Как здорово, что мать и сын могут так вежливо и культурно общаться! Глядя на вас прямо на сердце становится спокойнее и теплее. Всё же, нет ничего более святого, чем материнская любовь.
@@Getoverhere666потому что Ютуб это Фбр-оная, цру-шная, анб-шная помойка. Средство массовой агитации и дезинформации, а с недавних пор и конкретной дибилизации. И к сожалению этому мусору до сих пор не полноценных альтернатив, т.е. этот источник на 100% подконтролен истеблишменту сша. Я уже сбился со счета сколько раз Ютуб чистил мои комменты. За правду.
Ты че прикалываешься, более конченого ведущего тяжело будет найти, ту дичь, которую несет рыжая адекватному человеку настолько тяжело переварить, что если ты с ней хотя бы на 1% согласен ты еще более поехавший.
Дурову грозит до 20 лет тюрьмы во Франции. Звучит как сценарий антиутопического романа, но это наша реальность. Основателю Telegram теперь предстоит пройти через судебные разбирательства, где ему будут вменять в вину все возможные и невозможные преступления, от незаконного оборота наркотиков до соучастия в организованной преступности. И всё это - лишь потому, что он предоставил людям возможность говорить открыто, не боясь, что их слова будут использованы против них.
Вас не смущает, что это было избирательно. Если надо, то свободно говорите, но бот умного голосования снесу, паблик дорога домой, жён мобилизованных, ограничу. И это не единичные случаи. Странная свобода.
Право на "свободу слова" производное от права собственности. Только собственник вправе определять что можно, а что нельзя говорить на его территории. Закрывая рот пользователям в Телеграм или закрывая его собственника за "недомодерацию", гос-во атакует право собственности, т.е. занимается своим основным ремеслом - грабежом.
Причем тут вообще государство? Ты что не понимаешь что это штаты через свою картавую прокладку задержали его? Дуров же сам заявлял что спецслужбы США шантажируют его на те самые ключи и бекдоры или что там вообще. Они строят неолиберальной тоталитарный неосовок/нео-нсдап германию, а значит нужно зачистить всех противников и устранить все помехи. В Телеге распространяется слишком много неудобной инфы для руководства США и их сателлитов и граждане этих стран могут усваивать ее и трансформировать свое сознание, узнавая правду. Они зачищают инфополе и одновременно хотят вставить палки в координацию волонтеров для ВС РФ.
"как можно организоваться, чтобы дать этому отпор" - а кого вы хотите организовывать? Для обычного человека, что вера биологу, что вера знаменитости - в обоих случаях базируется на авторитете. Ожидать от них рациональности в ближайшей перспективе, мне кажется наивно. Они не смогут отличить вашу честную логику от софистики политика.
Юлия Леонидовна, к сожалению, абсолютно все государства хотят убрать приватность. Последняя волна ограничения свободы слова началась вовсе не с левых правительств, а с акта о свободе от Буша-младшего, республиканца
Ну от Светова это ожидаемо, он как либертарианец всегда выступал против государства и за свободу слова, информации. В организации митинга за Телеграм в Москве он принимал участие.
Её не любят, потому что у неё нет эмпатии. О чём бы она не говорила, она лыбится и ухмыляется. Впечатление отвратительное. Даже если в душе нет ничего, мозгом же надо понимать, что нельзя лыбиться, обсуждая войны, теракты и т.д. Для неё чем больше трупов, тем больше просмотров.
Это украинские ботсетки.) Но у них денег не так много, поэтому боты только под политическими видео, а вот под историческими обычно чистота и культурное общение.
Действительно шокирует даже не сам факт ареста а то что он был арестован в европейской стране! И не в Венгрии не в Беларуси не в Иране а во Франции 😮 причём с той же аргумкнтацие с которой путин пытался закрыть телеграм
@@luntika9223а чему тут удивляться, и в Европе арестовывают за лайки,репосты,протестующих на улицах.Если там проходят ЛГБТ парады это не значит,что там прям демократия.Сша нужен контроль над всем и они этого добиваются,гугл,эпл, Майкрософт, Фейсбук, Твиттер ну теперь и телеграмм
Юлия Леонидовна, в 19 веке главный коп не боролся с наркотиками. А если бы не сухой закон - и до сих пор не было бы списка запрещенных веществ. Но сухой закон отменили, а идея Гувера криминализировать какой-то предмет (а не действие) всем понравилась
Юлия Леонидовна - умнейший человек. Иногда ошибается, как и все. Никогда не стесняется извиниться за это. Но главное - имеет трезвый объективный взгляд и не носит белое пальто
Я вижу левое движение как нечто вроде матрицы эхо-камер, пузырей, которые частично проникают друг друга. Отчасти через личные знакомства и финансовые потоки, гранты. Отчасти - через эффект толпы, общий движ. А отчасти, конечно, через близкие идеологические предпосылки: прогресс, справедливость, демократия, вот это всё. Это выглядит как такой совершенно новый феномен, возникший благодаря глобализации, массовой пропаганде, соц.сетям и лентам новостей. Что-то вроде распределённого коллективизма, или децентрализованного тоталитаризма. Нам действительно стоит задаться вопросом, а с чем мы на самом деле имеем дело? Вероятно исторические аналогии здесь не применимы и необходимо исследовать нечто совершенно новое.
Какой новый? В 19 веке во Франции коммуняки уже были. 20 век эти заболела вся Европа. А Россия вообще была уничтожена в 20 веке из-за этого. Что новое!?
мне понравилось, как Светом загадочно молчал на слова Латыниной о том, что можно человека, который что-то написал про то, что он хочет кого то зарезать, спецслужбы должны скомпрометировать и посадить))) Ох Миша, ну как так-то, а?))
Если их противоречия очевидны, то зачем оффтопный срач? Или вы ожидали, что Миша и Юля придут к общему знаменателю и сложатся в мемного анархо-монархиста?)
Потому что когда тебя пытаются скомпрометировать, т.е. в данным случае, спровоцировать, это все ещё не самая страшная ситуация. Ты все ещё контролируешь себя и способен не пойти на провокацию. Если бы спецуха этим и ограничивалась, то без широкой дискуссии, не получилось бы даже это подвергнуть критике Но это все фантазии, ессно
@@axel-11 кому это очевидно? в данной дискуссии и сама Латынина явно не подозревает, что Светов по идее должен быть против. ну уж а те, кто Светова не читает, так и подавно исходя из этого диалога начинают думать, что Светов "за". вот я и обращаю внимание на это, как и на то, что Светов выглядит непоследовательным. а уж почему - хз. мне показалось, что ему в этом контексте такая позиция была неудобна. вот и получается, что говоря о том, что "некоторые" политики в случае России кричат "свободу телеграму", а здесь выступают за цензуру и это, мягко говоря, плохо, но при этом сам Светов рассказывая случаи, когда кого-то компрометирует, а потом садит фсб, выступает за такие методы в Европе
Почему никто не задаётся вопросом: 1. Что такое ключи, которые требуют от Дурова? Как они создаются? Как они выглядят? 2. Что они позволяют сделать конкретно? 3. Это ключи есть к каждой страницы отдельно или к они общие ко всем страницам всего мессенджера? 4. В сети появляется периодически информация о том, что в России люди подвергаются репрессиям за антиправительственные высказывания в переписке в Телеграме. Если это правда, значит переписку спецслужбы как-то читают? 5. Если предположим спецслужбы заподозрили владельца страницы в преступлении и требуют от Дурова и его команды ключи, где гарантии, что это действительно так, а не надуманный предлог? 6. Владельцы других мессенджеров уже передали ключи спецслужбам? Все ключи или некоторые? Каков юридический механизм этой передачи? 7. И последнее, если ключи есть у Дурова и его команды, значит он может сам следить за перепиской?
Могу доказать что иерархия в правах это первичная проблема. На примере свободы слова: проблема не в отсутствии свободы слова, проблема в том, что кто то может говорить что хочет, а кому то запрещенно. На примере насилия во время митингов: одним можно другим нет. Когда права равны то все стремится к балансу, а главное ломается наша животная Прекорачио сам свој боравак без напуштања земље за 3 месеца. Желим да знам шта треба да урадим да бих се легализовао.прошивка, и энергия насилия сублимируется.
А вы не допускаете, что в России телегу итак читает те ком надо. И изображают её защищённость. И поэтому она разрешена. Помню был какой-то эксперт американец русскоговорящий, который это же говорил. Лично я думаю тут два аспекта. 1.в принципе закрыть площадку где можно говорить без цензуры. Времена 19 короны показали, что в ютубе и фейсбуке всех банили. 2. Криптовалюта , в телеграме есть биржа внутри
Добровольный правовой договор, асоциации, все это не поможет глобально и быстро. Сейчас нам нужно только одно обьединение, и оно так то заманчиво для многих и в частности обделенных в жизни альтруистичных людей. Эта идея равенства прав и идея необходимого насилия в рамках защиты от Архаики, точнее людей отстаивающих иерархию в правах. Нужно понимать что основные интересанты тут именно авторитарные лидеры, я не только о формальных лидерах но и впринципе о тех кто имеет неформалтное высокое иарархическое положение и бенефиты от него. Добряки скорее им подчиняются. Леваки в принципе часто не осознают страха перед архаичными захватчиками и я думаю это психологическая защита.
Правые слабы, по тому что не осознают обьединяющеего начала. А оно есть, это Право" нужно ломать животную иерархию, на ней держится вся дичь, что сейчас творится.
Что не учди собеседники,в Европе и США Телеграмм в основном мессенжер для продажи гаркоты и переписки криминала.У нас в Израиле та же ситуация была до 7 Октября и только война заставила Израильтян обратиться в телеграмм и следить за новостями на каналах.
Вчера на дожде Пархоменко, который до этого прыгал на Светова, обвиняя последнего в подментованности, заявил, что Дуров будет должен защищать свое право на свободу слова в суде. Вот так она из "естественного права", прописанного в конституции России, превратилась в то, чего нужно добиваться из тюрьмы, стоило только смениться локации
Журналист Станислав Кучер: "...предлагаю представить владельца магазина оружия, у которого остаются все данные покупателей. И вот приходит к нему полиция, показывает ствол и сообщает, что из него был убит человек, и хозяин ствола в розыске. А владелец магазина отвечает: "Нет, я вам адрес не дам, поскольку это будет нарушением этики взаимоотношений с клиентами". Имеет ли право после этого полицейский предъявить хозяину бизнеса обвинение в соучастии? Я понимаю, что любая параллель уязвима, и все же подумайте. Перед нами - сложнейший и при этом совершенно закономерный кейс. Рано или поздно нечто подобное должно было случиться. И слава богу, что все происходит в стране, где шансов на открытый процесс, мягко говоря, больше, чем в РФ или любой другой автократии. Процесс, на котором Павел сможет сказать, все, что считает нужным об обвинениях, которые звучат в его адрес. Я считаю Дурова незауряднейшей личностью, выдающимся современником и, разумеется, желаю ему сделать из этого "лимона" "лимонад", то есть вывести дискуссию о правах человека, бизнеса и государства на качественно новый уровень. Каждому же, кто сейчас подхватывает тему "двойных стандартов", советую не бежать впереди кремлевского паровоза. Франция, безусловно, не идеальна, большая политика вообще дело грязное (список очевидностей продолжите сами). Но не видеть разницу между претензиями к Дурову со стороны Москвы в свое время и теперь со стороны Парижа может только российская пропаганда."
Зачем ходить далеко 🎉 представте что речь идёт не о владельце магазина оружия а о психиатре или священнике у которых есть тайна исповеди! Как думаете священник который отказыаается рассказать спецслужбам все что ему говорили на исповеди должен быть арестован? Как думаете священники и психологи должны усианавливать у себя в кабинетах и на исповедях диктофоны а потом все записи отправлять на лубянку? А психолог который отказался это сделать должен быть арестован как соучастник всех преступлений которые совершали его клиенты?
А почему никто не упоминает, что у спецслужб всё равно есть доступ ко всему перепискам из-за бэкдоров в операционных системах ios, Mac os, windows, Android ? В связи с этим фактом я полагаю, что они хотят ввести цензуру в телеграм.
ДНК тесты боксерши ничего не докажут. У человека может быть женский фенотип при XY. Другое дело, что это вариабельно. Надо смотреть на внешний вид, физ показатели, может быть уровень тестостерона (чувствительность к тестостерону у всех разная, но все же значения не должны закашкаливать наверное - хз..). Просто это известный факт, что при проблемах у плода женский фенотип формируется. Это как бы дефолтный фенотип
К слову, если для западной гэбухи действительно будет принципиально разобраться с телегой, то они просто снесут её из аппстора и гугл плея. Это сразу -90% аудитории.
Посмотрел стрим, во многом согласен, но совершенно не согласен с тем, что все левые отмолчались или одобрили арест. Можете посмотреть мнение Андрея Рудого по поводу ареста. Он вполне себе левый, да и у вас был совместный стрим. Я тоже человек левых убеждений, и никак не могу одобрить такую попытку затыкания ртов. Вообще, если кто-то называет себя левым, и выступает против свободы слова, то это не левый а недоразумение.
Печально конечно что если хочешь подлинную свободу слова, придётся терпеть рядом с собой полоумных упырей типа "мужского государства" и прочих ипанариев. Печально. Им по земле то ходить не обязательно. Но с мнением Юлии и Михаила вынужден согласиться. ЗЫ А если например владелец соц сети банит тех, чьё мнение и деятельность ему ЛИЧНО идейно поперёк горла, так можно или нет? Без чьей то указки и конъектуры. Я бы банил, сразу скажу. Можно так?
Можно. Но это надо изначально прописывать в правилах и публично декларировать до. Типа - баним кого хотим, если посчитаем нужным. Но многие врут про свободу слова, искажая общий фон. Проблема не в банах и не в слежке ФСБ/ФБР, а в том, что об этом заранее не предупреждают. Скрытые баны создают иллюзии и эхо-камеры.
Государство может действовать, имеет возможность применять разные варианты, а люди просто болтают, это тогда просто развлекательный контент. Грустно. Ленин умер
