от работы, кони дохнут, что уж тут о человеке говорить, это просто у них такой образ мышления!.лучше так сказать, кто работает, тот знает, кто не работает, будет говорить, что кто та болду гоняет............. это логично, так как, этот вывод он делает из своих наблюдений, а это значит, что он не чего не делает а наблюдает.......... такой идеотизм, как это если не платить за переработку, то люде не будут делать переработку, а значит он не принял во внимание образ мышления Японцев, то есть они будут все равно делать переработку, но есть такое высказывание "любой труд должен оплачиваться" тогда возникает вопрос, как так не платить за переработку, а значит, что если платить за переработку, то человек, получит ВОЗМОЖНО, шанс хорошо отдохнуть от переработки за заработанные средства и восстановиться психический и физически, но видимо, это во внимание не берется, а просто дергают за одну ниточку, а другие ниточки наоборот отдергиваются, вот и последствия, виденья лишь одной ниточки, данной проблемы.....да же в программирование знают, если ты где то делаешь исправление, то это влияет на весь ход цепочки, и это надо видеть и понимать, а иначе появится ошибка или как еще баг.....но это чисто мое виденье, оно точно может отличатся от вашего...
Дмитрий, а вот интересно куда смотрят профсоюзы японские и вообще есть ли они там, хотелось бы узнать, то что там обнаглевший капитализм это и так понятно, хотелось бы узнать про забастовки , как японцы добиваются своих трудовых прав , менталитет менталитетом, но мы не в средние века живём
А в России есть термин (идиома) "сгорел на работе". Сейчас он забыт, а в сталинское время был популярен, поэтому страна тогда и развивалась такими темпами, которые японцам не снились.
Закон Абе в корне неверный. Нужно было сделать полностью наоборот. Принудить законом ОПЛАЧИВАТЬ переработки в двойном, а то и тройном размере (как в России например). В таком случае уже сам работодатель понимал бы, что это крайне невыгодно оставлять сотрудников на сверхурочные, начал бы думать, как повысить производительность труда в меньший срок рабочих часов за неделю. Таким образом, и японцы бы отдыхали от работы (причём все вместе "командой"), зарплата осталась бы на прежнем уровне, производительность труда выросла бы (из-за ограничений по времени работы), и со временем такое понятие как Karoushi кануло бы в лету.
Согласен. По действиям Абе видно что ото просто показуха, типо успокойтесь дорогие граждане мы что-то да делаем все буден норм. У нас так с алкоголизмом борются, с одной стороны запрещают продажу алкоголя после 22 00 и распитие в общественных местах, с другой устанавливают автоматы с бояркой)
У меня от 9-ти часового рабочего дня уже депрессия, каждый раз рано вставать, идти на работу, уставать, приходить домой, готовить, и спать, замкнутый круг и это сводит меня с ума, как в японии вообще люди живут работая так долго.
Когда уже в Японии начнут ценить и уважать личность? Вроде во всём развитая и хорошая страна, но вот этот факт реально какой-то идиотизм. Действительно, как сказал Дмитрий "работа ради работы". Люди сами себя за людей не считают чтоль?
Потому она и развитая. Все говорят о том что в Японии дети умные, так они там до вечера учатся, в то время как дети с СНГ учиться вообще не желают. На работе то же самое: каждый хочет уйти пораньше, отгул и отпуски по кд, каждый думает лишь сам за себя и считает что это правильно, эгоизм нынче в моде. Вот ты идешь по улице и думаешь что вокруг живут хер знает кто, но они думают так же, и в итоге прохожие держатся подальше от прохожих. Всем нужно устроить скандал, всем нужно доказать свою важность, все считают себя центром мира, и только попробуйте сказать что это не так, просто вы уже все это воспринимаете как само собой разумеющееся, поэтому и не замечаете этого. Да что там, люди готовы глотки друг другу грызть ради того чтобы получить сахар по скидке на 5 минут раньше других, вместо того чтобы выстроиться в очередь и получать товар под одному. Я каждый день вижу это и офигеваю, но сделать ничего не могу, так как СНГ уже ничего не спасет. Народ сам себя губит, но при этом винит во всем правительство, США, Путина, интернет, врачей, масонов, сомалийских пиратов. С этим нельзя ничего сделать, остается лишь жить с осознанием того что целые нации катятся в помойку, но никто ничего не будет предпринимать, потому что никто не хочет работать на благо страны и нации, все работают лишь для себя.
Никогда. Какой-бы необычной на фоне других азиатских стран не был Нихон, но эта азиатская страна - интересы общества всегда будут ставиться превыше личных.
Все исторически сложилось. Этим даже язык проникут, потому что в древней японии один ты - обречен на смерть. А традиции отмирают так же медленно, как складывались
ты мне скажи, нахуй это делать? кампаниям, гос-ву нужны долбоёбы без мозга, которые бы пахали, пока не сдохнут. им абсолютно поебать на остальных, некоторым даже на родных. нам, простым смертным, остаётся ток смириться с положением дел, искать местечко повыгоднее. другие варианты хуёвые, ибо приводят к насилию, если начнёт разваливаться страна, то будет 2 пути: вас будут доить, пока не откините копыта ; образуется новое гос-во с подставными лицами ( другие страны своих пешек поставят для своих интересов ), всё начнётся по новой. кареч, топ тема - создать своё гос-во хотя бы в небольшом доме с блэк-джеком и шлюхами)
"Нет, нет и нет! Средний японец на неквалифицированных работах (байто) работает быстрее среднего русского почти в два раза!" Расскажи это работающим на сварке на ВАЗе (точнее на производстве В0, где производят "Логан", "Альмеру", "Х-рей", "Сандеро" и т.д.)! Даже молодёжь не выдерживает темпа требуемого начальством!!!
Был у меня один знакомый из Японии. Работал в Балтиморе, когда было время, мы с ним пересекались в Старбакс. Как сейчас помню, вроде брокером работал в крутой компании, из Японии приехал и уже года 4 в США работал, английский знал просто идеально. Хороший парень был, огромные бабки зарабатывал. Ну, потом в Японию уехал, отправил мне смс, написал, что уезжает обратно домой, работать будет снова в японском офисе и дал рабочий эмейл. Пытался я с ним связаться месяца через 2, да никто мне не отвечал. Ни на звонки, ни на смс, ни на почту - пропал парень. Короче, как я узнал где-то через три года, случайно встретив его сестру на улице (жила и живёт в США), он совершил самоубийство, так как не смог справиться с давлением на работе, работая, если не ошибаюсь, то ли по 200, то ли по 250 часов в месяц. Была большая и длительная охотка съездить в Японию, но что-то после этого случая мне её напрочь отшибло, причём на долгие годы...
Я щас на заводе работаю, у нас "добровольно-принудительно" смены по 12 часов 5 дней в неделю, плюс в субботу на 6 часов нужно выходить. В целом можно отказываться, просто зп уменьшится, и если слишком часто не выходишь на переработки, то проблемы устроит начальство. Так что я в месяц 230-260 часов как раз работаю, но пока держусь 😄
Может им стоит принудительно отправлять работников домой?)) вообще если подумать, то можно кучу способов найти - отключать электричество в офисах, например, в 20:00, или ввести штрафы за переработку. Вот только же очевидно, что компаниям выгодно, чтоб работники их трудились и буквально сгорали на работе(
Polli Shokina пройденный этап. Многие пробовали. Японцы все равно упорно сидят дальше в офисе. Мой знакомый им включал свет и электричество чтобы они свалили наконец.
И я так думаю, нанять штат людей который как роспотребнадзор ходят с проверками и штрафуют работодателя за не малые деньги, тогда начнётся какая-то движуха или нанять таких толкателей как в метро, которые будут заходить в офисы и выталкивать всех с кабинетов 😉
По времени они может и много работают, но по факту просто сидят и ничего не делают. Могут электронное письмо по 2 часа писать например. Это тоже известные факты.
Сергей Задов и имеют приличный госдолг. Хотя наверное им пофиг, сейчас они имеют ЕС, а завтра его кинут без зазрения совести. Не самые надёжные партнёры.
А наши работяги умирают от самих условий работы и болезней, появляющихся в её процессе, после выхода на пенсию, не доживая до 70. Некоторые от этих же условий спиваются и умирают еще раньше. UPD: Простите, что забайтил на срач. Я не думал, что найдутся люди, которые ни разу с подобным не встречались или просто не хотят принимать тот факт, что встречались.
Ха смишно.Ты видел как на заводе работают?Сидишь себе за станком выполняешь одно и тоже дело.И все норм.Инженеры вообще балду гоняют. :D2 часа работы,а потом делать вид, что работаешь.)
Просят оставить комментарии , что вы думаете на счет этой ситуации ОБЯЗАТЕЛЬНО придет какой то нытик, и расскажет как же у него все хуево, и как в стране сложно жить =) Это просто пиздец, серьезно)
Спасибо очень познавательно и грустно. Я вообще думаю что человек должен работать по шесть часов, остальные шесть часов работать для себя. 12 часов на отдых.
вот у меня такая же тупая привычка-работать тогда,когда нужно отдыхать и не потому что мне, например, нравится работать или я что-то не успеваю,а когда болею или вот сейчас в отпуске и никуда не поехала и начальство звонит и говорит ,что нужно прийти и кое-что сделать,я говорю конечно и каждый раз ругаю себя за это,трачу свое время и киваю на то,что мне возможно когда -нибудь дадут выходной,когда я попрошу. Так вообще жить нельзя,действительно сказывается на здоровье как физическом так и психическом
Согласна, нужно себя уважать. Я тоже испортила свое здоровье и физическое и психологическое. Всё больше не выдержала и уволилась. Всех денег не заработаешь. Можно умереть, но работодатель даже не похоронит. Он прибыль получил, работник сгорел на работе, заменил другим работником. Хорошо для него у нас постоянно кризисы в стране
Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо за интересное видео. Лично мне от просмотра стало нехорошо. Как же можно так издеваться над собой, над своей семьёй, которые тебя любят и ждут дома !
Как к мифическим персонажам. Ибо таких НЕТ! )))) По крайней мере, такое впечатление осталось после просмотра... Если человек в запарке с собой кончает, а не меняет работу, то значит альтернативы нет и везде переработки?..
В стране, где так же существуют хикки и молодое поколение уже изменило отношение людей к смене работы, да и где банально есть семьи, такие обязательно найдутся. Не по одному же ролику судить)
Вот у нас на подарок сотруднику не скинешься - как на тебя посмотрят? Тоже не обязательно ведь. Думаю, примерно так же, если не хуже (Дмитрий упоминал издевательства - возможно на почве чувства несправедливости, что кто то меньше пашет на работе)
Если человек постоянно работает, и совершает из-за этого самоубийство, нужно понимать, что жизни он лишил себя тогда, когда устраивался на работу, а не после самого акта
Херово дело только в том что для "работы головой" надо высокую автоматизацию производств, для автоматизации надо бабла кучу, для кучи бабла надо уже самому напрягаться ибо услужливых машин пока не наблюдается. Ну а чтоб в обозримом будущем таки машинки завелись надо и по 12 и по 16 часов работать. Ну и да, ща ещё попроще с этим, ибо услужливые машинки в принципе есть.
Из личного опыта. Жила-была в РФ одна киномпания. Пока руководство было американским, на проектах работали с графиком 3 - 2 (по 12 часов). В день вырабатывали по 25 минут материала. Проекты имели грандиозный успех. Постоянно устраивали корпоративы, выписывали премии. Потом американцев "ушли".) Режим перешел на 2-2. Потом на 6-1. А после компания обанкротилась и канула в небытие.) Какой вывод? Не в количестве часов дело. А в оптимизации производства. Протупить можно и 20 часов на работе.
В Израиле просто запретили работать больше 12 часов в день + работадатель обязан дать хотябы 1 выходной в неделю, если узнается обратное то судами и штрафами отделается в лучшем случае, поэтому проблем с этим нету...
Ты можешь пахать как вол в стремлении повышения в работе, а можешь выполнять свои обязанности согласно контракта/соглашения и Техники безопасности. Если тебя уволят из за "недостаточного прогиба" ты всегда сможешь найти работу, я это проходил уже раза четыре точно. Все это рано или поздно упирается в одно - либо ты себя дро*ишь на работе круглые сутки и рано кидаешь тапки, либо ты посылаешь начальника (менять работу не обязательно) и живешь без лишнего геморроя. А сувать голову в петлю, все равно что брать кредит у МФО, отсутствие мозгов как правило жизни не добавляет.
Интересно, а фирмы в Японии точно так же трепетно относятся к своим сотрудникам(как к семье, так сказать), помогают им в случаи проблем, оплачивают дорогие операции и т п?
Ужас! Америка и Европа тоже тостигли не меньшего уровня развития во всех областях, но там все четко знают когда работать, а когда отдыхать! Мало того, в ряде стран тебе просто не позволят работать больше положенного времени различные проф.союзные организации, даже если ты этого сам хочешь! У японцев это просто менталитет такой и воспитание с детства!
Я работаю в магазине, которым управляют японцы, у нас тоже переработки бывают большие, но нам за это фидбеки дают очень сильные и требуют,чтобы мы уходили вовремя,хотя наш директор приходит в 6 утра и уходит 10-11 вечера( японец)
1 - если работу делать качественно, то при переработках качество упадет. 2 - всех денег не заработаешь, а выкладываться на работе что бы потом покончить жизнь самоубийством - это капец. 3 - отдых, это не только отпуск, но и самоуважение к себе. И государство это должно гарантировать. А посмотрите на европу, там между прочим трудовой день снижают до 6 часов и скоро будут работать по 4 дня в неделю, в Швеции говорят, что это для того, что бы люди проводили больше времени друг с другом, они конечно либирисня ещё та, но тут они правы. И что интересно, 6 часов по 4 дня и это как раз исходя из продуктивности человека и не понижая его заработки.
Похожая практика в США ... Там в части компаний сделали что человек может работать не более 4 часов в день/смену, что бы увеличить количество рабочих мест. Оплата естественно почасовая. И никто в Америке не стал её апать в 2 раза на пустом месте... Это вылилось лишь в то что человеку нужно работать на 2-3 таких работах что бы сводить концы с концами. А учитывая что путь на работу тоже занимает время - это нововведение больше похоже на издевательство
То чувство, когда ты работаешь каждый день не меньше 13 часов.. Это реально психологических взрыв и эмоциональное истощение. Люди не должны жить одной лишь работой, только если работа не есть их жизнь и призвание (в смысле любимое дело)
В Японии слишком сильно думают о благе общего, абсолютно не думая о себе, когда в России думают только о себе, наплевав асболютно на других. Так и выходит, что в одной стране очень много благ, но нет времени наслаждаться этим, когда в другой хочется благ, но их просто нет.
У меня был друг японец, который работал только на подработках. Он очень боялся постоянной работы, потому что боялся кароши. Так и говорил - боюсь умереть на работе. Много его знакомых и друзей покончили с собой именно из за этого ( с его слов). И он очень нелестно отзывался об Абэ и японском правительстве
У нас во многих компаниях так же, волшебная строчка "ненормированный рабочий день" в трудовом позволяет в обмен на 5 доп дней отпуска постоянно задерживать на 2-4 часа. Особенно практикуется в аудиторских и консалтинговых фирмах.
Всем доброго времени суток. Хочу сразу поблагодарить Дмитрия за как всегда качественный и интересный контент, спасибо Вам. Итак, тема, касающееся переработок в Японии (да и в остальном мире), есть довольно таки дисскусионная. Если честно, то числа смертей от сверхнормовой работы в Японии, поражают. Но хочется сказать вот что: в комментариях есть много фраз типа "в нас никто не умерает", "работаем больше 10-12 часов", "хочешь получать больше - работай умом", "инженеры балду гоняют" и т. п. Давайте разберемся по порядку: во-первых, никто точно не знает, а даже если кто-то из официальных лиц владеет подобной информацией, не скажет умерают ли люди от переработки или нет. Но отрицать этот факт ни в коем случае нельзя. Есть и другая причина "бессмертности" рабочих - представьте ситуацию: рабочий в какой-то фирме/на каком-то производстве/заводе умер от переработки. Есть несколько вариантов последствий: первый - рабочий из семьи имеет только своих стареньких родителей и являеться единственным кормильцем. Если он умерает, значит, косвенно, но он "убивает" тех, кто был у него на попечении. Второй - рабочий в браке, семья имеет ребёнка. Если отец/мать одиночка, то для ребёнка складываеться всё плохо, ибо это, кроме большущего стресса, ещё и материальнное лишение, так как несовершенно летний работать не вправе. То есть - или родители погибшего забирают ребёнка, или - прямой путь в интернат. Если же брак полноценный, то семья лишается одного/единственного кормильца, что не несёт ничего положительного. Поэтому, каждый понимающий это рабочий, делает всё для того, что бы остаться живым и при этом прокормить тех, за кого он несёт ответственность, что очень часто подразумевает переработки. То, что в станах СНГ очень большое количество работает 12+ часов, ни для кого не секрет. Простой пример: семья, оба родителя работают на одном производстве от 9 до 18 часов в сутки 6 дней в неделю, в условиях повышенной опасности для рабочих. Но не забывайте и о том, что работодатели, кроме "прекрасных" условий работы, "предлагают" рабочим такие прекрасные плюшки, как штрафы. За все, что только можно придумать, есть штраф и самое главное, больше нежели рабочий может заработать за одну рабочую смену. То есть, не взирая на то, что сложная и трудоёмкая работа, плюс к этому всему ещё и жёсткий контроль за рабочим. Следующее, не каждый может работать умом, да и не каждый, кто им работает, позволит кому-то пробиться к такой же или более оплачиваемой умственной работе. Люди стали злее, эгоистичнее, зависливые. Те, с кем ты за одним столом ел, сейчас готовы тебе глотку перегрызть, что уж говорить о абссолютно чужых людях, которым по сути вы "лезете" в карманы. Касательно инженеров. Не думайте, что кто-то работает меньше нежели вы. Инженеров есть уйма спецеализаций. Неужели вы считаете, что проектировать чертёж многоэтажного офисного здания легче, нежели разгружать фуры? Всё зависит от того с какой стороны посмотреть. Да, ты не вкалываешь физически 12 часов, но зато умственно 12+ часов провести над чертежом - это надо ещё уметь. Посади любого грузчика за чертёжный стол, так он ничего и не сделает, ибо не имеет знаний для этого, скажи инженеру разгрузить фуру и он сделает это. Но это не главное. 12 часов розгружать какие-то стиральные машинки и случайно уранить одну ни в какое сравнение с построеный зданием по плохому чертежу. После такого тебе и Кароси сразу сделают, и самоубийство, и даже в горы вывезут, что бы ты не утруждался. А моё мнение, по поводу, почему японцы умирают от переработок, заключается в том, что я считаю виной этому не менталитет, а плохое здоровье во всех пониманиях. Это не в среде дело, не медецине, не в самом понимании "здоровье", а, как мне кажется, в генетическом его аспекте, ведь за годы "ущемлений" мужской половины японского население в выборе действительно мужских профессий (армия, строительство, горная и металлургическая промышленость и т. п.) генетика "сыграла" плохую шутку. Напоминает времена Спарты, когда воины начали сдаваться в плен сотнями из-за того, что женщины начали занимать большую роль в обществе, что в итоге привело к падении "мужского духа", а в конце концов - к гибели всей страны. Не подумайте, ничего против активной деятельности женщин в обществе не имею, просто пример с истории мира. В принципе, это всё о чём хотелось рассказать. Спасибо за внимание.
Пффф, у нас на северах фигарят по 3-6 месяцев в вахте, по колено в говнище и за пределами человеческих возможностей, потом приезжают домой на месяц - два, первые пару дней бухают в дугу что бы переключиться, потом работают на семью и дом и снова едут на вахту.
Я видел трактористов,работающих безвыездно по году,полтора. Не вру. Им деваться некуда. Сами из Норильска или рядом. Работают на газовых промыслах,а там з/п вовсе не большая.
Очень уважаю японскую промышленность, которая за короткий срок сделала Японию невероятно успешной страной. Но, блин... не представляю, как можно СТОЛЬКО работать. И жизни никакой, и продуктивность падает (ну не заточен мозг под 12-14 часов работы без перерывов). Когда я работала на обычной пятидневке, и то к концу недели падала продуктивность, не было креатива. Наверное не выжила бы в Японии) Короче, грустно это все:(
Дмитрий, доброго дня вам. Не могли бы вы снять видео о японской народной музыке? Познакомить со старыми песнями и мелодиями, танцами и т.д. Буду очень рада увидеть.
@@МужиксМарса где вы пашете 200 часов? Почему вся страна в говне. Никто из вас дороги не делает, что за бред? Почему у нас все херово, дома не строите. Вся Россия в говне живёт, работают они называется. Во сне и в мечтах только
Здрав будь Дмитий! Твой канал только пару дней смотрю, ты молодец, поэтому забей на "дураков и дебилов", рассказывай людям о себе и Японии. Это хоть как то облегчит нашим соотечественникам поездку туда, я так думаю. Ты молодец и держись там молодцем)))!
ну как по мне это идеальная модель государства, все должны работать работать и работать, зато такой труд выводит их государство на самую вершину, учитывая полезные ископаемые японии, ее территорию, то что это острова без доступа к большой земле(по наземному транспорту) учитывая что япония в средние веки отставала от европы на сотню лет в развитии промышленности и технологий и то что они из себя представляют сейчас, они совершили почти невозможное и продолжают только нагребать, да и кого волнуют смерти этих людей, что сотня, что пару сотен, что тысяча, настолько незначительные потери для государства, в той же россии столько от алкоголя погибает и ничего такого, бухают дальше, в основе своей чтобы что то из себя представлять нужно именно так и пахать, очень редко встречаются люди, который за жизнь особо и не вкалывали а имеют все, пускай горбатятся на благо государства, пусть люди и загнуться в итоге, зато хоть страна будет процветать, вот у нас в россии никто особо не любит работать лишь бы пораньше свалить, ну и на деле как бы мы из себя как страна уже давно ничего особенного не представляем, разве что по военной отрасли держим планку, а все остальное с каждым годом катиться в ебеня, потому что воспитание не то, а у японцев то, может они и как стадо баранов, и пахают на дядю, зато они хотя во что то вклад в жизни сделали во что то полезное, а не наши столяры на заводах которые водку глушат, а дома пивас под футбольчик смотрят и так до старости, хотя такие люди есть везде, это я переборщил, но все же у нас люди раздолбаи , очень мало осталось настоящих работяг, это и понятно, кому оно надо так работать, моя хата с краю на еду хватает и нормально, ну а вот расеи матушке не похеру, смотрю я на людей молодых в возрасте от 18 до 25 и думаю, пиздец, кем вы сука вырастите, одно быдло да разпиздяи, хотя о чем это я, сам же ведь такой
На прошлой работе я не смогла адаптироваться к нагрузке. Мне было очень тяжело, я не справлялась. Все закончилось тем, что на меня надавили, пришлось уйти. Я была в депрессии несколько месяцев, из которой до сих пор не могу выйти. Сейчас устроилась на аналогичную работу, но в другое место. Начальство пока относится снисходительно, но все равно трудно...
БлагоДарю за информацию! Качественно , интересно! Откройте нам секреты долгожительства в Японии (образ жизни, питания,культура поведения) или это генетика? Желаю удачи !
По поводу видео. 1.Сократить срок работы в компаниях до 12 часов ночи, также хороший график для работающих. 2.Также сократить работу строительных компаний до 11 часов вечера. Потому что работа строителя очень выматывает, и для этого нужно больше времени для сна, чтобы на следующий день пойти на работу бадрячком. А если компании дают срок работы, то для этого нужно оплачивать оплачивать дополнительные часы. 3.Остальная работа до 10-9 часов, также график работ. Предположим магазин или кофе, график должен быть два через два. И работа в команде это полный абсурд, да работа в команде очень важна но только тогда когда она действительно нужна, а если у тебя проблема нужно подумать хорошо что будит если свою проблему не решить и пойти на работу "На меня же все надеются" это просто бред. Жить ради работы, рождаться для того чтобы пахать и умереть на рабочем месте, не решая свои проблемы. Я бы работал столько сколько положено, брал бы от гул на один день чтобы решить свою проблему, если ее нельзя решить после работы. Короче работал так как и в России тока ответственние. И ещё одно. Какие документы нужны Русскому человеку в Японии?
Хоть уже не актуально, но скажу лишь. что японская культура очень хороша. Всё кроме этого. Переработки это уже насилие над собой. Что уж говорить про такой уровень жести
Согласна с вами,что проблема в менталитете. Лично у меня на первом месте семья и здоровье,нежели работа. А перерабатывать без оплаты нет никакого желания х)