אתן מקסימות איזה תענוג לשמוע! יש לי איזשהי בקשה קטנה לתשומת לבכן- מי שלא מהעולם הזה לא של בעל תשובה ולא של ילד של.. לא בהכרח מבין את כל השיח במלואו, יש לכן מי איזה הבנה הדדית בשיחה שאני הייתי שמחה לשמוע עוד הסבר על הרגש שם או החוויה ואתן ממש הבנתן מהר אחת את השניה, לצערי יש כמה דברים שלא הצלחתי לאחוז בהם עד הסוף.. וזהו ואתן נפלאות ככ. מאחלת לכן רק טוב!!
תודה רבה על הפתיחות והכנות והנושאים המעניינים שעולים כל פעם ב״ה. אני בעלת תשובה ויש לי ילדים שנולדו לפני ואחרי החזרה בתשובה. נכון זה מאד מאתגר ומוסיף הרבה לחיים. גם לנו ישנם כיסאות בצבעים שונים ב״ה. חג פסח כשר ושמח לכל עמ״י בעזה״ש
תודה על ראיון מתוק ויפה על נושא לא פשוט..ילדי הדור השני לניסוי החברתי ש"עשינו" עליהם. אני שומעת את החוויות שלכן ורואה מצד אחד כמה אני כבעלת תשובה חיה חיים אחרים ומאפשרים הרבה יותר ממי שבחר באורח החיים החרדי. אנחנו בחרנו לחיות בקהילה שיש בה המון בעלי תשובה בתוך אוכלוסיה כללית מגוונת מאד הילדים כאן מגוונים ושונים ומדהים לראות במשפחה את הכל- חלק חרדים, ברסלבים, חילונים, דתיים לאומיים, בין לבין... ככל שהילדים גדלים הם עושים לנו ההורים בירור מחודש ומדהים אותי לראות שכל ילד אצלי גם גדל בחוויה אחרת- מי שמרגיש שונה מאחרים ומי שמרגיש שייך לכולם... אבל הנקודה המהותית היא איך אנחנו ההורים תופסים את הדרך והבחירה של הילד. אני מאמינה בלב שלם שכפי שאני בחרתי והיה מותר לי לבחור אחרת מהורי, גם לבנים שלי מותר לבחור את דרכם ולהתברר בתוכה. בגלל שאין סביבי ציבור מסויים מאד ההתבררות שלנו בתשובה היא מול עצמנו ומול ריבונו של עולם ולאו דוקא מול החברה. ואצלנו הילדים של כולם כאן ילדי בעלי תשובה ואין לי שום בושה או כאב לומר את זה בכל מקום שאני חוזרת בתשובה כי מבחינתי זה זהות אישית ולא גנאי. ברור לי שהחוויה של המשפחות שמנסות להיטמע בציבור החרדי היא אחרת לחלוטין והיא קשה הרבה יותר. גם ככה בעל תשובה הוא סוג של עולה חדש בארצו והמציאות שלו מורכבת וכשהוא צריך להתמודד עם הקודים המאד נוקשים של העולם החרדי, שחלק מהותי מהדרך בעולם הזה הוא לא לייצר שינוי ומה ששונה הוא לא שייך- כבעל תשובה אתה כל הזמן בוחן את עצמך מול אמות המידה של השכנים והסביבה וזה קשה ומתיש להתאים את עצמך כל הזמן ולוותר על כל כך הרבה חלקים ממי שאתה ומין הסתם מי שהכי מרגיש את הפער הזה זה הילדים... לא פשוט להורים לתת לילדים כלים יציבים שהם בעצמם חסרים לא פעם את הדבר הזה. יש להם עולם ומלואו משלהם להורים אבל זה לא נחשב מספיק טוב ומספיק שווה בחברה שבה הם בחרו לחיות. הראיון הזה מעורר מחשבה עמוקה מאד אני מאחלת לכל ילד להיות שלם, גאה ומחובר לעצמו ולהוריו ולעולם לא להתבייש בזה שהוא בן של בעלי תשובה.
אני ב"ה בעלת תשובה, ויש לי דעה שונה משלך, אני מאמינה שאין צורך להפריד בין בעלי תשובה לדתיים\ חרדיים מבית, זו שטות גדולה. למה? כי אם את בעלת תשובה אמיתית, הרי מה את שונה מכל דתי אחר? הוא מתפלל - גם את. הוא עובד על המידות - גם את. הוא הולך לבית כנסת - גם את. ועוד. ובעצם כל מה שעושה דתי גם את עושה (אם את בעלת תשובה אמיתית). הכי חשוב זה ההשיג שלך כבעלת תשובה, אם את יראה מהשם ועובדת אותו כמו שצריך, אין הבדל בין בעל תשובה לדתי מבית. ההישג זה אותו דבר. אני חושבת שהאדם הוא זה שעושה את ההבדלה בינו לבין חברה מסויימת, האדם יוצר אותה, וזו טעות. (כמו שאני לא מחב"ד אבל יש לי חברה מחב"ד). וכל מה שכתבת שבעל תשובה זה סוג של עולה חדש, בבקשה לא להכליל! יש המון שלא מרגישים את זה, ויש המון בעלי תשובה שמרגישים הכי בבית דווקא בציבור בחרדי. גם אל תשכחי שהעולם החרדי הוא שונה, אי אפשר להגיד על כולם שהקודים שלהם נוקשים, וכו. זה לא נכון ויש הרבה בעלי תשובה שהתחתנו עם חרדים מבית. אז לא להכליל. ואם "הקודים נוקשים" זה לטעמך, כי פורקי העול בציבור החרדי הם המעטים משאר הדתיים שמאפשרים לילדים הכל. חייבית להגיב על מה שכתבת: ואצלנו הילדים של כולם כאן ילדי בעלי תשובה ואין לי שום בושה או כאב לומר את זה בכל מקום שאני חוזרת בתשובה כי מבחינתי זה זהות אישית ולא גנאי", תגידי, ואם מישהו יגיד לך משהו על היותך בעלת תשובה, את לא יכולה לענות לו תשובה מהמקורות?? אם זה היה גנאי, זה היה כתוב בתורה. להיפך הוא הנכון! "מקום שבעלי תשובה עומדים צדיקים גמורים אינם עומדין", אברהם אבינו היה בעל תשובה, רבי עקיבא, רבי שמעון בן לקיש, ועוד. אם את לומדת תורה והלכות, ובא מישהו ואומר לך משהו שאין לו מקור, אז תוכיחי אותו, פשוט. מומלץ לצפות בזה: "הרב יוסף מזרחי - בעלי תשובה מזוייפים", חזק ומרתק
@@Hozrim-BeTshuva-Ve-Nigalim יקרה הכל טוב. זאת החוויה שלי ושל לא מעט בעלי תשובה שנמצאים בקהילה שלי וכנראה בגלל זה בחרו להשתייך לקהילה של בעלי תשובה דוקא וזאת דעתך והחוויה שלך אשריך. מעניין אותי כמה זמן את בתשובה ובני כמה הילדים שלך... אבל בכל מקרה אם מצאת שם את מקומך אני שמחה בשבילך. ואם לילדים טוב אז נפלא. אני מכירה המון בעלי תשובה שהחוויה שלהם אחרת וזה גם בסדר. אם טוב לך אז ברוך השם אני שמחה בשבילך מכל הלב.
@@efrat.leybo123 אני רואה התנהגויות שונות של אנשים, ואני חייבת להגיד לך, מה שמכניסים להם לראש זה איך שהם יתנהגו, תכניסי להם לראש שהם "ניסוי חברתי" זה מה שהם יהיו, תכניסי להם לראש "שבן יכול להיות בת, והפוך" (כמו שיש הורים לצערנו שעושים את זה) זה מה שיהיה. לכן חשוב ליישר להם את הראש וזה רק דרך התורה. המון בעלי תשובה, שהילדים שלהם חרדים, ובמקום להכניס להם לראש את "הניסוי", וכו. מכניסים להם יראת שמיים, אהבת השם והבריות, וכו. וכשמכניסים לילד את הדברים הנכונים, אין צורך בלהתגונן ולהרגיש לא שייכים, אני ב"ה חזרתי בתשובה לפני כמעט 6 שנים, אני מכירה ילדים לבעלי תשובה חרדים, והם ילדים רגילים לגמרי, לא אמרו להם אתם ניסוי, או אתם משהו אחר. הם חיים חיי תורה ומקיימים מצוות, והם לא שונים מאף אחד אחר! שמעת על "הרב אפרים כחלון"? זה רב שהוא פשוט גאון, אבא שלו בעל תשובה, והרב כחלון חרדי מבית. כמובן שהוא חיי בחברה חרדית, ואף פעם לא תשמעי אותו או את אבא שלו (אבא בעל תשובה) שהם יגידו שהם "ניסוי", או "לא שייך" חס ושלום. .כי לימדו אותם תורה ואת דרך השם, זהו. היה לי חשוב להסביר את זה, בגלל שרציתי שתביני שיש בעלי תשובה מאוד שונים זה מזה, וזה גם נורא תלוי בהישג הרוחני של בעל תשובה. אני מכירה בעלי תשובה שהם חצי דתי חצי חילוני, אז פה יכול להיות יתאים לו מה שאת כתבת, בקשר לקהילה של בעלי התשובה. שמעון בן לקיש חזר בתשובה. הוא נהפך לצדיק, וזהו. נטמע בחברת הצדיקים. גם רבי עקיבא, הוא לא אמר ל24 אלף תלמידים שלו שהוא מקבל רק בעלי תשובה. חשוב לי להגיד שאני כותבת לך את זה מתוך דיון, לא מתוך תקיפה חס ושלום, אל תביני לא נכון, זה נורא תלוי בהישג הרוחני של האדם. אדם שלומד תורה ויודע מה השם דורש ממנו לעשות ומה לא, והוא עושה, אז פה זה נגמר ואותו אדם לא צריך יותר מזה. והוא לא ירגיש מוזר וכל מיני דברים כאלה.
29:00 בכלל לא ברור. ברוך ה אני בת לבעלי תשובה ומעולם לא חשבתי ככה. אני הכי מאושרת שנולדתי כבר חרדית בלי הדרך הארוכה שעברו. ברוך ה בוחרת בכל יום מחדש בדרך הזו. הבנות שלי בגנים חרדיים ברוך ה.
כמה דמעתי בסיפור של רותם... גם היום להיות בעל תשובה זה קשוח.. אף חברה לא מקבלת אותך בזרועות פתוחות. לצערי אני מרגישה את זה על הילדים שלי... כמה הרמת גבה יש עלינו שאנחנו חלילה לא נקלקל את המושלמים החרדים מהבית...
בסופו של דבר ה' מזווג זיווגים ולכל סיר יש מכסה שמתאים במיוחד בשבילו. יש פה עניין של ביטחון בה' שהוא יתן לנו את מה שטוב לנו . יש פה ניסיון של לשמור על הביטחון ה' וגם לעשות כלי בטבע לחפש את הזיווג , תפילה וכו'
בבקשה לא לדבר בשם כולם! יש בעלי תשובה שונים, וכאלו שהם לא מרגישים את זה! כן מרגישים שמקבלים ומרגישים חלק מהחברה החרדית, והכל רגיל. להיות חילוני זה עוד יותר קשוח, להיות כנוע לתאוות וליצר הרע. אם אדם חזר בתשובה והוא נקרא "בעל תשובה אמיתי" (כן יש גם מזוייפים, מומלץ לצפות בזה: הרב יוסף מזרחי - בעלי תשובה מזוייפים), והוא תיקן את המידות, שבר את התאוות האסורות, עבד על אמונה וביטחון ויודע שהכל זה מהשם, אין חיים יותר טובים מזה! אתה מבין שאתה נמצא בידיים הכי טובות
ההוכחה לכך שגם 'חילוני גמור' הסכים בדיעבד לכך שעשו לו ברית מילה, היא בכך שהוא עצמו עושה לבנו גם ברית מילה הגיע הזמן גם לתכנית שיחת גברים פתוחה הנני כאן (:
