С удивлением стал обнаруживать, что очень много блогеров, на которых я подписан, на самом деле с Украины. Некоторых я смотрел много лет, и даже не подозревал о том, что они из другой страны, которая «ненавидит» русских. Мне больно наблюдать за тем, что происходит, ведь я знаю, что украинцы классные, делают классные вещи, и никто никогда не ненавидел русских и не хотел их убивать. Спасибо за видео.
"С удивлением стал обнаруживать, что очень много блогеров, на которых я подписан, на самом деле с Украины. Некоторых я смотрел много лет, и даже не подозревал о том, что они из другой страны, которая «ненавидит» русских" При чем тут это? Разбирается вопрос языка - корень всех бед Украины.
Я учился в Харькове, сам я с центральной и говорю в основном на украинском. В Харькове не однократно сталкивался с дискриминацией по этому поводу. В магазинах, в кафе и т.д. Даже в вузе (Ярослава Мудрого) даже преподаватели(не все правда) занимались таким себе "газлайтингом" в сторону украиноязычных ребят.
Алчевск, 2000-ый год, 10-ти летний я показываю какому-то дядьке как пользоваться банкоматом и случайно выбрал украинский язык перед началом транзакции, а он комментирует: "ну зачем ты выбрал эту тэлячу мову", засело в памяти так конкретно..
Максим,все правильно сказал,молодец! Я родом из Донецка,когда училась в универе,к нам тоже приходили преподаватели и спрашивали на каком языке вести лекцию. И многим было все равно, конечно на русском (так как с тобой ещё с садика говорят на русском)проще воспринимать информацию,поэтому соглашались. Но у меня никогда не было проблем з пониманием украинского. Да,думаю я на русском,поэтому говорить проще на русском,но это не значит,что я не люблю свою страну,людей,которые в ней живут. Про Фарион-все точно сказано,её высказывания были для всех "красной" тряпкой,которая разжигала ненависть и отвращение И про то,что когда тебе не тыкают носом,на каком языке ты говоришь-то я с удовольствием могу говорить на украинском. А если начинают учить,как мне говорить-сразу отвращение идёт,хочется говорить на любом языке,но только не на том,на котором настаивает собеседник
Дякую за відео. Я сама із Херсонської обл.,виросла в селі,там розмовляла на українському суржику,якщо на чисто-укрпїнській говорила,то висміювали. А коли приїхала в м. Херсон,то переходила на російську,бо відносились до україно-мовних зверхньо,а часом і могли нахамити,або був повний ігнор...
Макс спасибо. Хочу чтоб ты заинтересовался - как с "этим") обстояли дела в других республиках бывшего СССР. Намного хуже вашей обстоит в Казахстане. Лучше был бы стрим с блогерами этой тематики там. Надеюсь отыщешь и будет обоюдо полезно.
Зависит от школы , училась в школе в г.Свердловске, Луганской обл. Украинский язык и литература был одним из моих любимых предметов,на каждый урок ходила с нетерпением,было интересно , очень крутая преподавательница была !выпуск 2012.
Макс, я понимаю твой настрой сейчас, но все же вопрос задам. Почему ты с таким пренебрежением отзываешься о преподавателях, которые "вам достались от советского союза". Они что не граждане Украины, что значит достались вам? Они что не могут иметь своей позиции, и, допустим, любить русскую культуру? Они родились и выросли в одной стране, которой не стало в одночасье. Они как минимум имеют право думать и любить, то что они хотят, и никто не в праве судить их за это.
Потому что совковые преподаватели, почти всегда, руководствуются старыми догмами и тем, чему научились н-ное количество десятилетий назад(а чему можно научится в условиях тотальной пропаганды и промывки мозгов вопрос риторический). А современные учителя более гибкие в этом плане и спокойно меняют манеру преподавания, более сговорочивые, дружелюбные к детям и просто более открытые. P.S. Очевидно, что речь не идёт об абсолютно каждом учителе из ссср. Я учился и в школе, где преподавали молодые учителя и совковые вместе, и два раза в универе. И везде примерно одно и тоже. Молодые специалисты - почти всегда более приятны и совсем редко уступают в квалификации старшим.
@@kozacie то есть если преподаватель стар или в возрасте, то преподавать нельзя? А то вдруг чего-то не того преподаст? А кто определяет, что старые догмы плохи? Или если вы считаете их плохими, значит и преподавателям таким не место в учебном заведении?
переслушайте видео. Преподаватели, которые достались нам от советского союза - люди, которым уже сложно перестроиться и учить что-то новое. Которые не хотят меняться и учить государственный язык страны, в которой они живут. Про любовь к культуре - это их личное дело и я в блоке про преподавателей ни слова не сказал о культуре, которую они любят, вы что-то напутали. И как-то вы упустили, что я сказал про, например, своего дипломного руководителя, который знал украинский. Хотя он тоже с советского союза.
А это не по теме видео, а уже по теме дискуссии в комментариях. Про старые догмы. Нам преподаватель целый семестр рассказывал про строительные машины. На базе ЗИЛа. Я пришёл на практику работать на стройку и не увидел даже близко ни одной такой машины ни на одной стройке, где я потом работал. JCB, СAT, что угодно, но не на базе зила. Смысл был от целого семестра этого предмета? Особенно при условии, что у нас на стройке одна JCB заменяла четыре-пять строительных машины, которые мы учили в универе. Учились расчитывать количество, учились планировать их стоянки, логистику и т.п. Но и молодые классные преподы у нас тоже были. И я не за возраст, а за желание самосовершенствоваться и учить что-то новое. Был препод, который на первой же паре рассказал, что он пересчитывал металлоконструкции для Донбасс Арены. Ну естественно на его пары мы ходили не пропуская. А были преподы, которые никогда за стены универа не выходили.
@@mikhailkuninev6617 вы же сейчас просто перекручиваете мои слова) я нигде не сказал, что им нельзя преподавать, можно и бога ради. Но молодые лучше - да. Нельзя только, если человек будет вокруг кричать о своих "саветских" взглядах, и что ещё хуже поливать грязью язык и культуру страны в которой он преподаёт. Такие экземпляры, к сожалению, имеются.
тю. я все життя була в російськомовному середовищі. я маю право питати вам шо тяжко перейти на укр? вам було всеодно все життя, і тому зараз такі висновки. я переходила на укр і теж вислуховувала "ти што із сєла?" від російськомовних. і що далі? реакція інших не виправдовує пофігізм і відсутність бажання переходити на мову держави, в якій ти народився. і порівняння з англійською та польскою тут ні до чого, тому що в англії і в польщі кожна думаюча людина буде старатися щоб послуговуватися державною мовою.
Макс, там говорить не с кем. В Украине своих сепаров хватает. Их бомбят, а они радуются🤡 А ты к дурке обращаешься так будто, сейчас они посмотрят это 25 минутный ролик и изменят своё мнение🤣 не будь наивным.
Я с Донбасса, люблю украинский язык и русский одинаково . Горовю на русском муж говорит на суржику . Скажу честно не когда не предавала большое значение на каком языке я говорю . Пока мне не начали рассказывать , что я разговариваю не на том языке на котором нужно . Я же не рассказываю людям которые живут на западе Украины , что они не все там говорят на чистом украинском. Так уж сложилось исторически . В развитых странах есть два и более официальных языков. Нужно всегда оставаться людьми, и уважать друг друга, и не важно на каком языке ты говоришь,если ты хороший человек.
@@MaxYelets наши люди , живу в Польше, и горорят мне почему это я ещё не говорю на украинском. Очень много знакомых русскоговорящих , сейчас пытаются говорить на украинском .
@@nataliiaparamonova8028 сейчас многие стараются говорить на украинском из-за политической позиции и нежелания быть "брацццким народом". Опять же - вопрос из интереса и продавливание всё-таки немного разные категории.
а, я подумал вам в Донбассе начали говорить) ну, "наши люди" не всегда прям такие и "наши". Не все умеют не лезть в чужую жизнь и держать свои советы при себе =\
"Пока мне не начали рассказывать , что я разговариваю не на том языке на котором нужно" Именно. А рассказывают эти недалекие товарищи - именно потому, что одному языку Украина отдала предпочтение - презрев такие же права на гос, язык русскоязычных граждан.
Я сама с Донбасса ,у меня дома все по украински говорили и мы даже не задумываясь прыгали из одного языка в другой ! А в сёлах так вообще ( а именно Славянск , Краматорск ) так вообще все по украински говорят … моя бабушка по русски и говорить не могла … вы , уважаемый Макс не примазывайтесь к ситуации или не у всех было как у вас!
Что значит "не примазывайтесь к ситуации"? что за бред? это звучит, буд-то я 10 минут на Донбассе пожил и "примазываюсь". И это человек, 23 года живущий в Германии, пару раз в год приезжавший на Донбасс говорит про примазывание. Я 22 года безвылазно там жил. Ходил в садик, школу, на секции, в универ. Я знаю о чём говорю. И да, вы могли не ощущать унижений украинского, общаясь только с родными и близкими. Не находясь полноценно в обществе.
До мене доходила інформація з мого університету про доплати за викладання російською від партій типу ОПЗЖ. Хз наскільки це правда, але від кількох викладачів чув, а через рік ряд викладачів які завжди українською вели пари почали російською викладати.
Ситуация на самом деле была много проще. Абстрагируемся от эмоций, фарионов и прочего. Право на язык - базовое право человека. Украина к 1991 имела минимум 70% русскоязычных. Почему при таком раскладе украинский сделан ЕДИНСТВЕННЫМ государственным языком? Давайте посмотрим как делается это в нормальных странах где коренное население представлено несколькими большими языковыми общинами: Бельгия - 2 гос. языка Канада - 2 гос. языка Швейцария - 4 языка Почему так? Потому что уважают права КАЖДОЙ из помянутых языковых общин. Потому что пережили кровавые гражданские войны - и больше этого, странным образом, не хотят. Решили что уважать права граждан - как-то проще и дешевле выходит. Украина? С каждым годом незалежности - меньше школ на русском, ВУЗов, программ, возможностей развиваться, постоянный прессинг (и чем ближе к западу - тем больше). Шаг за шагом языковое пространство сужается. При изначальных 70% (минимум 70%!). Да, прекрасно что тебя "понимают" и ты "понимаешь" но все эти "понимаю" - вне правового поля. Чуть что и ты - представитель 70% населения - вынужден говорить на неродном языке. И как будто этого мало - время от времени выскакивают фарионы, тягнибоки, черноволы и прочие деятели "розвмовления на держмове" с их непременным "запретить, ты не Николай а Мыкола". Но я - никогда не Мыкола. И не Николя. Я - Николай! Это имя мне дали мои родители, чья память мне дороже всех фарионов и тягнибоков на свете. Они выбирали имя, сами, с любовью ко мне. Хотели бы они назвать меня Мыколой - назвали бы. Но они - не назвали. И теперь какие-то свидомые будут меня насильно переименовывать?! Нет. Если мое государство ущемляет мои права, вплоть до моего имени - которое мои родители любя выбрали для меня - то оно перестает быть моим государством. Потому что тогда я не живу в нормальной стране а в "1984" Оруэлла, где людей насилуют и говорят при этом "все нормально, у нас вот такая нормальность."
@@MaxYelets "Язык НИКТО не запрещал." Язык никто и никогда не запрещал - так чтобы вам под страхом смерти на нем не говорить. Даже в самых одиозных режимах. Нет, речь о другом. О возможности развиваться. О возможности получать образование, общаться с государством на своем родном языке. О равноправном положении твоего родного языка в государстве. И как следствие - уважение к твоим правам как гражданина. "Все остальное - пропаганда и бред сумасшедшего" У меня высшее образование. Надеюсь у вас тоже. Пожалуйста, аргументируйте.
Вы говорите о запрете языка и о его развитии. У нас книг на украинском поискать нужно было. Артисты пели на русском, я лично выступал в КВН на русском. Ушемление было исключительно в пропаганда и в заявлении некоторых одиозных личностей. А вот действительно ущемлялся в Украине как раз украинский. Посмотрите мои соседние видео по этой теме. У меня в Украине Не было доступа до украинского лектора в универе и до украиноязычной литературы по всем предметам. Образование для меня не показатель. Я окончил 5 курсов и насмотрелся на то, как большинство тупых как пробка предприимчивых людей тоже имеют высшее образование.
@@MaxYelets Начну с конца. Наличие образование заставляет меня предполагать большую вероятность появления аргументации. Книги/КВН и прочее - Вы пишете о частностях. Корень проблемы в том - что в 1991 признали государственным язык 30% населения, проигнорировав - остальные 70. При наличии двух гос. языков проблема мгновенно потеряла бы свою остроту, ибо все остальное - техника.
Привет тебе, Макс, из околиц Сумской области! Красава! Как всё в точку преподнёс! Сам такой же, как ты! Русский садик, 10 лет русской школы ( окончил её в 2000 году, только вот недавно её на украинскую перевели полностью)! После закончил три учебных заведения! Отдал ещё 8 лет учёбе! И практически везде преподавание было на русском языке! Увы, но это так! Многие учебники по предметам основаны очень давно на русском языке! Никто не ставил преград этому! Все понимали, что нет другой (новой) литературы, с украинскими текстами! Принимали все и всё, какой материал найдёшь и на каком языке, только нельзя было мешать его (текст)! Либо приходилось переводить с одного на другой языки! Тоже, переехал недавно в Мелитополь! Все говорят на русском! И таких городов много! Увы! Украинизация 100% будет у нашего поколения! Это наши дети! Им от этого уже никуда не деться! Но надо время! Лет 30-50 до полного перестроя на Родной язык!
По поводу украинского языка в школах : Я сам из центральной Украины, родился в середине 90-х, в первый класс пошел в начале 00х, однако отлично помню, что украинский язык мы начали вообще изучать после 5 класса. До этого, я его даже практически не понимал. И это в центральной Украине, где традиционно были сильны проевропейчкие и проукраинские позиции. Сейчас конечно, все поменялось, в моем городе после 2014 осталась только одна русскоязычная школа (и то, где русский язык уже сделали больше факультативным и по желанию). Это к тому, как якобы "ущемляли" русскоязычных. Зараз, вже вільно розмовляю українською і неймовірно цим пишаюся!
"Я сам из центральной Украины, родился в середине 90-х, в первый класс пошел в начале 00х, однако отлично помню, что украинский язык мы начали вообще изучать после 5 класса." Разумеется. На момент 1991 г. Украина имела 70% граждан с родным русским языком. Именно поэтому факт того что гос. язык стал ТОЛЬКО украинский многими было воспринято так как оно и являлось - дискриминацией. "Сейчас конечно, все поменялось, в моем городе после 2014 осталась только одна русскоязычная школа (и то, где русский язык уже сделали больше факультативным и по желанию). " Именно. Хотя еще Кравчук обещал "русскоязычным соотечественникам" - все будет как раньше, вы будете иметь те же возможности развития на родном языке. Спасибо за наглядную иллюстрацию.
Зачемже вы так категорически о языках,я тоже понимаю украинский язык,но зачем мне на нём говорить,если я говорю по русски от рождения!В чём я виноват если меня так воспитали родители и школа!Я считаю,что какойто трудности это не должно доставлять людям,хотя некоторые люди на Украине думают принципиально по другому,это при том что они сами учились в советских школах и хорошо знают русский язык.Вобщем Фарион не одинока в своих манерах,там есть ещё такие личности!Про неё я кстати читал гдето,что она была даже комсомолкой,а потом почувствовала себя щирой украинкой!Да бог сним,каждому своё!🤔
"Моя мама выросла в Украине, тоже не может вспомнить на каком языке читала книги, так как оба языка сосуществовали органично" Совершенно верно. Я как раз из того поколения которое жило в Советской Украине. И действительно никто не мог вспомнить на каком говорили (конечно в быту - на суржике). Потому что не было принуждения. Всем было все равно - все понимали оба языка. Все изменилось в 1991м. Как только государственным сделали ТОЛЬКО украинский, а 70% населения Украины - русскоязычные - не оказалось представлено среди гос. языков - началось принуждение. И с него пошли - разумеется - волны недовольства.
Не грешите на 1991 год: в советских школах( если вспомните) уроков украинского языка и литературы было в два раза меньше чем русского. Многие отказывались изучать. Мотивация : я не понимаю и мама не могла мне помочь.
Да и в России тоже такое же ощущение создают детям по моим воспоминаниям: русская литература - ВЕЛИКАЯ, что отбивало охоту вникать в ВЕЛИКИЕ вещи, а любил что попроще - Гессе, Ремарка и других. До них читать вообще ненавидел.
"Да и в России тоже такое же ощущение создают детям по моим воспоминаниям: русская литература - ВЕЛИКАЯ" Правильно. В этом и корень языковой проблемы Украины - принуждение. По принуждению - все делается против воли.
Живу в Польщі . Чула таку розмову як наша українка приїхалала з Дніпра і розмовляла російською по телефону. Поляк старший мужчина питає її, чому говориш російською? Бо я як чую російську, то в мене мурашки по шкірі. Вона каже: - "у нас всі розмовляють російською і вчилися усі в російських школах". Пан знову її питає: -" чому ти розмовляєш російською? Росія до вас прийшла з війною, як ти можеш розмовляти російською? Отака історія. Робіть висновки. Нікого нідочого не змушую. Але різниця є. Бо якби в Україні була українська, то сьогодні хуйло не захищав російськомовних! Бажаю усім нам Миру і перемоги! Слава Україні! Героям слава!♥️
"Пан знову її питає: -" чому ти розмовляєш російською? Росія до вас прийшла з війною, як ти можеш розмовляти російською? Отака історія" Потому что пiтающий пан - из моноязычной страны и не понимает что есть другие. Хотя тот же пан вполне мог работать в Ирландии где несколько гос.языков и все говорят на английском. Несмотря на Белфаст, Кровавое воскресенье, и постоянные войны с Англией. "Бо якби в Україні була українська" Если бы Украина с самого начала уважала права русскоязычного населения - сделав русский одним из гос.языков - всего этого не было бы.
и иногда читаю офиц новости РФ и Укр там и там полная шляпа. жаль тех кто смотрит тв . как один чел сказал русский язык это язык общение и нигде не сказана что этот язык принадлежит РФ . у любой стране нет авторских прав на свой язык. человек может любой язык выбрать и на нем разговаривать а если другому что то не нрав то пошли его на%
"как один чел сказал русский язык это язык общение и нигде не сказана что этот язык принадлежит РФ " Откуда выдуман этот бредовый тезис о принадлежности?
Було ще так,якщо ти розмовляєш українською або суржиком - ця людина автоматично ставала селюком,западенцем,лохом! Мій знайомий з Запорізької обл. районного центру говорив суржиком - переїхавши на навчання мусив перейти на російську,щоб не виділятись між місцевими!!! Така пропоганда українськості велась по всій території України,на заході України мажори та нелохи теж переходили на російський базар по фєні😤
"Мій знайомий з Запорізької обл. районного центру говорив суржиком" Не нужно знайомого. Я жил в городе-герое Запорожье. И соотв. в Запорожской области. Все говорили как хотели. Суржиком, русским (с диалектными словами), украинским (не тем новоязом что сейчас). Все вывески были на украинском и иногда попутно на русском. Никакой проблемы с языком не было вообще. Проблема появилась - в 1991м с введением только одного языка как государственного.
Откуда тебе знать? Ты 23 года живёшь в Германии. 23 года! Ты не была на Донбассе всё это время, как ты можешь рассуждать о том, что там происходило. В моей школе и в моём универе, тем более)))
@@MaxYelets удивительная точность о 23 годах ! Вау! И откуда это вам знать , кстати , не ты а вы! За эти 23 года я регулярно практически два раза в год езжу домой в СЛАВЯНСК! В 2014 году осталась на месяц , сразу как ВСУ вошли … а вообще я отчеты перед вами не намерена выкладывать ! Украинский никто и не в чем !!!! Никогда не ущемлял ! И в школе моей ( кстати) были сильные учителя и кстати из Донецкого Универа и в Харьковской Академии Культуры наш режиссёр курса был со Львова - Борис Игорь , никогда и не в чем эту тему ( языковую ) не обострял !
Я рассказал про СВОЙ опыт про СВОЙ ЛИЧНЫЙ опыт. Приходишь ты в комментарии и пишешь что это бред. Ты не думала, что у тебя могли его не ущемлять, а у меня в школе, и универе могли? Или ты могла не обращать внимание, а мне вот резануло в какие-то моменты. Я нигде не претендую на святую истину. Я делюсь своим опытом и своим самоощущением в этот момент. И как живя 23 года в Германии остались комплексы по поводу Вы и Ты? Европа ж от этого отходит)
Хейтить русскоязычных украинцев это нынче тренд, даже у тебя в беседке в Телеге такие выступали недавно. А те кто понаехали в Польшу вообще охреневшие, по-польски они не умеют совсем, а когда к ним по-русски то начинают возмущаться, даже поляков поправляют, которые идут навстречу и поднимают свои знания русского со школы, это "facepalm*
