно!
@@Nozhikovknife пожалуйста. )) Тогда с вашего разрешения продолжу, для ваших зрителей с пытливым умом. )) .Суть разной заточки для древесины -в различной твердости древесины. Мягкую древесину липы комфортнее резать на малых углах заточки - на резец прикладывается меньшее усилие. Но для твердой древесины такой как бук, и тем более дум резцы с малым углом заточки , точнее их режущая кромка не выдержат. Будут загибаться или выкрашиваться. А резец, заточенный для дуба , на больший угол для увеличения стойкости режущей кромки, при резе липы, придется прикладывать большее усилие. Поэтому и не нужен больший угол заточки при резе мягких материалов. Но!!! Большое значение при выборе угла заточки , зависит не только от разрезаемого материала, но и от свойств стали из которой сделан нож ( резец). Не столько от марки стали, а от ее термообработки, и последующей обработки. Любой стали, неправильной термообработкой, можно придать посредственные свойства, или даже хуже - испортить. А посредственной стали, термообработкой можно придать не выдающиеся, но достаточно хорошие свойства., что поставит ее в один ряд , а может и выше с супер-сталью, но с плохой термообработкой. Но и сталь с хорошей термообработкой , можно испортить производя заточку на высокооборотном точиле, или даже не высокооборотном или тормеке, не правильно, очень легко отпустить полностью или частями режущую кромку на значительном расстоянии от линии режущей кромки , вплоть до 3-4мм. Надо иметь в виду, что даже на производстве, закалка ( термообработка ). различных партий может отличаться в различных пределах. Это я к тому, что нет клинков изготовленных из одинаковой стали даже на одном производстве, одинаковых по свойствам. Что уж говорить про индивидуальных, или мелкосерийных мастеров. Поэтому каждый нож индивидуален по своим свойствам - свойствам стали ( твердость, мягкость , вязкость ) , и геометрии клинка. Поэтому надо стараться индивидуально, под нож, и выполняемые им работы, подбирать углы заточки,, абразивы которыми заточка выполняется , и способы заточки. Для выяснения возможностей клинка, и его заточки и служат различные тесты. Но надо понимать, что мы выясняем тем или иным тестом., а не стараться тупо их выполнить как цирковые фокусы. Извините за длинный текст. ))
Спасибо за то, что отработали за целую пояснительную бригаду ! Все просто и логично, но совсем не очевидно для неофитов, которые ведуться на марку стали в китайских ножах, которые желтолиции практически никогда (если верить товарищу Киясову) не калят на нужную твердость, а в недокале они могут оказатся как бы не хуже той же китайской 440С, 8-9Cr..., какбыD2 и сэндвиков. а не калят они их как раз потому, что твердую железяку намного дороже механической обработкой превращать в нож, ну и понимают, что их покупатели "ведуться" просто на марку стали, даже если закалка "пластилин".
@@karrimorkarrimor1693" совсем не калят" это до скольки единиц в HRC ? Для некоторых 56-58 ед.по HRC уже пластилин, хотя большинство ширпотреба и даже профессиональные разделочники во всем Мире ограничиваются именно такой твердостью. К тому же сталь может отпуститься при не правильной слесарной обработке на гриндерах или эл. точильных станках. а также при заточке и несколько (1-2 мм) от режущей кромки оказаться мягче чем сталь клинка в другом месте. Ранее в 90 годы когда ножи в поднебесной изготавливали в ангарах "на коленке" на их ножах, что приходили в Россию, сталь была действительно очень мягкой - по ощущениям не более 44-46 ед. по HRC. Точились легко до мягкого бритья предплечья, но после заточки карандаша , режущая кромка загибалась при малом угле схождения спусков, или обкатывалась делая клинок совершенно тупым .Но в последние годы все изменилось- закупили нормальное оборудование и работать стали специалисты. По моим ощущениям сейчас в Китае производством занимается 2-3 крупных предприятия на которых ставят различные марки в зависимости от пожелания заказчика. Это подтверждает определенное количество одинаков моделей. но с разными наименованиями. Вообщем эти крупные предприятия выпускают ножи достаточными партиями по желанию заказчиков, и с гарантированным качеством, практически не уступающим оригиналам.
Мне интереснее три простеньких теста: 1)ободрать и выпотрошить в кадре куропатку, или зайца. 2)вырезать примитивную деревянную ложку. 3) опустить в гидрокостюме в прорубь Сергея с ножом в руке и пусть выкарабкается. А не сможет то Макса.))) За труды спасибо.
Думаю так.... Данные тесты нужны тем, для кого ножи это не просто рабочий инструмент или приятный EDC на кармане, а для людей которые их производят (без финки НКВД пожалуйста😂). Для тех, у кого это реально хобби и отчасти смысл жизни. Да и просто любители делать эти тесты. Почему нет?
ну почему никомУ ? как минимум они жизненно неоходимы кто зарабатывает себе на жизнь производством " тестов " и их представлением многочисленным зрителям. Кто то создаёт "Мифы", кто то их опровергает, а кто то верит или не верит, куча народу изображает бурную деятельность. Если это кому то в удовольствие, ну а тем более если еще и приносит доход, - так пусть оно будет. Мне так, эти тесты в принципе ничего не доказывают, я знаю что два одинаковых ножа при рубке одинаковых монет могут показать абсолютно разный результат (ловкость рук и знание физики), а кто то и купит " вечный клинок кованый из штока задвижки трубопровода парохода конца 19 века, по методу златокузнецов племени майя, на северном склоне действующего вулкана, в полнолуние....
Не все как ты Макс твёрже колбаски ничего ни режут. Некоторые тесты очень даже полезные и они показывают ни только термичку но и работу геометрии удобность рукояти ножа.
Ролик ради ролика, да еще и который запутывает потребителя. Все тесты кроме глупых монет что-то показывают и дают какую-то информации, а ролик называется тесты никому не нужны. Нужны оказывается, показывают разную информацию о стали, о состоянии режущей кромки, о качестве заточки. Один тест говорим показывает длительность удержания, а другой как минус говорим, что не показывается длительность удержания. Везде берем разные ножи как раз для того чтобы показать результат теста и тут же в видео говорим: вот здесь заточка лучше можем снять филе, здесь заточка с завода плохая, а тут ручная и очень хорошо все. Сами себе противоречите судари. Дизлайк полный. Могли бы назвать тогда ролик для чего нужен каждый из тестов. Ножи нужны чтобы резать, тесты показывают как нож режет...не, не нужны наверное тесты...Сами-то ножи покупаете острые в ручную заточку отдаете.
Главный тест для ножа, который НИКТО не делает - на сгиб и на удар ! Нож ни в коем случае не должен сломаться ! Согнуться = да, но не сломаться ! Если у вас в экстремальных условиях сломался нож - пиши пропало !
Спорю всегда на двух тестах, разделка на 5см кубики ледяной курицы на время (20минут) пробитие вдвое сложенного куска ватной телогрейки, все остальные тесты в инете типа рез бумажек и др и пр это шоу для глупышей. А вот Серёга молодец, чувствуется практика,и нож на кармане правильный👍
так а чего вы микротыки продаете от 50 т.р ? продавайте по 3-5 т.р . какая разница там на выходи по доходам, какая разница там налоговой ,да и вам сотрудникам зарплаты не нужны. видео ради видео и продажи ножей . мол ребята не смотрите на тесты ,просто покупайте ножи и не любите мозг и покупайте больше и желательно у нас чем дальше тем печальней . отпишусь и "не рекомендовать видео с этого канала "
Наверно потому что есть такая штука как цены материалов и производства. Ребята говорят про тесты и что они бесполезны в том ключе что они есть. По Вашей логике вы нахрена работаете, во на дереве и в лесу еда растает, одежда не нужна можно лопухами прикрыться. Ржу. Ребята снимают контент, молодцы. Мне нравится их подача.