Японцы и иероглифы  

Ну японцы, и тут преуспели😅

Уже легендарная фраза)

Ну японцы, и тут преуспели. 🤣

Ну японцы, ну выдумщики

Ну все у них не как у людей

Я так понял, иероглиф это аналог наших корней. И как у нас есть сложносокращённые слова, так у них есть составные иероглифы, их можно просто расшифровать, как у нас можно расшифровать Даздраперму, сургутнефтегаз или какой-нибудь запсибпромснаблесхоз. Последнее слово я придумал только что, но любой русскоязычный человек сможет (если старше 40, то легко, а если моложе 30, то с трудом) расшифровать. Кетайцам, для этого, каллиграфия нужна.

​@@RomaNovikov1980 к сожалению, далеко не любой можно расшифровать. Чтобы расшифровать многие иероглифы, нужно обладать глубокими знаниями о китайской и японской культуре и истории. И то не факт, что получится.

​@@RomaNovikov1980 также иероглифы с одинаковым набором радикалов, но разным их положением может читаться совершенно по-разному. Японцы вообще заимствовали чтения из китайского языка и исковеркали их на свой лад. Иероглифы могут иметь несколько онных (китайских) и несколько кунных (исконно японских) чтений. Да и не все японцы и китайцы сильны в своей истории. Они просто запоминают чтения. Учат их в школе.

​​@@RomaNovikov1980 и добавлю, что радикалов не так много. 200? 300? Может и больше. Часто используемых радикалов может быть 200 или даже меньше. Всевозможные значения предметов, явлений и абстракций невозможно передать набором значений радикалов. У радикалов есть значения, но, по моему мнению, они нужны исключительно, чтобы было проще запомнить сам иероглиф.

@@aglxru , да, анекдот, про голую жопу, в чистом поле, я слышал.

вот японцы, вот продвинутые

ну и выдумщики))

Вспомнил тоже эххх

Когда

@@zikisieda месяцев через 6 )

ну японцы и тут преуспели

Жиза

реально же

@@dalerxyz4259 учишь японский?

@@dataredata81 учишь японский?

@@prostoxleb9567 учу китайский, там сплошное кандзи или, как говорят, китайцы - ханьцзы. Главное разобраться с ключами (графемами), дальше проще, да и вообще, всё постепенно проще, в начале всегда трудно

Очень сомнительный университет, где японисты писать не умеют. Хотя если это какой-то частный ВИ, то ещё ладно, в таких универах преподаватели сами оставляют желать лучшего и максимум, кого такие университеты могут выпустить, это репетиторов японского языка для детей. Нормальных японистов учат не только японскому, но и классическому японскому и древнекитайскому, чтобы читать источники и камбун.

Ты знаешь значение слова стереотип?

​@@nefarious_elf2478 А чем это не стереотип? Довольно распространенный о том что они напридумывали себе язык и сами иногда не понимают как и что там пишется

@@user-vf4mm9eq9n, так в любом языке. Уверен, ты не напишешь мне правильно, все слова русского языка.

@@archangelaleksey889 он хотя бы приблизительно может написать и это будет реально прочесть/понять другому человеку, в то время как запоровшись в кандзи хрен потом кто поймет его значение.

Так прикол в том, что Алина была в Японии и японский хорошо знает. Следовательно, и подобные вещи знает не понаслышке

Ох уж эти японцы и тут преуспели

Японцы пишут китайскими иероглифами )

Да да да

@@user-mk4ii2qo5zЭто чистая правда!

В США просто очень слабое образование, там обычные школьники тупо малограмотные, а так то англ. алфавит самый простой из буквенных и английский разговорный простой, вот писать сложнее, но если книжки читать, то вполне реально, конкурс по разбору на буквы = это дичь, соревнование дебилов

А чего сразу Джоконда? Просто одну ладонь нарисовать не всякому удаётся. Хотя, казалось бы, вот эта штука, которую ты рисуешь, ты вот прямо ею же сейчас это и делаешь. А Джоконда - это уже совсем хардкор. Там этих ладоней две! И ещё куча всякого.

Все что я запомнил это не то что иероглифы, а аригато и ямете ин кудасай😂

龍

@@Hauishos 坂本龍馬・芥川龍之介自身は，「龍」の字を用いていました。 「龍」を簡単にした字が「竜」です。 現在，「龍」は人名用漢字で，「竜」は常用漢字です。 歴史人物の表記については，統一のルールがあるわけではありません Короче, говоря, смысл 龍 и 竜 один и тот же, просто 竜 является упрощенным иероглифом

Дело в том, что иероглифы сильно упрощают чтение, делают его однозначным. Читать одну кану проблемно, потому что, во-первых, предложение сильно растягивается и глазами следить за огромным набором однотипных символов, всплывающих тут и там, становится очень трудно. Во-вторых, большинство японских слов состоят из двух-трех слогов, а также имеют ряд грамматических показателей - если все будет написано каной, то можно неправильно интерпретировать прочитанное, можно по ошибке принять за отдельное слово пару слогов, которые по факту являются концом одного слова и началом другого. Конечно, нейтивы и хорошо владеющие языком и так смогут понять по контексту смысл предложения, но мозговой деятельности для этого потребуется больше. Читать иероглифы же относительно легко, потому что запоминается их внешний вид. При чтении мгновенной срабатывает зрительная память. Причем не нужно обращать много внимания на детали (радикалы) иероглифа, достаточно увидеть его целиком, поэтому их так тяжело воспроизвести на письме. Это как мы читаем целые слова, а не разбираем их на отдельные буквы.

Ха, умник, скажи мне, как ты представляешь себе убрать к чертям целую письменность, кучу знаков, каждый из которых имеет значение и просто поменять все? Ты же никогда в жизни не согласишься в корне поменять свой родной язык, потому что ты привык к нему да и это часть жизни целого народа

​@@aglxru можно сделать символы - аналоги пробела и точки и сливаться слова и предложения не будут.

​@@bigcitylive8638Европейские языки тому пример, от английского до русского, наши языки поменялись очень сильно, а азиатские - так и не меняются сильно

​@@aglxru т.е. японцы не додумались до пробелов, точек и запятых и начали городить заборы)

Кандзи надо учить потому что есть одинаковые чтения разных иероглифов, если все писать хираганой даже с контекстом не поймешь что за слово

У нас 2 системы письма Заглавные буквы и прописные буква . До сих пор не понимаю смысл иметь 2 разных начертания для одной и той же буквы .

​@@user-dj6cu6ti4sпотому что прописные для быстрой записи,, они не от нечего делать были придуманы.

Дааа, сложно скорее всего тем кто редко пишет от руки, поэтому может и забывается что-то

​@@karinab7964рукописный ввод на телефоне существует. Правда хз используют ли его японцы, китайцы точно используют

Корейцы используют иероглифы в юридических документах , так как иероглифы убирают многозначность слов.

Пример : Риро 1) りろ　(риро) 理路 логическое рассуждение. 2)りろ　(риро) 離路 мор. отклонение от курса, девиация.

На Тайване, в Гонконге он используется до сих пор. И в Китае кстати тоже, потому что и в Японии есть своя упрощённая форма, но традиционная достаточно популярна.

Это дело практики, да и там не так много исключений, со временем до автоматизма доводишь транскрипцию с устной речи в письменный вариант. С таким же успехом ты можешь говорить и о русском. А тут имеется в виду что даже образованные жители всю жизнь на нём говорящие и пишущие забывают как писать

​@@LelyLow это скорее со сложными кандзи, по типу слова "депрессия", вот там реально боль, дракон не такой уж и сложный

@@karinab7964 Причем здесь дракон?

Откуда инфа?

@@user-de1vt4pj5j догадайся ëпть 🤣

Да не особо

при условии, что они останутся понятными элементарными пиктограммами - да, но со временем они превратились в сложные и даже сверхсложные комплексы знаков, довольно далёкие от их простейших элементов - тогда это тормоз в общении и развитии

Это не заимствование, японской письменности не существует, есть просто местная школа китайских иероглифов. Произношение к иероглифам привязать невозможно, это по сути картинки-понятия, а не слова или звуки

@@CupetzCalash Интересно, откуда источник, хочу изучить🤔

@@peach_langu так то это общеизвестно ) Ты совсем ничего о иероглифах не знаешь?

@@CupetzCalash Я учусь на переводчика английского, китайского и немецкого языков. У нас на таких предметах как история, география, культура китайского языка, история древнекитайского периода, лексикология, лексикография, теория перевода ну и естественно сами основные предметы объясняется такая информация, мы общаемся с носителями преподавателями, так что до нас доходит информация, поэтому я и спрашиваю где вы такую информацию подчерпнули)

@@CupetzCalash Возможно вы прочли книги от переводчиков, такие как Нора Галь или известных лингвистов, филологов как Владимир Аракин, они писали работы связанные с разными языками, в том числе и о алтайских, сино-тибетских группах языков