יום עיון בנושא: יחסים רעילים במשפחה | התעללות נרקיסיטית ופסיכופתית במערכות יחסים- אפרת היימן הראל, פסיכולוגית קלינית. האירוע התקיים ב-20.07.21 בקריה האקדמית אונו לערוץ היו טיוב של הקריה האקדמית אונו: / onoacademiccollege
תודה לאפרת היימן. הרצאה מבורכת. אני עצמי נחלצתי ממערכת מתעמרת ויצאתי עם הרצאה חושפנית אותה אני עושה בפורומים שונים להעלאת המודעות. #מסעכומתה #מסע_הכומתה_שלי #מסע_אל_החירות
תודה למרצה על ההרצאה זה בדיוק במקום עבורי אני עוברת את זה בצורה סמויה התעללות נפשית וכלכלית בעלי הנראה בן אדם נורמטיבי עושה לי את המוות בצורה מתוחכמת עים הראש הקרמינלי שלו
קודם תודה אפרת את פשוט מדהימה לא אוהבת את המילה מיקצועית כי היא קצת קרה בעניי אבל את מזה מקצועית!!!! אלופה. כאחת שחוותה התעללות נרקיסיסטית קשה וסמוייה וגלוייה וברוך השם אני אחריי ואפילו עם התעוררות רוחנית מזה, ממש עזרת לי ושחררת ממני המון אין סוף תודה את עושה עבודת קודש זה ברור.
לדעתי חייב לעשות סרטון הפניה גם להורים בהקשר לנושא הזה..אלו שיש להם ילדים קטנים..הרי אם הנרקסיסט/ית נוצרו ככל הנראה עקב נסיבות הילדות והחינוך שהם קיבלו מההורים..אז למה לא לעשות סרטון או כמה סרטונים אפילו שמופנים אל ההורים ..שמדברים על מה לעשות/לא עשות ..ממה צריך להיזהר בחינוך הילדים..על מנת שאותו ילד לא יגדל להיות נרקסיסט כשהוא יהיה גדול? הרי להורים יש המון אחריות בעניין הזה..ואפשר למנוע את התופעה הזאת באמצעות חינוך נכון..😀😀😀😀😀😀😀😀😀 לדעתי זה נושא חשוב ביותר!!!!
אז אמא שלי למשל לא אמרה לי שכבר אכלתי, אבל כיוון שעישנה והיתה נוהגת לפתוח חלונות לאוורור, כשהייתי מתלוננת שקר לי, היתה צועקת עלי שבכלל לא קר, ושאני סתם מפונקת. סתם דוגמא מיני רבות.
ההרצאה טובה מאוד. הבעיה בזה, שקשה מאוד להבין את זה בזמן המוקדם מאחר ואתה כלוא בזה. זה כמו שאף פעם לא קיבלת אירוע מוחי, ורק לאחר שקיבלת ואתה יודע מה זה, והנזק כבר נגרם בלתי הפיך, אתה מבין שהיה פשוט להבין שקיבלת אירוע מוחי. אני גבר וזה קרה לי מצד אישה אבל כל הגדרות "במסכה" שהצבת לא היו. לא הייתה עומק רגשי עמוק, חמלה אמיתית, אלא מחסום רגשי שקוף כמו זכוכית שהרגש לא עובר באמת לצד השני. לא היה הזדהות רגשית עמוקה כגון חיבוק אוהב כמו אבא לילד אלא מילים פחות הבעות עמוקות של השתפכות נפש. והקשר היה כמה שנים. והיא אף פעם לא שיקרה אבל הערות קטנות שהיו העיקר . תחזור בתשובה , נתחתן אחרת אתה לא מתאים.... ועשינו כמעט הכל למי שתוהה.... התחושה שכל מה שתעשה אף פעם לא תהיה טוב עבורה ואז אתה משתדל הכי שורף אנרגיה ובפנים אתה לבסוף קמל ואתה לא מעכל. אהבה טובה צריכה להיות הרמונית ולא אהבה מדכאת את נפש.
האם יכול להיות שיש גם פוליטיקאים פסיכופטים/נרקיסיסטים שעובדים יום וליל כדי להונות/לנצל/להשתלט על ה"נתינים" שלהם.. ובכללי נוקטים באותן שיטות כמו השיטות הפרבטיות המתוארות בהרצאה?
מבינה מהתגובות פה שלא רק לי ההרצאה הזו משמעותית ביותר, לשון המעטה. מאז עלתה לי, בתזמון קוסמי, צפיתי בעשרות הרצאות בנושא, באנגלית ובעברית. יש רבים טובים אשר תורמים אספקטים חשובים. אף הרצאה לא נגעה במידה שמתקרבת למה שההרצאה הזו עשתה לי. יש קבוצות דיונים ותמיכה...?
אפרת מדהימה 🙏 ואוו, שרת את שירת חיי העגומה לבי נשבר בקרבי מכירה את החומרים כבר שנה אבל את, הגשת את הדברים סדורים, באופן ככ רהוט והגיוני כמה שזה לא הגיוני, כל הטירוף שאנחנו עוברים האמפתיים הטובים והמרוקנים במשפט הלפני אחרון שלך בהרצאה הכי מרתקת שראיתי שעוול בעיניי המשתאות, שהפסקת אותה ככ מהר פשוט פרצתי בבכי יבש וכואב ממרכז לבי כמו בוקסים עדינים ובפי שאלה: למה? למה? למה היה לי מזל כזה? בסדר, למדתי המון בשנה האחרונה, והתבגרתי. נכנסתי גם לקבוצת aca לאחרונה וזה נותן לי רפואה לגוף הכואב, ולנפש הדואבת תמיד. מעין עול כבד הכרוך על צווארנו המיואש מלקוות שמשהו אי פעם ישתנה תוך כדי שנבין, ונדע, שכנראה לעולם לא... 🥺 אך אולי כן? האם ישנה היכנשהו הדרך? הדרך אל ליבם של נמנעי הלב? האם הוא קיים במימד אמיתי ומרגיש? מצפה להם שישובו? האם ישנו סיכוי לאהבה? האם ישנו סיכוי לריפוי? לאמון? לאמת בלבבם? האם והאם והאם.. האם תדעי, אפרת? תודה רבה לך 💜 אוהבים (כך אומרים אצלינו ב-aca 💜 שאוהבים) (וגם באמת אוהבים... זו קבוצה של נפגעים מנרקיסיסטים, למיטב הבנתי את הנושא הנרקיסיסטי ... ילדים שבילדותם, הוריהם לא תפקדו רגשית, ועד היום, סביר שלא מתפקדים רגשית... וףנראה רבים מהם, משחזרים את התפקידים, במערכת הזוגית שלהם. וההמשך הוא, שללא טיפול ומודעות, הם גם יעבירו את זה הלאהה, לילדים שלהם) העברה בין דורית עצובה שכזו... אז אפרת, אנא גלי לי.. 🙏 האם נרקסיסט יכול ללמוד באמת להרגיש, ולאהוב ולתת, ולהיות שם באמת? האם הקרבן יכול לצאת משם באמת? מהפחד מנטישה, מפחד שישאר לבד? ואיך ישאר לבד, הרי הוא אינו מסוגל כמעט לשום דבר...? כולו שבר כלי, סמרטוט רצפה סחוט, מתהלך לבדו בעולם... מבודד.. פוסט טראומטי מורכב שכזה.. לא מסוגלת לענות אפילו לטלפונים, לעתים, מרוב רפיון, שמרוב מניפולציות... שאת יוצאת מהן בתחושה קשה שדרסה אותך משאית.. איך תקומי על הרגליים? איך תבשלי, תחייכי, תהיי שמחה? איך תלכי כל בוקר לעבודה? איך תהיי אמא מחוברת? כשכל רגע מפרקים לך את הצורה? חייך כצל גזלייטינג חולף כאבק ברוח הזכרון שלך.. שמחת חייך.. החלומות והכיסופים שזנחת מאחור הנה את כעט... ושוב.. ושוב.. בלב מדבר דומם ושומם אולי שם ליבו את עדיין מחפשת רוקדת ואלס עצוב עם עצמך ומי זאת עצמך זאת משימתך לגלות ולהפוך את הואלס הזה לסיפור חייך המאלף על כל היהלומים שדלית מחשכת בבואתך ממקום בו נחצבו תקוותיך הכמוסות ביותר והלוואי שאזכה עוד בגלגול הזה באמת, לחבר האם תוכל להיות לי לחבר? האם יש ביכולותך לחבר?? שלך תמיד אתך כאן לבד אייכה ? האם הדרך היחידה היא להתעורר, לגדול, ולעזוב? האם באמת אפשרי לעזוב דפוסים עמוקים שכאלה? האם אפשר לתקן, כאן ועכשיו, כשהוא לצידי ואני לצידו? האם אפשר לעורר בהם תובנה עצמית? האם זה באמת באמת ככ עגום ולא אפשרי? בהערכה רבה שירה 💔
וואו תודה רבה לך חיזקת וחידדת אצלי דברים מהעבר וגם מעכשיו וחידשת לי דברים ככ חשובים שבטוח לי שלאף אחד לא מגיע מערכת יחסים רעילה שכזאת הסברת בצורה ככ יפה ומסבירה תודה ענקית כמה אינפורמציה ואמת🙏💖
תודה על ההרצאה, מה שכואב זה שגם אנשי טיפול לא מבינים את האנשים שמגיעים לכאלו קשרים ושופטים אותם, את ניראית לי מטפלת שמבינה באמת.. יש דרך לפנות אלייך לעזרה בכל הקשור למערכות יחסים?
טוב, אני שמחה שמצאתי את ההרצאה הזו. יצא לי להיות ביום עיון שבו אפרת הרצתה . אבל לא הזדמן לי לרשום הערות. בכל מקרה, זו הרצאה מאוד חשובה- ומרתקת. ההערה היחידה שלי-שחבל שלא נעשו הדגמות. כן זה היה צורם לכולנו-אבל מניסיוני קשה לחבר הרצאה כזו לסיטואציות יום יומיות וקטנות במרחב הטיפולי-ולכן, מי שהרבה פעמים חשוף למניפולציה הם המטפלים עצמם. ולכי תסבירי או תנסי להראות את זה בזמן אמת. מאוד מורכב.. לכן בעיני, יש טעם כאן בהרצאה עם קהל יותר פעיל. צריך שיפלו אסימונים-רגשית, ולא רק קוגניטיבית. עוד נקודה שבגלל מגבלת הזמן של ההרצאות האלה-החיבור בין נושא לנושא מאולץ. כי עד שמסיימים עם האקספוזיציה אין זמן באמת להיכנס לתוכן-וחבל יש המון מה להיכנס לדקיות האלה, בדיוק כדי שכאנשי מקצוע נדע לזהות סיטואציות בעייתיות בזמן אמת
וזה רק מהתעללות.ממה סובלות עוד יותר שני השלישים האחרים ? והן סובלות. עובדה שיש ארצות בהן אחוז הגירושין הוא 67% ?? ואלה התלותיות שאינן מתגרשות מתוך יתר ה- 33% הנותרים ?. אני יודעת שיש נשים מרגישות מאושרות בתוך מע' יחסים לא שוויונית, מנצלת, משפילה בעיני המסתכלת האובייקטיבית מהצד.
ביפן סין וקוריאה הדרומית הנשים למדו להתרחק מחיי חברה, בילוי, חיים ועבודה עם זכרים. יש זכרים שנו בובות שבאמצעותן הם מספקים ליצמן את החסרים, ביחסים "מדומיינים".
המודעות קיימת מאז ולתמיד בדרך כלל זה הדדי ...כל מה שקשור לרגש לא עיניין ראציונאלי אלא אמוציונאלי ולכן קשה לטיפול ולשינוי כמו בוס מעליבן שקשה לסבול אבל אי אפשר להתפטר ממקור פרנסה
שרה טענה שניטפלים אליה מסיבות פוליטיות אבל בבית משפט הודתה בעבירות שיוחסו לה כי השופט לא קונה את טענותיה ניקנסה ב 50000 שישלמו גם מיעוטי היכולת משפחה ארורה
מעניין מאוד, עברתי וחוויתי בעצמי.מבקשת להעיר שיש התעללות כזו גם בין ילדים בוגרים להורים. אמנם ההורה הוא האחראי, אך כאשר ילדים מתבגרים והופכים לאנשים בהחלט ניתן לזהות התעללות כלפי ההורים.
גם ההורים שלי התעללו בי נפשית כלכלית פיזית ומילולית וכל בני משפחתי במישפחה המורחבת גם הציקו לי אבל מילולית והתנהגותית בזה שהם מתנכרים לי ומתעלמים ממני לחלוטין וגם האחים שלי הגדולים ממני משוויצים בזה שהם גדולים ממני ומתנשאים עלי ומרשים לעצמם הכל ולי לא מרשים כלל כי מה שמותר להם אסור לי! 😢😢😭🤮🤮😩😩🥺🥺😨😦😠😠😡🤬
לגנ=מרי מדוייקת. כמי שחוותה 25 שנה הכל אחד לאחד קרה. ועד היום מנסה לשלוט בי באמצעות הילדים גם 3 שנים אחרי הגירושין. חבל שבתי הדין והעוסיות לא מכירים בזה. אף אחד לא יודע במערכות , לא מאמין וחושב שאנו הקורבנות משוגעות. תודה לך אפרת על התיקוף. רק בזה נתת לי המון כח!
תודה על הרצאה המעידה על ידע רב. צריך לבחון איך מסייעים בחינוך הילדים . ללמדם כיצד לנהל מערכת יחסים מכבדת אחת כלפי השני, שיגדלו לבוגרים אחראיים שיודעים לנהל מערכות יחסים תקינות ובריאות. 🙏
זה היה נשמע הרצאה מהצד של הקורבן ושהגבר הוא המתעלל גבר לא רוצה לשכב עם אישתו אז הוא משתמש במונח ''מניעה''? (Withrall איך שקראת את זה) מה עם הצד הקורבן שדורש ממנו מה שהוא לא רוצה? פחות מתעלל? מעניין אותי מתי יצא הרצאה מהצד של ה"גבר "
המושג טפילית מתאים ביותר למה שעושים לנו אנשי הון שלטון וכל התשוקרת וכל המשת׳פ לדורותהם בנוסף על אחד המושגים שהעלת תלוי על איזה ערכים החברה גודלת יש ערכים שמצתיירים כטוב שבעצם הערך שלהם הוא רע ואפשר לדעת על ידי חקירה לכן צריך לקרוא טוב טוב את דבר ספר היצרן שיצר את האדם ונתן לישראל תורה איך לנהוג שמה מצויין כל הערכים האמיתיים וכל השאר תוצרת האדם בשביל לשלוט ולישם את הדעות העקומות שלהם על הציבור משהו שמתאים ביותר על אנשי ההון שלטון לגבי מה שדברת
YOU SHOULD LEARN FROM THOSE WHO ARE BETTER THAN YOU MEDICOLEGAL LIBRARY PSYCHIATRY LAW AND ETHICS EDITED BY A. CARMI S.SCHENEIDER ALBERT HEFEZ SPRINGER - VERLAG BERLIN HEIDELBERG NEW YORK TOKYO
פעם היינו חלק בלתי נפרד מהטבע, עם הזמן התרחקנו ממנו. היום מדברים על חזרה אל הטבע בכל מיני הקשרים וצורות. כדי להבין מה באמת יעשה לנו טוב, חשוב לברר מה הוציא אותנו מלכתחילה מהטבע, ואיך בדיוק. מאז ימי קדם עברנו שינויים לרוב. יצאנו מהמערות, פיתחנו חקלאות, אחר כך תעשייה, מסחר ועוד. היום אנחנו מגלים שהכוח האגואיסטי שהניע את ההתפתחות שלנו הפך עם הזמן להרסני מאוד. הגענו למצב שבו אנחנו מנצלים את הטבע ללא שום חשבון, פוגעים בכל הסביבה, מוציאים את המערכת מאיזון. מה יהיה בדור הבא לא אכפת לנו, אפילו לא מה יהיה בעוד שנה. אפשר להרוויח עוד משהו עכשיו? נפלא! כזה קצר רואי הוא האגואיזם שבנו, וההתעצמות שלו היא שהרחיקה אותנו מהטבע. במוקדם או במאוחר נצטרך להכיר בעובדה שהוא מזיק לנו עצמנו, ומוכרחים להתחיל לטפל בו. לשנות אותו. לשדרג. ואז הטבע כולו יהווה עבורנו קנה מידה. אנחנו נלמד מהטבע מה זה אומר להיות בהרמוניה עם כל הסביבה, ולפי הדוגמה הזו נכייל את היצרים שבנו, את מיתרי הנשמה. מהו בדיוק האגואיזם הצר שמוגדר גם כיצר רע? זהו כוח שדומה לגידול סרטני. הוא אוכל את כל הסביבה עד שמביא למותו שלו בתוכה. כך אנחנו בני המין האנושי מתנהגים על פני כדור הארץ. אבל, כנראה שיש בטבע איזה מנגנון מיוחד שמעורר בנו עתה את ההכרה שמוכרחים לתקן כיוון לפני שיהיה מאוחר מדי, לחזור להרמוניה. הדומם, הצומח והחי מתקיימים כמנגנון אינטגרלי, מקושר, בהשלמה הדדית שיוצרת מארג חיים הרמוני. את הצורה האינטגרלית הזו אנחנו צריכים להעתיק למערכות היחסים שיש לנו עם בני האדם האחרים, וכתוצאה מזה יבוא שינוי גם ביחס שניתן לכל הטבע הסובב. למעשה, אנחנו צריכים לבנות מעצמנו אדם חדש, אדם שיהיה מסוגל להתקשר לזולת בצורה טובה, לפי החוק של "ואהבת לרעך כמוך". כאן נצטרך להתמודד מול היצר הרע שדוחף את כל אחד ליהנות משליטה על האחר, מכך שהוא יותר ממנו, בשכל, ברגש, בכוח, בנכסים, בכל דבר ועניין. נכון, גם בעלי חיים נאבקים על מקומם בלהקה וזה טבעי, אבל באדם יש תוספת יצר הרסני. בעלי חיים שנאבקים, מבררים על ידי הקרב את מקומם בהיררכיה האבולוציונית. אין שם רגשות. האדם הוא היצור היחיד ששואב הנאה מכך שהוא מצליח להשפיל את האחר, לדכא אותו, להוכיח לו שהוא יותר. מדור לדור האגו התפתח, וכיום משחקי האגו מגיעים לרמה שבה עלולה להתפרץ מלחמת עולם גרעינית, ואף אחד לא מסוגל לעצור. עוד הבדל שכדאי להדגיש הוא שבעל החיים החזק בלהקה דואג לאלה שתחתיו, שומר שתהיה לכולם סביבה בטוחה, שכולם יסתדרו, ואף פעם הוא לא הורס שום דבר בטבע. האדם, לעומת זאת, לא רואה אף אחד ממטר, מנצל את כולם עוד ועוד, דואג רק לעצמו, הורס את החברה בשביל האינטרס הצר שלו, ועל הדרך גם את כל הטבע הסובב אותו. בשביל עוד כמה דולרים שיהפכו אותי לעשיר יותר ממך, אני מוכן להחריב את כל הסביבה. עם הדיאגנוזה של טבעו האגואיסטי של האדם, נגדיר עתה את החזרה אל הטבע הרצויה. היא מתחילה בחינוך כלל-חברתי, בבנייה משותפת של תרבות חדשה. הערך המרכזי שאותו נידרש לטפח הוא האיזון בין אדם לאדם. אמנם כולנו שונים זה מזה, אבל בהשלמה הדדית נוכל לבנות מצב של הרמוניה. אם כל אחד ישתדל בכל ליבו להשלים את האחרים, לדאוג לשלומם ולטובתם, בזה אנחנו נשתווה, כולם לכולם. בהדרגה, אנחנו נגלה בעמקי הטבע כוחות של השפעה טובה, של אהבה ושל נתינה, והם יסייעו לנו להתקדם הלאה. החיבור שייווצר בינינו ימלא את כל החללים הפנימיים שעתה מורגשים, ויחד נתעלה לדרגה גבוהה יותר של חיים. וכשיהיה בנו טבע חדש של אהבה, נדע איך להתייחס גם לדומם, לצומח ולחי, לכל הסביבה.
שטויות במיץ הכל חרטא התורה כתבה לנו הכל איך להיות ואיך להתנהג כל פעולה הכי פשוטה שלנו משפיעה בצד השני של העולם על מישהו אחר ורק אם כולם ילכו לפי חוקי הבורא העולם יחזור לתיקון ולהרמוניה שהיה הבעיה שאנשים אכפת להם רק מעצמם ולכן מעקמים את האמת כך שתתישב עם האגו המנופח שלהם .. עם ישראל תתעוררו
