Тёмный

Я никогда не увижу, что она осознает, что была не права / Наказание игнором / Аутоагрессия ребенка 

Психолог Наталия Коробкова
Подписаться 145 тыс.
Просмотров 3,8 тыс.
50% 1

Поставь лайк 👍, посмотри это видео до конца, напиши комментарий, если впечатлило и делись им в любых соцсетях.
Все видео про нарциссов, психопатов, социопатов и токсов: • Нарциссы, психопаты, с...
Телега: t.me/korobkova...
ЯндексДзен: zen.yandex.ru/...
Рутюб: rutube.ru/chan...
Запись на консультацию к психологу Наталии Коробковой: +7(916)074-48-02 (пишите в вотсап, вайбер, телеграм)
Сайт: natali-korobkov...
Психотехники для самостоятельной работы: natali-korobko...
Инста:
/ nataliiakorobkova2393
Вк:
id32178124
ТикТок: www.tiktok.com...
Поддержать канал:
СБЕРБАНК 4276 3801 8629 9306
Мой Бусти: boosty.to/koro...
#психопат #нарцисс

Опубликовано:

 

28 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 124   
@lenalesnyak5227
@lenalesnyak5227 8 месяцев назад
Я со своей мамой стала стервой сукой и она либо боится меня, игнорит, либо лицемерит, называя солнышком, когда что-то надо. Не чувствую к ней ничего. До этого я была доброй и она творила что хотела.
@ОксанаБалабанова-ш9о
@ОксанаБалабанова-ш9о 8 месяцев назад
Самое большое наказание для такой нарциссичной матери - стать счастливой без нее !
@Alleb-ck8pn
@Alleb-ck8pn 8 месяцев назад
Вы очень метко это сказали.Мою мать безумно бесила мысль,что после ее смерти я стану спокойно жить.Она пыталась все сделать,чтоб я продолжала мучиться и после нее.
@olgalinnard815
@olgalinnard815 7 месяцев назад
🎯‼️😖​@@Alleb-ck8pn
@ranchuksofiya3245
@ranchuksofiya3245 7 месяцев назад
Опозорить ее, вот, что самое страшное. Фасад идеальной матери разрушить.
@AgataKlimova
@AgataKlimova 2 месяца назад
и для нарциссического отца, не забыв его информировать, что сменила отчество.
@ЕленаТюшнякова-х4к
@ЕленаТюшнякова-х4к 7 месяцев назад
Здравствуйте, Наталия и все , кто читает мой комментарий. Я маме сказала один раз , что она была диктатором. Так она как психовала , хлопала дверью и , естественно, упрекала меня во всех грехах мира. Прошло 10 лет. Сейчас не общаюсь . Передают, что она меня поливает грязью , мол из-за меня у нее ноги отекают...
@ЕленаЭн-т8д
@ЕленаЭн-т8д 8 месяцев назад
Это все бесполезно задавать нарцам вопросы и приперать их к стенке, начнется нарцисический салат, переход на другие темы, перевод стрелок на тебя и прочий бред. Адекватный диалог с ними не возможен. ОНИ НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЮТ СЕБЯ ВИНОВАТЫМИ. Вы только потратите свои силы и останетесь высосанным, как всегда, после них, а им будет хорошо, т.к они питаются вашей энергией. С такими людьми НЕЛЬЗЯ ОБЩАТЬСЯ, это единственное правильное решение. Если это невозможно, то перейти на формальное общение по необходимости. У них, да, мозг работает по-другому. И если вы хотите отомстить нарцу, игнорьте его и позорьте прилюдно, указывайти на его косяки прилюдно. Стыд для них самое страшное что может быть
@krest...
@krest... 8 месяцев назад
Это все верно вы пишете. Но не все нарциссы, кто такими кажутся. Сначала выяснить нужно, задавая вопросы и прочее делая
@lenagordeeva5529
@lenagordeeva5529 8 месяцев назад
да, они живут в своем бреду...достучаться и договориться с ними невозможно, у них своя больная правда, в которой естественно они хорошие, а вы всегда будете плохими....Подхожу к матери-психопату, злобной и агрессивной, по делу, она со злобной рожей мне говорит по-хамски "че те надо?" Я ее спрашиваю, ты почему так по-хамски себя ведешь недостойно? А она говорит, "я себя достойно веду" я говорю, ты уверена? да, я уверена, что веду себя достойно...ну и как с ними разговаривать?
@user-yc7bp1dz3b
@user-yc7bp1dz3b 8 месяцев назад
Полностью согласна!
@elb4893
@elb4893 8 месяцев назад
Спасибо за комментарий, 100%. Это моя мать и бывший муж. Прямо сейчас наказывают игнором. А мне вместо того, чтоб переживать, видимо надо порадоваться) здоровье убито, новая болезнь серьезная, надо как раз собирать силы для себя, и сказать спасибо, что они ушли в туман. Хоть и доконав предварительно.
@krest...
@krest... 8 месяцев назад
@@elb4893 сочувствую. Сил вам!
@ИннаСолянова-к5н
@ИннаСолянова-к5н 2 месяца назад
Благодарю, благодарю, благодарю !!! Да надо злиться.
@Margarita-d4z
@Margarita-d4z 8 месяцев назад
Наталья, спасибо за видео. Мой отец так себя вёл. По три недели со мной мог не разговаривать (а мне тогда всего 8 лет было) наказывал меня молчанием за то, что он (!) бухал. Жаль, что раньше такой информации не было и пришлось насиловать себя тотальным прощением к нему (так учили психологи к которым я обращалась). И ничего в жизни после такого прощения выдавленного из себя не изменилось, только вера в себя убилась в ноль, стала ещё слабее, беспомощнее и бесправнее, т.к простила= разрешила с собой по свински обращаться, того кто меня растоптал. Иногда я злилась на него, но запрещала себе это, подавляла, считая себя виноватой. Спасибо что разрешили злиться и дали право быть правой. Я была без вины виноватой и это ранее часто проигрывались в моей жизни. Из страха быть не принятой, отверженной, не любимой как в детстве была удобной, покорной, боялась говорить "нет" и на мне "ездили" все кому не лень. Сама постепенно выхожу из этого эмоционального конц.лагеря благодаря различным видео и Вашим в том числе. ❤
@lenalesnyak5227
@lenalesnyak5227 8 месяцев назад
Простить кого-то - не значит позволять ездить на себе, а значит снять ментальные и физические блоки в теле и не чувствовать ничего по отношению к этому человеку, поднимая самооценку.
@sandshowelenahandel3967
@sandshowelenahandel3967 8 месяцев назад
Благодарю Вас Наталия за очень важную тему, которую Вы подняли! Меня мама в детстве так-же по несколько дней могла наказывать игнором. Если я пыталась всё-же как-то её вывести на разговор, то она окидывала меня уничежительным взглядом полным призрения и продолжала игнорировать. Я прощения не просила как она этого ждала от меня, а дожидалась того периода, пока ей самой что-то нужно было от меня. Но перетерпеть эти несколько дней в молчании было тяжело. Когда я выросла, последний раз не общалась с ней 8 лет. Вот так! Я живу в Германии и знаю, что здесь игнорировать ребёнка приравнивается к психологическому насилию, психологическому садизму и юридически наказуемо. Если будут доказательства, то родителю может грозить от трёх месяцев тюрьмы. И это правильно! А не как в советском Союзе делай с ребёнком что угодно и никому нет дела.😢
@ranchuksofiya3245
@ranchuksofiya3245 7 месяцев назад
Спасибо за комментарий, очень терапевтично. Даже знать, что где-то есть законы в защиту детей, где детей за людей считают, уже бальзам на сердце.
@ЮляСовуля-й3л
@ЮляСовуля-й3л 7 месяцев назад
Со мной папаша мог неделю не разговаривать, если обиделся🤷‍♀️
@AgataKlimova
@AgataKlimova 2 месяца назад
не так уж плоха европейская ювеналка оказывается.
@fairyangelova
@fairyangelova 8 месяцев назад
Я не знаю что такое материнский игнор, но знаю что такое материнская ненависть, когда тебя дрессируют и орут матом, наказывают, высмеивают, унижают, предают, подставляют если ты не подчиняешься, на мой взгляд игнор это лайтовый вариант 🔮 а на людях моя мама милейшая и добрейшая 😇😈
@Alleb-ck8pn
@Alleb-ck8pn 8 месяцев назад
У меня другая сейчас проблема появилась.Я учусь выпускать свою агрессию Т.е.не терпеть и молчать,а высказывать недовольство...В итоге я осталась без друзей и знакомых,нет тех близких отношений.Может из-за того,что я терпела часто и люди привыкли к такому моему поведению,а теперь им не нравится от меня критику слушать,надо новое окружение собирать...Я стараюсь всегда очень корректно говорить о своем недовольстве,но как будто на лице у меня написано,что со мной можно говорить как угодно,а я обязана молчать иначе опять игнорили отчужденное общение...Пока итог-я осталась в одиночестве
@AgataKlimova
@AgataKlimova 2 месяца назад
Это - не одиночество, Вы избавились от балласта, от вымышленных друзей. Идите в новое общество, знакомьтесь например по интересам на йоге, в походах, путешествиях, интеллектуальных битвах,... там где Вам самой будет интересно провести свободное время. Обретёте новых друзей. Если они будут адекватны, - то и поводов для агрессии не будет.
@zyakae6648
@zyakae6648 2 месяца назад
Аж слезы и зубы стало сводить когда речь к маме😢
@ekaterinaviktorovnanovosel8295
@ekaterinaviktorovnanovosel8295 8 месяцев назад
Здравствуйте Наталья. Огромное спасибо вам за этот ролик. Я писала вам в телеграмме комментарий под постом про эту тему, просто поделилась, но ролика ещё тогда не видела. А сегодня посмотрела это видео и осознала, что это прямо про меня и в том, что вы говорите и есть моя терапия. Действительно, не могу разозлиться ни на кого, хотя мне уже 43, и очень от этого страдаю. И вот я поняла наконец то почему. Просто в детстве получается, когда папа нас с мамой игнорил не понятно за что - запретила себе злиться. И вот сейчас прямо инсайт на меня сошел. Расплакалась и начала глубоко дышать. Прямо оно. Нужно ещё вот так вот проговорить - вашими словами, как вы говорите в конце и возможно станет легче. Но уже сейчас стало легче, когда я поняла, в чем дело. Я поняла, что если я сейчас подниму в себе злость на эту ситуацию из детства и на папу, то уже смогу злиться и в других ситуациях. Огромное вам спасибо ❤️❤️❤️❤️ Продолжайте снимать ролики🙏🏼🙏🏼Они реально очень помогают, психосоматика ваша тоже очень помогает - я все просмотрела - супер. Спасибо что вы есть ❤❤❤❤
@alicia198
@alicia198 8 месяцев назад
Спасибо, мне 40 и мне это видео помогло, себя увидела в комментарии девушки. Моя мама молчала по несколько недель и отец делал как она. Я на этапе агресии😊 Разговор с мамой был, это смешно но вы приводя пример говорили ее словами Такого не было... Но когда я ее все рано раскачала эмоции впервые за 40 лет, то услышала, то что всегда знала безсознательно: - Ты мне мешала, ты не такая как мне надо, я из-за тебя терпела отца, из-за того что ты болела я бросила работу, лишилась квартиры, ты неблагодарная, я все зубы потеряла, молодость, красоту, здоровье испортила, чуть не умерла при родах, у меня был токсикоз... как не стыдно так с матерью.... лучше бы я сделала аборт И знаете, я готова была ее в этот момент разорвать на части... я, человек который всю жизнь рвал на части только себя. Мне она 40 лет врала что любит меня, а я никогда не чувствовала что меня любят, я чувствовала всё то, о чем она сказала... А ещё вину и стыд за свое появление на свет и существование Что сказать, жизнь моя не сложилась. Да, я с ней не жила много лет, но ее функцию просто выполняли другие люди в моей жизни. Они меня также насиловали. А я гнобила себя и старалась заслужить их любовь, пока меня использовали, топтали и игнорили Мне завтра 40, я одна. Но мне не плохо Я впервые в жизни чувствую, что я очень зла и сильна духом. Я прогнала всё окружение, сменила номер и не планирую также общаться с родственниками Осталось найти куда направить освободившуюся агрессию для своей пользы. Пока что мне сложно все это переживать. Я также поняла что мне не хватало сил брать на себя мою отвественность, тк с детства я несла на себе груз отвественности моих психически не зрелых родителей
@ranchuksofiya3245
@ranchuksofiya3245 7 месяцев назад
Понятно. Это, очевидно, у всех так. Мать, жалеющая, что родила.
@user-fp5gw5jb8e
@user-fp5gw5jb8e 8 месяцев назад
Это ваше видео настолько прекрасное, я его сохраню себе, как памятку, чтобы пересматривать, все так и есть- моя гигантская доброта очень к тяжелейшим для меня ситуациям в жизни приводила, к тяжелейшим, как вы и сказали, на мне ездили абсолютно все, но хотя мне 40 с чем ьо лет, я очень хочу, чтобы со мной считали и уважали, как научиться правильно защищать себя, как вести себя правильно с людьми, если мне снился сон, где я сижу в клмнате на кровати перед дверью, а на ней все замки поломаны, только следы остались от них, там, где были замуи, как на балконных дверях, вроде - 6 их было во сне и я поворачиваю голову назад и налево , там мать и говорю ей, как ребенок, мама, замки поломаны, а она молчит. Уже прошло время с того сна, я поняла, что это мои личные границы были поломаны в детстве. Были разные события, благодаря чему многое поняла. В один момент разозлилась на себя и назвала себя давалкой, помогалкой, спасалкой, это для того, чтобы не делать больше так. Пусть сами разбираются, я им ничего не должна, хотя родители вбивали в голову, что дети должны, за то, что их родили и типа, вырастили, а еще это так издевательски говорилось Я сейчас думаю, зачем я с ними общаюсь, ведь каждый раз- это для меня как яд, и всплывает чувство вины из за обязательства как будто- дети же в обществе считаются плохими, если , например, они не думают о пожилых родителях и не звонят им, и двже не знают, когда родители умерли, например.
@zaika3397
@zaika3397 8 месяцев назад
Классный комментарий! Про сон интересно. Мне то же сны снились. Ярко врезался в память жуткий повторяющийся неоднократно сон: зеленое поле, 2 футболиста пинают мяч в ворота друг другу, лиц футболистов не видно. Только недавно я поняла, что этот мяч- я, а 2 футболиста - отец и мать.
@julis4251
@julis4251 8 месяцев назад
Чувство вины хорошо снимается небольшим денежным переводом "на лекарства" и строго дозированным телефонным общением : "привет, как дела? Денежку получили? Ну отлично, пока!" )) Договортесь с их хорошей соседкой, посредством коробки вкусных конфеток, чтоб "если что" - сообщила вам. На этом отпадёт страх : "умерли, а я и не знала" )
@Томирис_Ли
@Томирис_Ли 6 месяцев назад
Бесполезно идти на разговор с матерью-психопатом, она не только отказывается от всех своих слов и деяний, она включает манипуляции: крик со словами "отстань от меня", не искренние слезы, и любимую фразу: "что родителей почитают", а меня за такие обвинения "бог накажет". Нет в этом резговоре смысла. Лучше дайте ей понять, что Вы больше не позволите себя обижать и покажите это в действии. Для совсем молоденьких, покажите им свою силу и способность себя защищать. Только для начала, свой страх перед родителями проработайте: просто выговаривайте в слух, можно даже в ванне, как "я боюсь своих родителей", "боюсь дать им отпор", "боюсь что они выгонят меня на улицу", и тп. до остатка. Может одного дня не хватит. Но потом, страх потеряет свою актуальность и на смену придёт сила разума и возможностей за себя постоять. Берегите себя и защищайте.
@Юлия-р6с1л
@Юлия-р6с1л Месяц назад
Спасибо Вам❤❤❤ Получается, что и астма с детства из за не любви. Я предполагаю, что я задыхалась от нелюбви. Я ждала бабушку, когда придет. Сидела в коридоре и смотрела на ручку, когда повернется😮
@zaika3397
@zaika3397 8 месяцев назад
Наталья, благодарю за видео! Полезное, с конкретными примерами и практическими советами.
@zyakae6648
@zyakae6648 2 месяца назад
Да, подтверждаю. Не кормили, не разговаривали по три дня в школе, нас с братом . Уже в студенчестве молчала по три месяца
@ЛарисаТырышкина-й2в
@ЛарисаТырышкина-й2в 8 месяцев назад
Сила в правде! 💎💎💎🔝💎💎💎
@anastasiakolesnikova7433
@anastasiakolesnikova7433 4 месяца назад
Наталья, спасибо за это и другое видео. Мне 34 года, уже более 15 лет я не завишу от мамы. Сначала училась в другом городе и сама себя содержала, потом уехала заграницу. С мамой всегда были очень близкие отношения. Для меня она была святой. Но в детстве она часто меня игнорировала и даже когда я уходила из дома, она не возвращала меня. Мне было 13 лет. И я вечером умоляла ее принять меня обратно. И я до сих пор помню ее каменное лицо. Помимо игнора она била меня ремнем или скакалкой. Но почему то я все это забыла на многие годы и только сейчас позволяю себе это вспоминать и то иногда мне кажется, что это было не со мной, что все это мне кажется. Мама и сестра игнорируют меня и сейчас. Когда например я спрашиваю обычные вопросы они раздражаются на меня и когда я прошу объяснить в чем дело, они бросают трубки, и молчат. Потом спустя месяц мама может отправить какую то картинку. И я начинаю общение. Вчера я написала длинное письмо с просьбой о том чтобы они сказали, почему они меня игнорят и бросают трубку, потому что мне плохо. И они снова промолчали. Сегодня у меня была жуткая истерика. Я хотела чтобы меня не стало. Я прослушивала много видео чтобы помочь себе не сойти с ума. И успокоится. Но это не помогает. Я поминаю что я нахожусь в детской позиции. Но ничего не могу с собой поделать. Я чувствую себя виноватой и думаю что я сделала не так. Я злюсь я говорю что ненавижу их, а потом через некоторое время ненавижу себя за то что осмелилась их ненавидеть. Скажите меня еще можно спасти? Я так устала от этого. Это не дает мне спокойно жить. Я просто хочу смотреть в потолок и исчезнуть.
@AgataKlimova
@AgataKlimova 2 месяца назад
они просто Вас не любят. так бывает. это не значит, что с Вами что-то не так. Любите себя сами за всех вас вместе взятых. от них любви не дождаться, они на это не способны.
@maiyasul1893
@maiyasul1893 8 месяцев назад
Благодарю Вас,Наталья 🙏
@Ольга-и4т3о
@Ольга-и4т3о 7 месяцев назад
Я тоже молчала со своей дочерью, но перед этим всегда обьясняла, что меня задело. В основном это было высокомерие со стороны ее и выражение ты мне должна. Я понимала что так по отношению ко мне ведет себя свекровь и претензии ко мне озвучивает дочь. Меня конечно же обижало такое ко мне отношение любимой дочери, которой и так старалась сделать жизнь лучше, чем моя. Мои родители вообще не разговаривали с нами, кроме как все ли домашние дела мы переделали. Мать психически больной человек, а отец скрытый манипулятор , провоцировал психозы у матери. От этого всего пыталась оградить дочь. Но дочь теперь тоже считает , что я ей специально делала больно, но мне самой было больно услышать от дочери высокомерное отстань от меня., ты никто. Так как быть? Вроде говорили по душам, а все равно близких отношений нет.
@ЛарисаЛим-ъ8к
@ЛарисаЛим-ъ8к 8 месяцев назад
Наталья, моя мама на работе очень добрый человек и хороший специалист, за ней пациенты толпами бегают, обнимают, пишут благодарности. Но что творится в семье, никто не знает. Отношение к дочерям очень жесткое, живет в небольшом поселке, моя мама подружилась с семьей моего бывшего,периодически домой приходит тетя его новой жены, мама уколы ей делает, и разговоры о них, как хорошо живут, ребенок родился, в достатке, и т. д. На мой вопрос маме зачем она это делает? Она ответила: а что он тебе сделал плохого. Не знаю, что делать, хоть не приезжай к ней. Как приеду, потом неледю отхожу.
@krasnypodzim4405
@krasnypodzim4405 8 месяцев назад
Так и не приезжать к ней, нах оно👌 это у меня сработало🫰
@krest...
@krest... 8 месяцев назад
Конечно не приезжайте
@ЛюдмилаСухорукова-х5ю
@ЛюдмилаСухорукова-х5ю 8 месяцев назад
Ей нравиться ковырять твое больное место, лучше по телефону с ней общайся, можешь в любой момент трубку кинуть
@kindasorta3040
@kindasorta3040 8 месяцев назад
Она явно черпет из этой ситуации подпитку от вас. Ваша реакция именно такая, какая ей нужна - что неудивительно, ведь она, как мать, очень хорошо вас знает, на какие ваши кнопки нажать, чтобы получить именно ту реакцию, которая ей нужна.
@fairyangelova
@fairyangelova 8 месяцев назад
А я застряла в злости на маму, постоянно в голове с ней ругаюсь 🤦‍♀️ как из этого выбраться? И другие обидчики в голове крутятся. А хочется чтобы было пофиг и все внимание на новую жизнь 🥳
@angeldear87
@angeldear87 8 месяцев назад
Наталья, у меня мать молчала по месяцу, и да я не понимала что я такое сделала?
@НаталияТокарева-ч8ш
@НаталияТокарева-ч8ш 8 месяцев назад
Как же я понимаю эту девушку... Это ужаснейшее состояние😢😢😢
@ЕленаМ-н7ч
@ЕленаМ-н7ч 8 месяцев назад
Ха ха ха. У моей мамы выпали зубы во время беременности мною. Она меня винила всю свою жизнь 😊. И еще много чего делала со мной. Умерла уже - царство ей небесное. На могилку не тянет…Извините.
@fairyangelova
@fairyangelova 8 месяцев назад
Ну не знаю Наталия, моя мама была эмпатом в моем детстве, над ней издевался мой папа, а потом и лучшая подруга - начальница (психопаты нарциссы) и со временем она сама стала просто ядерной психопаткой и говорит мне «да у меня раньше был такой же л0ховской характер как у тебя» (а я эмпат) 🤷🏼‍♀️ а она (подруга) из меня человека сделала 😈 и благодаря этому я многого добилась 🤦‍♀️ а у меня та женщина украла маму 😢
@ЕленаПетрова-ж6ы
@ЕленаПетрова-ж6ы 8 месяцев назад
Моя стала молчать после того как я не стала в музшколу ходить
@greenplum6720
@greenplum6720 8 месяцев назад
Наталия, расскажите пожалуйста о нарцисической тактике бейтинг. Мне кажеться, многие не осознают ее и ведуться.
@gabriellekeating4842
@gabriellekeating4842 8 месяцев назад
Меня папа игнорил, щадаю вопросы а он молчит но я была настойчивая но и часто ответов не получала... И мне кажется я тоже могу молчать и не разговаривать если обижусь, вобщем сложно
@greenplum6720
@greenplum6720 8 месяцев назад
Спасибо! Пока помню, хотела попросить, пожалуйста, есть ли у вас какаято информация почему человек плохо чувствует, понимает и реагирует на потребности тела: голод, холод, усталость, неудобства, симптомьі болезней. Есть ли психологические причиньі?
@korobkova
@korobkova 8 месяцев назад
Надо разбираться индивидуально, так не сказать
@kindasorta3040
@kindasorta3040 8 месяцев назад
мне приходит в голову какая-то затяжная депрессия, либо жизнь в длительном стрессе, годами, либо десятилетиями.
@greenplum6720
@greenplum6720 8 месяцев назад
@@korobkova 🤷
@sczhqjjy
@sczhqjjy 8 месяцев назад
Меня мамаша всю жизнь ненавидит и упрекала меня и меня не любила с детва а она иногда молчала то не раговаривала она меня просто не люьила потому что я родилася нездоровой можно сказать калекой со спиной проблема более того она меня сделала изгоем то кресная отреклася то очень больно я обиделася ни них очень я все сама делаю готовлб на всех а она меня не люьит я теперь на нее злюся то я свои права отстаиваю всю жизнь
@BlackCat-su8od
@BlackCat-su8od 8 месяцев назад
Храни вас Бог !
@user-yc7bp1dz3b
@user-yc7bp1dz3b 8 месяцев назад
Здравствуйте, как можно пройти у вас консультацию?! Спасибо
@Екатерина-ц4з2е
@Екатерина-ц4з2е 8 месяцев назад
Как к вам записаться и в каком вы городе?
@korobkova
@korobkova 8 месяцев назад
natali-korobkova.ru/oplata
@gfgthbcgh
@gfgthbcgh 8 месяцев назад
Это любимая тактика мамы, в моём детстве. Игнор, хладнокровный и пронизывающий, как могильная тишина. От этого мне хотелось убегать из дома, и я это делала... В итоге, благодаря пятилетнему курсу регулярной, еженедельной психотерапии, я не то, что смогла перепрошить это "материнское недоразумение". Самое страшное, это то, что я заметила за собой, как точно так же, повторяя даже реплики мамы, делала это со своей дочерью.... Игнорила и молчала... Спасибо психотерапии, и мне, за то, что не "сбежала"с психотерапии😊. Потому что, благодаря этому процессу, я смогла сломать негативный шаблон в нашем роду (игнорили, бабушки, тёти..), хотя бы для своей дочери! Хотя, скажу честно, очень сложно давалось. Хорошая тема! Спасибо!
@Valido4ka
@Valido4ka 8 месяцев назад
Мама не разговаривала со мной по году и больше, нпр, однажды потому, что я пошла отмечать НГ не с коллективом, где проходила практику, а со своим танцевальным коллектмиом. Папа с мамой по 2 года не разговаривали, сейчас муж меня игнорит уже скоро будет как 3 года. Раньше, когда он переставал со мной разговаривать, я бросалась первая мириться, т.к. не хотела повторения сценария своей родительской семьи. А потом мне надоело. Как же я была глупа, не понимая, что бессознательно под этот самый сценарий и выбрала яеловека(((.
@olgaolga3568
@olgaolga3568 7 месяцев назад
На вопрос, почему ты меня так сильно била, был дан ответ, что со мной по другому было нельзя😢 или, если бы я тебя не била тогда, ничего путнего бы из тебя не выросло. До сих пор может расхваливать мне дочь соседки или подруги,(а мне уже 40,в детстве вообще было бесконечное сравнение) не понимая как мне больно от того, что в её глазах я ни когда не заслужу похвалы
@KatyYuli
@KatyYuli 4 месяца назад
Таким мамам бесполезно претензии выдвигать, себе дороже. Только очереная ссора будет.
@ranchuksofiya3245
@ranchuksofiya3245 7 месяцев назад
Спасибо. Самое ценное, для себя, вынесла. Эти "люди" не спрсобны испытывать уважение к другим. Блин, я весь мозг сломала, задаваясь вопросом: "как? Можно так поступать с человеком? Ну как так можно?!!!". А, оказывается, они иначе и не могут. И да, злорадство, с огромным трудом сдерживается или так и прет. И зависть. И от того, что это твой самый близкий человек, становится страшно. Это лютый ужас, даже чейчас, даже просто от воспоминаний. Оторопь берет
@krest...
@krest... 8 месяцев назад
Знаете не надо и недель молчания, мне хватило минут, но в очень маленьком возрасте, чтоб получить такую же травму, когда мама отвернулась и сказала, что не станет со мной разговаривать, пока я не извинюсь за то, что мое мнение в остром вопросе не совпало с ее, а я тогда испугалась, до ужаса и пронизывающего холода, что умру без нее. Вот такой же игнор она потом повторяла, ломала меня
@Alleb-ck8pn
@Alleb-ck8pn 8 месяцев назад
Как я вас понимаю.Я до сих пор помню это состояние.Для ребенка это большая травма...Хотя есть дети,которых это не особо тревожит...
@krest...
@krest... 8 месяцев назад
@@Alleb-ck8pn а оно не могло не тревожить в 2-3 года, ведь ощущение, что не выживешь, умрешь, в таком возрасте весь мир это мама, и вот он отвернулся, жуть
@Alleb-ck8pn
@Alleb-ck8pn 8 месяцев назад
@@krest... В первый раз я такое пережила в3-4 года,моя мать стала выгонять меня на улицу...Меня охватил ужас и я думала,как я теперь без мамы.Вот ко мне на улице подойдут люди,спросят,где твоя мама,а мне что ответить? У меня нет мамы....Я это помню до сих пор..Кстати,и ее гнев был необоснованным.Она думала,что я сломала кресло на ее работе,а оно,как потом оказалось,было поломанным.Она свой страх за последствия вылила на меня не разобравшись
@krest...
@krest... 8 месяцев назад
@@Alleb-ck8pn найдите там свои потребности в этом воспоминании и удовлетворите их в воображении. Это работает. Проделайте это столько раз (можно по разному), чтобы удовлетвориться и успокоиться.
@user-eliorisa
@user-eliorisa 8 месяцев назад
Нас с мамой дедушка игнорировал 10 лет. Нечалось это когда мне было лет шесть, а закончилось в мои 16. Никогда не спросил, как мы там живем, молоденькая девушка и маленькая девочка. Но и он мне стал безразличен, еать и есть, не станет его, ну значит и не станет.
@korobkova
@korobkova 8 месяцев назад
Я думала женщины чаще игнором занимаются , а оказывается мужиков таких тоже полно.
@ЕкатеринаБанянина
@ЕкатеринаБанянина 8 месяцев назад
Ещё как пользуются!
@КристинаАпрельская-ч8ж
Меня отец с рождения так игнорировал, ничего, кроме алиментов. Зато мою двоюродную сестру баловал, это дочь его брата. Она хвалилась обновками, а я спрашивала кто подарил, а она ну Миша.. то есть мой отец.. Приехали.. Спустя тридцать лет отец объявился, звонит по телефону "здравствуй, дочка, это я , твой папка!" Даже не ёкнуло (( хоть бы на двадцать лет пораньше!
@fairyangelova
@fairyangelova 8 месяцев назад
@@КристинаАпрельская-ч8ж ужасная история, а мой вообще перестал со мной общаться и даже поздравлять с днеммрождения из за того, что я сказала что у его отца была психопатия, он разозлился и начал орать «как ты посмела сказать плохое про моих родителей» 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
@ВсеволодВолков-с8с
@ВсеволодВолков-с8с 2 месяца назад
Он, дедушка, просто потерял свое время, отпущенное ему, для общения с близкими.
@ОксанаАбдреева-т2б
@ОксанаАбдреева-т2б 7 месяцев назад
Моя мать игнорировала меня, я к ней боялась даже подходить. Но она не только игнорировала, обзывала, угрожала матом, что ударит, только лишь потому, что я приходила домой с грустным лицом. Орала, что мол рожу скривила, сейчас как дам по роже твоей. Била меня за любые проступки. Я старалась вообще не отсвечивать. Мать была замужем, родила мою сестренку, я с ней возилась, все на мне было, весь быт. Когда мне было 13 лет она устроила мне адский скандал, заставила меня ползать перед ней, вымаливать прощение, все это продолжалось несколько часов, даже уже отчим вмешался, сказал ей, что бы она остановилась. После этого на следующий день я решила, что больше так жить не хочу, что без меня всем будет только лучше. Я напилась таблеток, когда никого не было дома. Хотелось просто исчезнуть, не собиралась кого то пугать. Я никаких следов не оставила, они даже не поняли что случилось. Умереть хотела реально. Когда мать и отчим пришли, увидели меня на полу без сознания. Подумали что я заболела, дали таблетку аспирина. Я спала несколько дней. Только на 3й день они вызвали врача. Врач потом наедине со мной спросила, а не пила ли я что то. Так они и узнали о моей неудачной попытке суицида. Я выжила, потому что просто не расчитала что пить и сколько. Когда я поправилась, мать относилась ко мне как к говну, орала, что сдаст меня в дурдом. Я начала сильно болеть, отказала щитовидка, проблемы с жкт, больше года была субфибрильная температура. На это мать не обращала никакого внимания. Когда мне уже было 17 лет, она лазила в моих вещах, читала мои дневники, потом устраивала скандалы, обзывала. Я постоянно вынуждена была ей прислуживать, но сколько бы я не делала ей всегда было мало. Она никогда не была довольна. Ее надо было хвалить, говорить какая она офигенная. Что она герой, что не сдала нас в детский дом. Что она нас тянет всю жизнь. Позже я вышла замуж, родила сына. Мой муж ее как то выгнал, когда она была у нас в гостях на сьемной квартире, потому что мать орала, что он плохой муж, что она заберет дочь и внука. После этого она переобулась и сменила свое поведение. Стала заботливой, начала разменивать свою квартиру. Отделила нам небольшую квартирку. Я восприняла это с большой благодарностью и надеждой, что вот мать меня все таки любит. Но и потом она продолжала разные манипуляции уже с моими детьми. Рассорила нас с сестрой. Позже мы с мужем и детьми уехали в другой город. Подросла сестра и она принялась за нее. Хотела отобрать сына у сестры, развести их с мужем, говорила она это открыто. Устраивала разборки, интриги. Пыталась сталкивать нас с сестрой. Но мы наоборот сдружились. Начали общаться и многое поняли, кто она такая. Стараемся с ней не общаться. Хотя бы по минимуму. Сейчас мать одна. Недавно умер ее муж. Когда она звонит, то пытается вызвать жалость, без конца говорит о том как она болеет. Но я не могу с ней общаться, я как ее вижу по видеосвязи, мне становится плохо, начинает трусить все тело. В то же самое время бывают мысли, что она же дала мне жилье, что может я неблагодарная, зажралась, что это наверное потому что я незрелая личность, раз демонизирую мать. А тело кричит, опасность. Если раз в месяц возьму от нее трубку, 5 минут поговорим, потом на 3 недели меня выбрасывает в депрессию, очень становится плохо. Сейчас матери 67 лет, я понимаю, что уже возраст приближается, что она состарится, но что мне делать не знаю. Злость на нее очень сильная есть. Я писала ей письмо, где я все ей сказала, что я знаю кто она и какая, что я не хочу с ней общаться, написала ей про свои чувства, она проигнорировала. Потом, через пол года, она написала, что она жалеет обо всем и хочет чтобы все было как раньше. На что я сказала, что как прежде не будет никогда. Теперь она все отрицает, что якобы мы с сестрой все выдумываем и у нас было хорошее детство. Что ей скучно и одиноко
@user-fp5gw5jb8e
@user-fp5gw5jb8e 8 месяцев назад
Благодарю вас за такую прекрасную работу, за ваши видео, что рассказывают нам о многом и учат нас, тех, кто не может прийти на личную терапию по некоторым причинам. Огромная благодарность ❤ И я благодарна своим сестрам, за то, что от них услышала о психологах, о психологии вообще, мои сестры открыли мне глаза на многое, они тоже искали и пытались понять, они обе сказали, что мать завистливая, завидует дочерям, и одна из сестер сказала, что мать психопатка, я была поражена тогда и не верила, а теперь понимаю, что да, но она еще проявляет все признаки скрытого нарцисса- жертвы, а у отца скорее всего признаки грандиозного нарциссизма. Я долго не могла понять, почему они живут до сих пор друг с другом, хотя она кричала про развод постоянно, а скорее всего- они два сапога - пара. Само собой, что там был игнор, дети им не нужны были от слова совсем, наверно. Благодарна моей младшей сестре, за то что она когда то сказала фразу, что людей должны проверять, могут ли они быть родителями, тест такой делать и выдавать разрешение людям, на то, чтобы они были родителями, это она говорила поо себя, когда она родила второго ребенка и была одна, мужа рядом с ней не было и ей было очень тяжело , моя сестра тоже с поломанной психикой, говорила , что ей очень тяжело быть матерью, а у средней сестры сейчас нет еще детей, вот так сложилось, мать мне сказала, что говорит постоянно, зачем тебе дети- разве дети это счастье, вот это убеждение возможно закрепилось в подсознании у моей средней сестры, да и то, что она видела в родительской семье, то, что дети не нужны и над ними издеваются, как над грушами для битья, наверно это ей не дает выйти замуж, создать семью
@st-bp1pn
@st-bp1pn 8 месяцев назад
В моём детстве так себя мои родители вели. Я и мои брат и сестра их просто не интересовали. Неинтерес родителей к своим детям - это замаскированный игнор. Я всё детство в такой атмосфере прожила и такое отношение родителей ко мне и моим брату и сестре для нас было нормой. Я поведение родителей воспринела так, что я родителям не интересна и я и мои брат и сестра не имеем никакой значимости, важности и ценности для родителей. Родители своим поведением и безучастием в жизни своих детей демонстрировали, что их дети обременяют и являются абузой для родителей.
@МилаЯ-с5с
@МилаЯ-с5с 21 день назад
У меня мама не разговаривала неделями, какими часами, днями...неделями...я этот вопрос до сих пор не проработала, утром поняла, что я реально не могу злиться на нее, как-будто заблокировала. Мы с сестрой до сих пор не знаем за ЧТО...только на ней это не так отразилось-у нее семья, всё замечательно, а в себе копаюсь и копаюсь
@Alleb-ck8pn
@Alleb-ck8pn 8 месяцев назад
Вы точно все сказали.Меня мама воспитывала игнором.Наказывала тем,что после ссоры заявляла,что уходит к хорошим детям,они ее ждут.Я у нее в ногаях валялась с плачем не уходить,но она перешагивала и уходила.Через 1-1.5ч ,разумеется,возвращалась,но после этого был игнор 2-3 дня.Молча в школу будиоа,молча давала еду.Мне в эти дни жить не хотелось.Меня спасло от суицида то что я боялась дико боли,даже продумывала,а как можно уйти из жизни сразу и наверняка.Точно также потом со мной стал поступать мой муж.Ультиматумы ставил,если не сделаешь по его требованию ,шла ыраза"Ты меня больше не увидишь!", и нередко уходил,игнорил.Во взрослой жизни моей мать стала еще худе.Она начала меня избивать,в детстве однажды набила меня в 3-4 года и стала выгонять на улицу.Я это до сих пор помню,свое состояние.Она стала мне завидовать,когда у меня было хорошо,всячески старалась навредить и очень радовалась,когда были у меня неприятностиВ открытую молила бога,чтоб я подохла,хотя себя считала святой,так и говорила"Я святая!"Дошло до физического моего уничтожения,стала подсыпать мне в елу лекарства.Я это поняла,когда однажды сильно отравилась.Проделала это очень мастерски,чтоб подозрений на нее не было.Но никто мне не верил,что она со мной творила.Она всем говорила ровным счетом наоборот,что я с ней такое проделываю.Дл посторонних она была очень хорошим человеком,заботливой матерью,которая жертвуя собой меня вырастила.Родственники,зная ее характер,мне тоже не верили.И вот у меня даже не обида на нее,у меня ужасная боль внутри сидит и я от этого не могу избавиться и проблемы от пережитого остались,хотя матери нет уже 19 лет.Я не могу ходить на ее могилу,и в этом себя виню,не могу отделаться от этого чувства вины.Я ей при жизни все отдала,боролась за ее жизнь в период болезни,умерла на моих руках.Вот когда ей нужна была помощь во время болезне она становилась очень милой.Выходила из больницы и всем говорила,что ее насильно упекла в больницу,договорилась с врачами,чтоб ее убили и лекарствами дома ее травлю.Кто-то скажет,что это может шизофрения...Нет,она это проделывала очень четко на очень ясный ум,все заранее просчитывая...Вот такая история
@olgalinnard815
@olgalinnard815 7 месяцев назад
Ваша мать- типичная нарцисс. Как и моя. всю Душу мне истерзала, и продолжает.😥
@ranchuksofiya3245
@ranchuksofiya3245 7 месяцев назад
Спасибо за ваш комментарий. У меня была мысль, что не поеду на похороны и на кладбище она меня не дождется, мысль, откровенно говоря, ужаснула. Однако, прочитав ваш комментарий, стало легче, прям отпустило. Вина отпустила. Пусть на душе у вас станет светло и спокойно, могу вам только пожелать и посочувствовать вашему несчастному детству, очень жаль, что так вышло.
@AgataKlimova
@AgataKlimova 2 месяца назад
адище.
@Angelika-o6x
@Angelika-o6x 8 месяцев назад
У меня у подруги детства, папа игнорил ее по 3-4 месяца, живя в двушке. Для меня это было всегда таким непонятным....это ужасно!!!! Я приходила в гости, а он ходит по квартире, как будто дочери нет😢🤦‍♀️ При этом мама ничего не делала. Получается, была наблюдателем.
@korobkova
@korobkova 8 месяцев назад
Жесть
@korobkova
@korobkova 8 месяцев назад
Из первых трех комментариев два про таких мужчин. Оказывается мужиков таких тоже полно.
@user-fp5gw5jb8e
@user-fp5gw5jb8e 8 месяцев назад
​@@korobkova Скорее всего, именно мужчинам это чаще свойственно, у них по мужской природе- самца, грубо говоря, это больше выражено, так как мужчинам, возможно, незрелым психологически, не ставшим полноценным взрослым человеком, по сути в жизни дети не нужны
@greenplum6720
@greenplum6720 8 месяцев назад
​@@korobkova + мой батя
@МашуляРозанова
@МашуляРозанова 7 месяцев назад
У меня только один вопрос в этой ситуации, а где любовь к дочери? Ведь дочь это часть этого отца, как он тогда может не любить частицу себя? Как может быть у отца какое то другое чувство кроме любви к дочери? Неумение любить?
@ЖаннаЛаврова-ф3п
@ЖаннаЛаврова-ф3п 4 месяца назад
Мне 45, и я катаю всех на себе. Мама натренировала. Слушаю советы, они , вроде простые, а у меня душа в пятки уходит, как только я представлю, что мне их надо сказать
@dass1094
@dass1094 7 месяцев назад
Благодарю, Наталия! Прослушала много лекций про игнор. Ваше видео очень понравилось. У меня муж любит играть в молчанку. Всегда был обидчивый, с годами все больше. Мы в браке 35 лет. Дети и внуки в другом городе. Молчать может неделями. Вот сейчас молчанке скоро месяц. То что я готовлю- не ест. Мне очень тяжело. В свободное время чем нибудь себя занимаю: шью, лыжи, коньки, бассейн, баня. Немного отпускает, но не надолго. Боюсь, чтоб не развилась психосоматика. Не знаю, может нужны антидепрессанты... Поговорить не удается. Вижу абсурд ситуации в том, что в большинстве случаев игнор начинается с "косяков" мужа. Что-то сделает непотребное, и если я показываю недовольство, он меня игнорит. И́ пошло-поехало... Я просто в прострации. Абстрагироваться не получается, и разводиться пока не готова...
@ranchuksofiya3245
@ranchuksofiya3245 7 месяцев назад
Пить антидепрессанты и терпеть? Ради чего? У вас жизнь резиновая?
@ЕкатеринаКотова-ц8я
@ЕкатеринаКотова-ц8я 7 месяцев назад
Уважаемая Наталья, мы с матерью не общались 35 лет, 3 года назад она померла, у меня до сих пор чувство, что она рядом, сейчас кинется на меня, наорет, что-то сьехидничает... как избавиться от этого?? Спасибо.
@kindasorta3040
@kindasorta3040 8 месяцев назад
Крутейшее видео! Очень многое отозвалось в вашем разборе. Спасибо большое за фильм! ❤
@yliaguzenko6042
@yliaguzenko6042 8 месяцев назад
Скину-ка я матери своей это видео, хотя она возможно и не поймет про кого оно😂
@КсенияМаренинова
@КсенияМаренинова 8 месяцев назад
Я своей скинула, она даже смотреть не стала, а потом молчала неделю 😂😂😂😂
@belka373
@belka373 8 месяцев назад
Спасибо за такие поддерживающие видео 🎉🎉
@раярая-б6ж
@раярая-б6ж 8 месяцев назад
Благодарю за видео да это правда они такими рождаются.Уменя с ранего детства и всю жизнь были очень тяжёлые травмы ,а я эмпат
@ranchuksofiya3245
@ranchuksofiya3245 7 месяцев назад
Слово в слово. Только не "я тебя родила", а "ты из меня вылезла, все мне порвала". Из-за меня в школу работать пошла, карьеру угробила, на дачу погла, чтобы кормить, замуж вышла, чтобы отец был. Всю жизнь ради меня, ну а я, естественно, неблагодарная.
@ЮляСовуля-й3л
@ЮляСовуля-й3л 7 месяцев назад
Нифига себе мазохистка😂
@ЕленаБелова-х3н
@ЕленаБелова-х3н 3 месяца назад
Жесть жёсткая, первый раз подобное слышу. Оказывается, родители и на такое способны😢
@ЕленаБелова-х3н
@ЕленаБелова-х3н 3 месяца назад
Жесть жёсткая, первый раз подобное слышу. Оказывается, родители и на такое способны😢
@НинаСмирнова-ж8з
@НинаСмирнова-ж8з 8 месяцев назад
Меня мама игнорировала даже не из-за моих проступков. Она могла поссориться с папой или рассердиться на сестру. И я тогда тоже попадала под раздачу. Когда-то мне было очень обидно. А сейчас почти не цепляет. Да, было. И наплевать)))
@davajteobsudim
@davajteobsudim 8 месяцев назад
Супер тема 👍 Было интересно и полезно. Получила важные рекомендации и поддержку.
@КсенияМаренинова
@КсенияМаренинова 8 месяцев назад
Да , это же все про мою мать … такая же тварь, все как описала Наталья, было что 6 месяцев не разговаривала со мной когда я была ребенком, так надоели эти «качели» , сейчас просто не общаюсь
@ИннаСолянова-к5н
@ИннаСолянова-к5н 2 месяца назад
Я задавала вопрос - нет ответа, как провалился куда. Нет ответа. Стояла на ногах, спрашиваю ты э о зачем делал, зачем то . просто тишина. Не разговаривают. Нет ответов. Их нет
@KatyYuli
@KatyYuli 4 месяца назад
Моя мать не разговаривала со мной месяцами. Не хотела мириться. Почему? Не знаю точно. Но сейчас общаемся нормально. На расстоянии.
@НадеждаФедорова-е3з
Моя мать не отвесала на впросы, а просто перед моим носом закрывала дверь. Вид у нее был такой как будто я ее стльно обидела , а потом игнор Вот и поговорили называется .. 😂
@Франсуаза-ж9с
@Франсуаза-ж9с 8 месяцев назад
Да подверглась и до сих пор в жизни происходит такие случаи когда со мной молчат или кричат.
@ЮлияДятлова-м1и
@ЮлияДятлова-м1и 4 месяца назад
Добрый вечер! Меня зовут Юлия. Меня беспокоят нестерпимые головные боли, мигрень. Лекарства мне не помогают. Врачи опускают руки. И вот совсем недавно мне один невролог посоветовал обратиться к психологу, тк увидел в моих болях проблему не соматическую, а именно психическую. Психолог помогла мне вспомнить поведение моей мамы, которая меня наказывала молчанием. Я помню, закончилась четверть и пришла домой с одной единственной 4. Остальные были 5. Мама начала негодовать, почему у соседки все 5, а у меня есть 4. Я помню, что огрызнулась в ответ. Так вот после этого мама не разговаривала со мной неделю. Я сидела в своей комнате и рыдала, тихо, чтобы никто не услышал. Это был ад и дикий страх. И так было неоднократно. Я даже придумала своей детской психикой как умереть, сколько и каких таблеток принять. И я всегда боялась с ней поругаться. А сейчас я в депрессии, постоянной тревоге, мне снятся кошмары и я "загибаюсь" от мучительной головной боли. Причем мама так и продолжает себя также вести и каждый раз ждёт, когда я ей первая позвоню и извинюсь (хотя за что?...) . Я ещё я заметила, что считаю эту боль как бы наказанием самой себя за что-либо даже незначительное. И вот я думаю, может быть это и вправду психосоматика? Как мне вылечиться? Я хочу полноценно жить.
@korobkova
@korobkova Месяц назад
natali-korobkova.ru/
@BlackCat-su8od
@BlackCat-su8od 8 месяцев назад
У нас немного другая ситуация. Моя 17 летняя дочь игнорит меня уже 2 года хотя живем вместе. От работы с психологом отказывается . Папа молчанием поощряет такое поведение Это просто ужас 😢 С мужем в состоянии развода грешу только на это .
@Viktoriya_S.6
@Viktoriya_S.6 8 месяцев назад
надо сделать запись разговоров, пока вас дома нет. Может он вас очерняет, пока вы не слышите, а потом просто наблюдает кто как себя покажет, и чем всё это вывернется. И втихаря злорадствует
@kindasorta3040
@kindasorta3040 8 месяцев назад
откровенно поговорить с дочерью не вариант? до ее 15 лет были хорошие отношения? - чувствовала ли она с вашей стороны любовь, поддержку, доверие? Что такое ключевое произошло 2 года назад? Здесь можете не отвечать, просто вопросы к размышлению.
@ТотГермесТрисмегист
@ТотГермесТрисмегист 8 месяцев назад
У вас самой была мама нарцисс ?
Далее
+1000 Aura For This Save! 🥵
00:19
Просмотров 10 млн
Brilliant Budget-Friendly Tips for Car Painting!
00:28
Наказание игнором.
18:31
Просмотров 32 тыс.
Как окружение влияет на нас!
27:27
Пассивная агрессия.
23:36
Просмотров 67 тыс.
+1000 Aura For This Save! 🥵
00:19
Просмотров 10 млн