כי זה לא רק בפוליטיקה... זה בכל מקום, לצערנו רוב האנשים לא מעוניינים באמת לשמוע צד שני... (אני אגב חושב שחרדים בהחלט צריכים להתגייס או לפחות לעשות שירות מסודר במד"א או יד שרה וארגונים דומים...)
כן, ממש מרתיח! אותה תקופה בקושי אכלתי משהו מרוב הלם וצער... אולי הוא מדבר על סוג של חרדים שלא מחוברים לרשתות החברתיות וכמעט לא חשופים לזוועות... ואולי הוא מדבר על עצמו.
@@shlomohadar3194זה לא נכון יש מלא אנשים בסגנון כמו שאין להם רשתות חברתיות ובתור חרידית כל מי שסביבי מרגיש וכאוב באותו מידה כמו חילוני!!!! אני מכירה מסביבי אנשים שפשוט נהיו חולים מזה ברמה קשה לא בגלל הפחד אלא מהכאב והאובדן כוכ
לא יודעת מאיפה הוא הביא את זה שבציבור החרדי לא מרגישים את מלחמה וגם בכלל לא אהבתי את זה אנחנו בחודש הראשון לא הצלחנו אפילו לתפקד בבית בבתי כנסת אצלנו קוראים אבינו מחכנו כמו עשרת ימי תשובה הגבירו שעות זוהר ולימודים בכל שכונות מאיפה הוא הביא את זה שלא מרגישים על כל חייל שנופל מרגישים כמו סכין בלב ואני גרה בבני ברק ואין קשר לשמחת חתונות
@@yoss74 אני אמנם עם סמארטפון אבל בגן שאני עובדת כל הצוות חרדים עם טלפון כשר וכולן מרגישות את המלחמה ופשוט באבל נוראי ומרימים טלפונים לבדוק איך לעזור לחיילים באוכל כביסה וכו זה ממש לא נכון להגיד שלא מרגישים את המלחמה!
שאול היקר. תודה על התכנית היפה הזו, זה מעודד לראות שיח מכבד ועמוק. רציתי להעיר על נקודה שמציקה לי: למה יש יחסית הרבה ראיונות אבל רק עם חילונים ליברלים מאוד או אם חרדים, אבל אין תכניות עם אנשים דתיים לאומיים. אני יודע שהיה עם סמוטריץ' ורוטמן, אבל את שניהים ראיינת בנושא מאוד בוער (הרפורמה המשפטית) ושניהם פוליטיקאים מה שאומר שחצי מהצופים ממילא לא יקשיבו למה שהם אומרים אלא מיד יאטמו את עצמם לכל דבר שיצא להם מהפה. צריך להביא אנשים דתיים לאומיים מהאזרחי ולשמוע מהם את השקפת עולמם, כי בכנות, יש מאחורי העולם הדתי לאומי תפיסת עולם עמוקה מאוד שחבל שהיא לא באה לידי ביטוי בתכנית הזו. אשמח אם תיקח לתשומת ליבך.
תודה על התפילות (אני אדם דתי ומתפלל 3 פעמים ביום) אבל את וחברותיך אף פעם לא תדאגו מהיום שתקבלו מעטפה חומה לגיוס הבנים. אף פעם לא יעצור ליד ביתך ג׳יפ עם הבשורה הנוראה מכל. אין חטא חמור יותר והתנהגות בזויה יותר מלתת לאחרים לסכן את חייהם עבורכם. אני מדבר על המגזר ולא על יחידים.
המלחמה כואבת ומורגשת היטב מתפללים זוכרים ומרגישים גם בציבור החרדי. לחגוג חתונה זה לא ניתוק ההיפך השמחה היא הכח החזק ביותר שנותן ביטחון ותקווה להמשיך הלאה
@@danibaror4376ואחת המסורות היא "עזוב תעזוב עימו", לכאוב יחד עם העם שלך, "ועל שנאת חינם חרבה ירושלים" שכוללת את הפלגנות וכינויי הגנאי למי ששונה ממך ועוד ועוד ..ההתנשאות שעולה מתוך דבריך היא בוודאות לא ערך יהודי, אולי צורה נואשת של ערך עצמי נחות.
מבלי להיכנס לעצם הדיון , נדהמתי באיזה ביטחון הוא אומר שהמלחמה לא מורגשת בציבור החרדי, מדובר על ציבור של מיליון איש אתה בטוח שזה נכון לעשות הכללה כזו ? זה היה מיותר ומכליל , וזה פשוט לא נכון וחבל שזה נאמר, אני לא יודע היכן אתה מסתובב , במקומות שבהם אני מסתובב זה מורגש בהחלט ובא לידי ביטוי בצורות שונות .
הרב רייס היקר יפה דיברת רק אם תוכל בבקשה לחזור בך מדבריך שהציבור החרדי לא מרגיש את המלחמה זה לא לעניין! אנחנו מעודכנים בכל מה שקורה כואבים ודואבים על כל חייל ואיש מילואים מתפללים ומייחלים להצלחת צה'ל ונעשה בשביל כך הכלל
בטוח שאתם כואבים אבל עדיין יש הבדל גדול בין שכונה דתית או חילונית שבה מכירים אישית את הנופלים ושלכל אחד יש מישהו שהכיר ונפל ויש הבדל אם יש לך בעל או ילד מגויס ואת חרדה לשלומם באופן אישי, אז ברור שבמקומות כאלה זה יורגש בצורה אחרת לגמרי ממקום שלא. בעלי למשל מגויס משמחת תורה וכך המון בחורים, בנים ובעלים בישוב שלי, אז האווירה בהתאם..כשאני עוברת במרכז בני ברק זה מרגיש שונה לגמרי, החיים כביכול רגילים
בכיין...גרוש! קיבלתם מליונים על מה שלא שלמתם. כולה אבנים ועבדים שחורים מעזה שעבדו עבורכם כמעט בחינם...הייתי שם וראיתי. מוחמד מה העניין הכול בסדר בחממה כולם עובדים? כן יאה ראיס ואתם המלטתם ילדים כחול על שפת הים.
יש הבדל גדול גם כי מדובר בחיי אדם אם חלילה היו נפטרים 1200 חרדים לא היית רואה מסיבה, לאחר אסון מירון כולם היו באבל, כולל אותי. גם כי כשקמה הממשלה הנוכחית אני הייתי באבל וכנראה שאתה שמחת, ומבחינתי זה אסון גדול. לדעתי ההתנתקות היא דבר מבורך, והמחשבה שהמצב כאן היה טוב יותר לולא ההתנתקות היא מנותקת מהמציאות. שוב, זו דעתי. ההקבלה ההגיונית היא כשעבר החוק הראשון של הרפורמה, בהבל גבירים צהלו ברחובות בזמן שאנחנו היינו באבל אמיתי.
@@zivgg איך נשמה? המציאות הזאת התפוצצה לנו בפנים עכשיו בדיוק! אם היינו שולטים ברצועת עזה לא היינו מגיעים לטבח הזה! איך אתה עדיין לא מבין את זה? אני שואלת באמת כדי להבין לא לריב. אני גרה ביוש למרות הסיכון בשביל להגן על תל אביב, בשביל שמההר שלנו לא ירו טילים על תל אביב וקשה לי ששם בתל אביב אפילו לא מעריכים את ההקרבה הזאת שהיא למענם! אותו סיפור היה עם מתיישבי גוש קטיף, ובימים האלה שאחרי הטבח הזוועתי הזה שלצערנו הנורא התרחש אני מצפה שלפחות יבינו את העניין הזה
גם אני חולקת עליו בתחום הזה אני חרדית וכולם באבל גדול ונתרמו בהמונים בלתת אוכל לחיילים. בלסייע בכביסות או בכל דבר אפשרי! וכן גם יש יותר שהולכים להתגייס או להתנדב במקומות שונים כדי לסייע! זה מורגש מאוד בכל יום ויום
אני חיה על התפר שבין החברה החרדית לדתית לאומית שנים. במחשבה ברור לי שמרגישים שותפות. אבל בסוף אתם לא מגויסים ולכן לא מבינים כמה העול בציבור הכללי הוא כבד עכשיו. הבנים שלי לא לומדים עכשיו כמעט כי כל הרבנים מגויסים. בסופר בישוב חסר מצרכים כי העובדים מגויסים ואין מי שיפעיל אותו וכן הלאה. ואין מה לעשות בחברה החרדית לא חווים את זה. מבלי לדבר על הפחד והדאגה לאלה שבחזית ועל הנופלים והפצועים
הבנתי מצויין שזה מה שהוא אמר ואני פשוט ממש לא מסכימה איתו! בתור חרדית זה מאוד נוגע לציבור החרדי וזה ממש הנושא ברחובות! בכל מקום כולם כל הזמן מדברים על המלחמה ועצובים על החיילים שנופלים ומנסים לעזור באוכל כביסות וכו' לחיילים. עושים פעילויות לעילוי נשמתם, ביקורי חולים בבתי רפואה וכו' וכל הזמן כולם מנסים להתנדב ולראות מה אפשר לעזור!!@@user-cs4iw3is9l
הרב יונתן וייס אדם ערכי וחכם שהסביר יפה את העמדה החרדית, רק בקשר לחתונות החרדיות הוא לא דייק , חרדים מתחתנים בכל מצב גם אם 1000 חרדים היו נהרגים במלחמה, היו חתונות חרדיות
@@נעמיהלוי-פ2צ יש לא מעט, אנחנו עם ומשפחות שהרבה מורכבות מהרבה גוונים, הרבה משפחות יש בהם חרדים ויש חילונים ומסורתים וחיילים...יש הכל...כולנו ביחד, כולנו כואבים. כמו שהאויבים שלנו לא עושים חשבון להבדלים ביננו ורוצים להרוג את כולנו כי אנחנו יהודים, גם אנחנו לא צריכים לעשות חשבון להבדלים ביננו ולהתאחד סביב המשותף, סביב הטוב והכוחות הבונים , כולנו נשמות. כולנו לב אחד ובטח שכשמישהו נפגע כולם כואבים, זה בדיוק השיעור שאסור לשכוח מהאסון הזה. נראה לי זה זמן שכולם צריכים להתאמץ להתאחד, שכל אחד יעשה את ההשתדלות והחשבון של עצמו ולא לאחרים...כמה שיותר נדבר ונבין את האחר כמו שעושים בראיון הזה...יותר נבין שכולנו בעיקר רוצים טוב לעם הזה, באופנים שונים אבל בשורה התחתונה כולם שואפים לטוב. זה מורכב לעשות את החיבורים בפאזל הזה אבל רק נרוויח
@@נעמיהלוי-פ2צ לי אישית יש בני דודים בעזה ויש הרבה הורים ואחים שיש להם בנים ואחים אז יש דאגה ויש לצערנו גם כאלה שנופלים מאחל שלא נראה עוד נופלים משום אוכלוסיה
לגבי הדיסוננס - לתשומת ליבך! שמעתי דתיה שאמרה " איזה מזל שזה קרה איפה שזה קרה , כי אם זה היה קורה ביהודה ושמורון החילונים רק היו צועקים על כמה זה אשמתם" היא לא התכוונה שהיא שמחה חס וחלילה והיה אבל כבד מאוד גם אצל הדתיים הלאומיים - ויכולה להגיד לך שבישוב הדתי שלי הרבה הרבה יותר התגיסו מהישוב החילוני ליד, אבל פשוט תבין עד כמה כל העולם הדתי - על כל גוניו לא מרגיש שלחילונים מזיז אם משהו יקרה לו. ראה ערך גוש קטיף. זה עצוב אבל זה מה שקורה ואולי הציבור החילוני קצת צריך להתעורר
הבעיה עם גוש קטיף וההתנחלויות באיו״ש הוא שזה היה כפייה של מיעוט על חילונים שילכו להרוג ולמות בשביל שמתנחלים יוכלו להגשים את המטרות הדתיות שלהם. זה לא הגיוני וזה חייב להפסיק. עד האסון האחרון, יותר ישראלים מתו מטרור בעזה לפני ההתנתקות מאשר אחרי ההתנתקות.
רק לגבי תחושת המלחמה לא יודעת מה לגבי בני ברק אבל אצלנו מרגישים אותה מאוד ובשבועות הראשונים אף אחד לא חשב על לחזור לשגרה (עכשיו כמו כולם אנחנו בשגרת מלחמה) אולי כי אני גרה באזור הדרום ויותר מרגישים את המלחמה אצלנו, לא יודעת.
משקף די מדויק את החרדים, חוץ מהתגובה המוזרה כאילו לא חשים במלחמה. בעירי בני ברק כולם בתחושה של לב כבד. בעבודה, בכושר, בקניות, אנשים מתדיינים בצער עמוק על המוסריות של הקרבת לוחמים תמורת גופות חטופים או לא. יש משפחות שצמצמו מפגשי חג בגלל האבל ובגלל הדאגה ללוחמים. אתמול בבריכת שחיה לא הפעילו מוסיקה לאחר ששמעו על 7 חללים. הציבור מתעדכן כל הזמן, והשיח החינוכי והחברתי מעודד צדקה ותרומה למען חיילים, תפילות למען הפצועים והחטופים ולימוד תורה למען הלוחמים. ויותר מזה, בחסידויות צומצמה המתכונת של שמחת החג, תוך התחשבות במשפחות אבלות.
@@נטעזליקוביץהאמת שזה לא בדיוק שחור ולבן כמו שאת חושבת אני למשל בן 19 מתגייס סוף חודש לחץ צנחנים אחי הגדול בעזה לא היה בבית מה7.10 ואחי מתחתי בן 18 מתגייס במרץ הבא(יום סיירות) אני לא אומר זה החרדים אבל זה לא שחור ולבן... שיחזרו הביתה בשלום!!
@@נטעזליקוביץ וואו אין לי מילים! אני כל כך מעריכה וממתפעלת מההקרבה הזאת! אני מסכימה איתך לגבי הצורך בלקחת חלק, אני גם חושבת ככה, רק שאין לי כל כך יכולת השפעה בנושא. יש לי בני משפחה מגוייסים, אם כי עדיין אחוז המתגייסים נמוך יותר בהשוואה לציבור החילוני. ברצון שלי הייתי רוצה שתהיה אפשרות לבחורים לעשות צבא אחרי חתונה (מתחתנים אצלנו מוקדם אז אזור גיל 23-24) ככה רוב האנשים שאני מכירה עשו לפחות. בכל אופן הכוונה שלי הייתה לגבי זה שקצת חזרו פה לשגרה היא בגלל שאני אישית לא מכירה הרוגים ומכירה קצת 2 חטופים, אז תחושת האסון אומנם עצומה אצלי, אבל לא ברמה שחילוני ממוצע חש את האסון כי הוא מכיר הרוגים או כאלה שהיו בנובה.
התגובה שלו על החתונות לא הייתה נכונה. צריך לזכור שאצל החרדים החתן והכלה מחכים לחתונה כדי לעבור לגור ביחד ולהתחיל את החיים המשותפים... לעומת זוג חילוני שחיים ביחד תקופה ארוכה כבר לפני... בגלל זה פחות סביר שחרדים ידחו חתונה גם בגלל מלחמה כזו שהיא בגבול.. השמחה זה כבר משהו שנגרר מהחתונה, למרות שבוודאי בחודש בראשון לפחות השמחה הייתה הרבה יותר מצומצמת, כולם היו מזועזעים מהטבח.
מסכימה. יש הבדל גדול מאוד בין המגזרים בנוגע לחיים משותפים ולכן לא הוגן להשוות זוג ששומר נגיעה באופן מלא לזוג שחי יחד באותה דירה. היה זעזוע עצום וגדול, ולבחון אותו דרך חתונות שנקבעו חודשים מראש ובהן תלויים חיים משותפים - זה לא מעשה הוגן
הוא לא אמר לא לקיים חתונות. אבל השאלה היא איך. בת דודה שלי התחתנה יומיים אחרי שמחת תורה. כל הגברים במשפחה גוייסו בצו שמונה, מלבד הילדים והמבוגרים. דוד של גיסי נרצח. ובכל זאת קיימנו חתונה. החתן גוייס יום למחרת, ממש הפשט של מלחמת מצווה. חתונה כזו מצד אחד מרגשת ומשמחת, מצד שני הכאב והאבל מורגש ונוכח. בחברה שבה לא מתגייסים, ודאי לא לתפקידים מסכני חיים, הענן הכבד הזה לא נמצא, וככה חוגגים בלב קל יותר. מקווה מאד שתתפקחו, ותבינו את הפסוק שאמר משה רבנו: האחיכם יצאו למלימה ואתם תשבו פה???
@@reuvenpolonskiy2544 איזו ממשלה תסכים לצמצם סמכויות של משרד שלה? זה נאיבי כמו להאמין שממשלה אחרת תחזיר את עילת הסבירות. אין ממשלה שמוותרת על כוח - זה מסלול חד כיווני.
@@MrWorshipMe אתה לא חושב שאם היה רוב נחוש או קונצנזוס בקרב הציבור נגד שליטת המדינה בחינוך, המצב הזה היה משתנה? למה אף אחד אפילו לא מנסה? אין אפילו תנועה פוליטית אחת שמנסה.
@@reuvenpolonskiy2544 אולי. אבל כנראה שאנחנו מיעוט עצוב, ולא רוב נחוש. לא באמת צריך רוב או קונצנזוס. גם החרדים הם לא רוב ולא בקונצנזוס. רק צריך מספיק אנשים שחשוב להם להגן על ערכי החילוניות כמו הפרדת דת ומדינה (או לפחות להחריג קבוצה מהכפיה, כמו שהחרדים עושים). אבל היות ולחרדים יש כוח אלקטורלי גדול יותר, והם יחרימו כזו מפלגה באופן קטגורי, הסיכוי שמפלגה כזו תהיה בקואליציה קטן. למיטב ידיעתי זה קרה רק פעם אחת בהיסטוריה עם "שינוי" של טומי לפיד.
🎉שטויות!עם כל הכבוד,אני מכיר המון המון חרדים שחשים כאיש אחד בלב אחד עם,המשפחות הפצועות והחטופים וכמובן החיילים הקדושים.מר רייס יכול לדבר בשם עצמו ובשם קהלים מסוימים בחברה החרדית!אל תכלילו את החברה כגוש אחד בבקשה!!
במובן הזה החרדים הם הנורמלים. בארה״ב לא הייתה מפלגה חדשה גם ב100 שנים האחרונות. זה ״משוגעס״ של מדינת ישראל שכל הזמן קמות ומתפרקות מפלגות. חרדים מצביעים לערכים ואת זה יש להעריך, הערכים אינם משתנים לכן למה תשתנה המפלגה?
מה שאני אף פעם לא הצלחתי להבין זה למה מלכתחילה יש חשיבות ללימוד תורה 24/7 לכל האוכלסייה. אני מבין שזה דבר חשוב ורואה בוא ערך אבל גם בתורה עצמה אנשים לא רק למדו אלא גם יצאו לעבוד. שהיה בית מקדש וממלכה אנשים לא רק ישבו ללמוד אז למה היום כן? למה זה לא רק האנשים הכי חכמים וראויים לומדים והשאר עובדים ולומדים את פרשת השבוע ושומרים מצוות. בגלות זה היה הגיוני כי זה הדרך העיקרית שלך לא לאבד את הזהות ולהתבולל אבל בארץ? לא רואה איך זה מחזיק עוד 20-30 שנה בקצב הזה.
הסיבה שיצאנו לגלות כי לא קיימנו מה שלמדנו בתורה לפי אמונתנו אז מה הטעם להוריד במינון בדור משוגע עם אין סוף פיתויים , ליפול ולחזור על אותה טעות שוב ? דבר נוסף וחשוב הלימוד מבחינה דתית מגן ושומר על עם ישראל כמגן רוחני ולכן גם צבאית הוא חשוב מאוד צריך לנסות איך הגלגלים עובדים בצד השני כדי לראות את נקודת המבט בשביל להזדהות גם אם לא להסכים חנוכה שמח ❤
התשובה הכי פשוטה היא שמדובר בזרם בדלני שמנצל את הזכויות הציבוריות שלו ואין לכך שום צידוק בתורה הקדושה. זרם שבשביל ה7 מנדטים המחורבנים שלו תוקע ציבור שלם בלי להתבייש...בשם האל.
קוראים לזה פאנאטיות. ביננו, הם לא באמת לומדים תורה 24x7, זה רק התירוץ שלהם כדי רק לקבל כספים מהמדינה ושהם לא יכולים לעשות שום דבר אחר למדינה כי הם כל הזמן לומדים תורה. זו כת במימון המדינה
האנשים שלא מתגייסים זה לא בגלל שיש חשיבות ללימוד תורה 24/7 זה מהפחד שהם "התערבבו עם החילונים ולא ישמרו על הערכים" בקיצור, התקלקלו להם. ולכן צריך למצוא פתרון של תרומה לקהילה ולמדינה אבל עדיין לשמור על הערכים שלהם. כרגע זה גם יכול לעלות הרבה לצבא וגם לא הולך עם ערכי השיוויון שיש בצבא. אבל חייבים למצוא פתרון שישאיר אותם גברים לבד עם אוכל כשר וכולם אותו דבר .
מסכימה איתו שהחברה החרדית לא תיכנס לכור ההיתוך, הצורך שלה לשמור על היחודיות שלה בשמירה אדוקה של תורה ומצוות היא נר לרגלה לצד זה יהיה עליה להבין שהיא צריכה לקחת אחריות על המרחב המשותף. למצוא את הדרך לכך מעבר לסוגיית הגיוס
אני לא מסכימה עם זה שלא מרגישים אצלנו את המלחמה. אני משמחת תורה לא עובר יום שאני לא בוכה על החיילים והחטופים! כל שבוע אני גומרת שני ספר תהילים וקיבלתי על עצמי מלא קבלות. לא התאפרתי בכלל מאז תחילת המלחמה גם באירועים מאוד רציניים בגלל שיש אנשים שכל כך סובלים! המלחמה מעסיקה אותי יום יום ואני צריכה להכריח את עצמי לתפקד בידיעה שלשבת בדיכאון לא עוזר לאף אחד אז זה לא מדויק בכלל שהמלחמה לא מורגשת. בכל מקרה- תודה
הלחימה מאוד מורגשת ויש צער מאוד מאוד עמוק בציבור, ומה שעושים חתונות זה מהסיבה שתוארה לעיל, שחתונה לא דוחים ולא משנה עד כמה המצב טארגי, וזה מסיבות הלכתיות. אבל גם בשמחות שכן עושים השמחה הרבה פחות גדולה, ואנשים מורידים הרבה הרבה דמעות של תפילה ותחנונים לבורא עולם על המצב. חוץ מהפרט הזה שלא הסכמתי איתו, השאר אני מסכים , הדברים נכונים.
באופן שהכול מתנהל הדרך עוד ארוכה, וגם באופן שהרב מציע... הפתרון היחיד הוא איחוד לבבות ואיחוד אהבה בין כולנו. כל עוד יש מלחמה ביננו (והפוליטיקאים מכל קצוות הקשת מלבים אתה) תמיד נביט מי נותן מה כמה ולמה. אם החרדים ילמדו לאוהב אותנו החילונים ואנחנו נלמד לאהוב ולהעריך אותם יקרה השינוי.
@@ללאשם-נ7ג אני מבינה לגמרי. אבל אולי אפשר בדרכי נועם. אני מרגישה שגם אנחנו החילוניים מאכזבים אותם. בטוח יש דרך אמצע והגעה נעימה אליה. לצערי זה לא הפוליטיקאים רק דרכנו העם.
סוף סוף יש שיח אלוהים ישמור !! שאול אני מוריד בפניך את הכובע ומעבר לכך בעיני זו ציונות ואהבת ישראל לייצר שיח גם אם אין הסכמות רחבות. זן הדרך ומלאכה רבה לפנינו
לקראת סוף העשור הקודם, בחלק מהערים הבינוניות (אשדוד, אשקלון) היו יותר ילדים דתיים וחרדים בבתי ספר היסודיים מאשר חילונים . אם נלך לפי הסטטיסטיקה הזו, יהיה כאן רוב דתי-חרדי בעוד 20-30 שנה , אולי אפילו פחות . איפה הצפי וההכנות למצב הזה ? אני לא רואה הכנות או לקיחת אחריות לא מהצד החילוני על מצב כזה ולא מהצד הדתי-חרדי . אני לא רואה את החילונים (לצורך העניין חילוניות) אומרות "רגע, עם כל המיצוי העצמי הזה , איפה האחריות שלי לשמור על הציביליזציה הליברלית שאני נהנת ממנו ?" השאלה הזו לא נשאלת לא בישראל, ולא באירופה, ובשתי המקומות החילונים הופכים למיעוט בעשורים הבאים . באירופה הם עסוקים ביבוא "ארופאים חדשים" מארצות ערב ואפריקה . בישראל תוקעים את הראש בחול . מצד שני, אני לא רואה את הדתי-חרדי אומר "אוקיי , עקפתי את החילונים ואת המזרחיים בילודה, זה אומר שאני בקרוב הרוב ... -- מה אני עושה עם זה ? האם אני רוצה את זה ? האם אני מוכן לקחת את המושכות לידיים ולנהל מדינה ? האם יש בידי מספיק ידע כידי לנהל מדינה במאה העשרים ואחת ? במיוחד מדינת כאילו כמו ישראל, שנעזרת בארה"ב ? האם ארה"ב תרצה להחזיק כאן מדינה גרעינית דתית-חרדית יהודית ?" . זה רק מקצת השאלות שגם החילונים וגם הדתיים בכלל לא מתעניינים או מתעסקים איתם, כי כל שנה פה רק רואים את השנה הבאה ... וגם זה בקושי . סליחה, אבל אני לא רואה חברה חרדית שנתמכת עיי חברה חילונית , שנתמכת עיי חברה ממדינה אחרת (ארה"ב) שורדת פה אם אנחנו עד כדי כך לא רואים את העצים מהיער .
כחרדית מבני ברק מתחילים לדאוג לכך כבר עשור. ראשית רוב מכריע של הבנות לומדות מקצועות מכניסים ביותר כפיתוח תוכנה, אדריכלות וראיית חשבון- הן מתחילות ללמוד כבר בתיכון בשביל לכלכל בית ברמה טובה. שנית בשנים האחרונות נפתחו המון מרכזים לחרדים ללימודי פיתוח תוכנה/סייבר. הם הולכים על הטופ כי הם יודעים שצריכים להחזיק בית ולא ניתן להחזיק יותר בית בחצי משרה. בבקשה..קבל את העובדות בשטח. אנחנו מרגישים את יוקר המחיה ואנחנו עובדים כבר שנים לצאת למקום אחר..ברור לנו שלא ניתן להמשיך והרבה גם שמחים שיש אופציות חדשות באופק. זה רק מתרחש לא בפו בי ולא בהחצנה. החינוך עדיין מקום ראשון.
@@אשריצור כל אחד שיתפלל לעצמו לא צריך תפילות של אף אחד❗ הגנתי על המולדת 3 שנים כמו שאף אחד לא היגן. וגם את התורה יודע יותר טוב מכל האלה ומפנים אותו כמו שהוא. ולא רואה את עצמי יותר טוב מאף אחד אלוהים אוהב כל אחד בפני עצמו ושומע כל אחד ביחס אישי ומיוחד.
נו באמת… לחרדים יש עודף זכויות במדינה הזו, הם אשכרה יכולים לבחור שלא להתגייס ולקבל קצבאות מהמדינה. העובדה שחלק מכם לא מרגישים ישראלים מראה רק על כפיות טובה.
@@Korozzz אתה ההוכחה לכל הטענה החרדית. כי אתה בטוח שמי שלומד את מה שאתה לומד מוגדר מתפקח. אולי אתה טועה? אולי הפיקח הוא האיש שמנהל אורח חיים חרדי? ההתנשאות הזו היא מקור הפילוג
קשה לצפייה לראות שני אנשים מדברים אבל בעצם כל אחד מדבר את השפה שלו. דיאלוג יפה אבל המשמעות שלו כואבת. מעריכה מאוד את שאול שנשאר רגוע. הרב מביע חוסר אמון במדינה. חרד שפך השמן או מה שזה לא יהיה ילקח ממנו. מתפתל והולך סחור סחור. שיהיה לכולנו בהצלחה
ברגע שהוא אומר שהוא לא ישראלי וגם לעולם לא הולך להיות ישראלי אז נשאלת שאלה למה הוא כאן? למה יש בכנסת ישראל אנשים לא ישראליים? אתה לא רוצה ערכים ליברלים? יפה מאוד, אז אל תיקח גם כסף ליברלי. אחרת אני מצטער, אבל זה פרזיט ולא אזרח ישראל
לא הבנתי אותך.. הוא הראה הרי שיש פיקוח, שבודקים שהחומר הוא אותו חומר. ובקשר לישראלי- הרי יש גם ערבים בממשלה, שמגדירים את עצמם פלסטינים ולא ישראלים. הוא לא רואה את עצמו כחלק באתוס הישרטלי-ציוני-חילוני, וזו בעיה של מי שיצר את האתוס ולא כלל בו את כולם.
הפתרון הריאלי הוא כזה: לשים את הישיבות בגבולות. ללמד את התלמידים ירי, ושהם ילמדו תורה על גבולות המדינה ובאיוש, יתפסו עמדות שמירה ויהיו כיתות כוננות מקומיות. ככה הם גם לא יתערבבו עם הערכים הליברליים רחמנא ליצלן, וגם יוכלו להמשיך ללמוד
אהבתי את התפיסה של הרב רייס, אבל דבר אחד עדיין מפריע לי. אנגלית ומתמטיקה זה מעולה, אבל זה ממש לא הכל, איך אפשר לצפות מהם להסתגל למצב במדינה (לא עכשיו, בכללי) אם הם לא ילמדו על המדינה עצמה? מה עם היסטוריה? מה עם אזרחות? כל עוד שוק העבודה לא דורש את המקצועות האלה, חרדים לא ילמדו אותם בכלל? זה שווה את הסיכון שיגדל פה דור של ילדים חרדים שאין להם מושג מה היה בשואה? לדעתי זה מפספס את המטרה.
@@danibaror4376 איזה כבר מסים הם משלמים כשגבר לא עובד והאישה עובדת כמורה ולא מגיעה לתקרת המס😂😂😂😂 הצחקת אותי... חרדי מיום שהוא נולד עד בגרותו וזקנתו, הוא נטל על תקציב המדינה, בלי לתרום למדינה ולתקציב המדינה, כשהוא נולד משלמים עבורו קצבת ילדים עד גיל 18 והמדינה מתקצבת את החינוך והרווחה שלו, בגיל 18 כשהוא אמור להתגייס ולתרום למדינה אז ההיפך, המדינה מתחילה לשלם לו קצבת אברך שעכשיו דרך אגב הממשלה הארורה העלתה להם את הקצבה, ובאותו הזמן הוא גם מתחתן מביא ילדים אז גם משלמים לו קצבת ילדים, לאחר מכן גם אם הוא עובד או האישה עובדת המשכורת כל כך נמוכה שלא מגיעים לתקרת המס כדי לשלם מס הכנסה, בשום שלב לא מכניסים כסף לקופת המדינה, לא משלמים מסים... אפילו יותר מזה, בגלל שהחרדים מחוייבי גיוס עד גיל 26 ולא מתגייסים כי הם אברכים, אבל בפועל יש הרבה שלא הולכים לישיבה ללמוד אז רבני הישיבה עושים איתם קומבינות, האברך מגיע לישיבה לחתום נוכחות והולך לעבוד "בשחור" אז לא משלם מס הכנסה, בגלל שזו עבודה "בשחור, אז אפילו לא משלם על עצמו את המינימום של ביטוח לאומי וביטוח בריאות, הרי הוא נחשב "לאברך" שמקבל קצבה, אז המדינה מכסה לו את ביטוח לאומי וביטוח בריאות, ז"א על חשבוננו משלמי המסים, אנחנו ממנים את זה, כשהוא בעצם מקבל גם קצבת אברך וגם מקבל משכורת. נוכלים, צבועים, גנבים ושקרנים !!! החרדים רק מגדלים בורים ועמי הארץ הם העגלה הריקה והמרוקנת, רק תורה⁉️ מה עם ללמוד גם מתמטיקה, גאוגרפיה, ביולוגיה, פיזיקה, כימיה, אזרחות, היסטוריה של ישראל, היסטוריה עולמית וכללית⁉️ זה חלק מהחיים שלנו, למה רק ללמוד תורה, למה אי אפשר גם וגם, אפשר לשלב תורה ועבודה למה לא ללמוד גם לימודי ליבה כדי ללמוד מקצוע אקדמאי, האוכלוסיה החרדית לא צריכה מהנדסים, אדריכלים, ללמוד טכנולוגיה, יש טכנולוגיה שמצילה חיים, שמביאה לאיכות חיים, שמאריכה חיים, ניתוחי לב, השתלות איבריים, ניתוחי עיניים, ניתוחי שמיעה, מכשירי שמיעה ועוד יש דוגמאות אין ספור, איפה החרדים לתרומה הזאת ???!!! אז החרדים לא צריכים רופאים, לא צריכים מהנדסים, אדריכלים, תחזרו לגור באוהלים או במערות, לא צריך להתגייס ולהגן על המדינה הקטנה שמוקפת אוייבים, ללמוד מחשבים וסייבר, הרי ידוע שהמלחמה היא גם ברשתות, הרי אם לא נגן על עצמנו האוייב יכול להשבית טכנולוגית את כל המדינה, את כל המיחשוב בביטחון, את כל התקשורת המיחשובית והטלפונית, לנתק את כל המכשירים בבתי החולים, אז איפה התרומה שלהם לעניין, אם כולם היו חרדים כמו שהם דוחפים את המדינה לכך, מי היה מחזיק את המדינה ?! זה מה שהם יודעים מקטנות ללבוש את מדי השחור-לבן לשים מגבעת. כבר מילדות, לומדים תורה ולהתחתן בזה מסתכמים השאיפות שלהם בחיים, אין לימודים כללים להרחיב את הדעת, אין חוגים לפתח כישורים אישיים, אין גיוס לצבא לתרום למדינה ולהגן עליה. אצלם גם גבר וגם אישה כבר בגיל 18 מתחתנים ומביאים ילדים... בחור ובחורה צעירים מה בוער לכם להביא ילדים, למה לא לעשות קודם שירות לאומי/ שירות צבאי לתרום למדינה שבה אתם חיים, ללמוד מקצוע ולהתפרנס בכבוד⁉️ אבל לא, כבר בגיל 18 חתונה וילדים, להביא עוד דור נבער ופרזיט... החרדים האשכנזים הרסו את היהדות הספרדית, היהדות הספרדית-מזרחית היתה שפויה ויפה, מתונה ונורמלית, ולא פנאטית קיצונית סגורה ןמתבדלת שכל הזמן שרק יותר ויותר מקצינים יותר ויותר סייגים... הרי לדוגמא במרוקו כולם היו דתיים, שמרו את השבת, היה כבוד ליהדות ולרבנים, למדו בבתי ספר צרפתים "אליאנס", לימודי קודש ולימודים כללים, היו שהמשיכו ולמדו שם באקדמיה, עריכת דין, עבודה סוציאלית, הנדסה וכו'... כולם עבדו ופרנסו ועם זאת היו דתיים שומרי תורה ומצוות, לומדים תורה, ויותר מזה, בשבתות בלילות מתפללים את שירת הבקשות, קמים לסליחות, פתחו את השירה היהודית האנדלוסית... דווקא בגלות שחרב מונחת על צווארם וסביב שנאת הגויים את הזר היהודים שמרו באדיקות על היהדות והיו יהודים כשרים ומכובדים, אף אחד לא שילם להם כדי ללמוד תורה ולהיות יהודי‼️ אפשר גם וגם, אפשר ללמוד תורה ואפשר גם להתגייס ולתרום למדינה ואפשר גם ללמוד מקצוע ולהתפרנס בכבוד ולא רק להיות בורים, קיצוניים פנאטיים וסגורים ולהיות אטומים לחיים במדינה. אז אני מציעה שיקחו את כספי המסים שלהם, מס הכנסה, ביטוח לאומי וארנונה שלהם ויחיו עם זה וינהלו את החיים שלהם ולא ישתמשו בשירותי הרפואה של החילונים נראה איך הם הסתדרו בלי "העגלה הריקה", לא נבנה להם בתים שיחזרו לגור במערות, לא נסלול להם כבישים בשכונות ובערים שלהם איפה שיש ריכוזי חרדים, איפה שהם שואפים לחרד את השכונות, שרופא חילוני לא יטפל בחרדי כמו שהם רוצים שרופאים לא יטפלו בהומואים. שיקחו את כספי המסים שלהם ויבנו לעצמם קופות חולים שיצביעו לממשלה משלהם, ועם המסים שלהם הממשלה שלהם תדאג להם. אנחנו נסתדר בלעדיהם ויותר טוב, נסתדר בלי הפרזיטים שיחלבו לנו את כל התקציב, הם לא מוסיפים לנו ולא תורמים לנו כלום רק ההיפך, אנחנו ממנים אותם, מגינים עלייהם... שהפרזיטים יסתדרו לבד ‼️ חצופים ומאוסים האלה, גם לוקחים את הכסך שלנו וגם אומרים לנו איך לחיות‼️ זו המלחמה הכי טובה בהם ולא הטקטיקה של לא להתגייס או להתנדב לצבא ולסכן את הביטחון שלנו במדינה‼️ ש"ס הרסה את יהדות ספרד, הפכה אותם לבורים ונחותים, רק תורה בלי לימודים כללים ובלי מקצוע מכובד. ספרדים התקלקלו, כל היום להסתובב בשחור- לבן להיות עסקנים ולהתפרנס מקומבינות, לכו לעבוד❗ תהיו כמו אבותיכם במרוקו, תימן, טוניס, איראן... לא כמו החרדים האשכנזים, אבותינו היו יהודים דתיים מכובדים עבדו ופירנסו בכבוד את המשפחות שלהם‼️
גם לי מפריע ההנחה המובלעת של שאול שהחילונים הם בעלי הבית בצבא. הציבור הדת"ל משלם מחיר מטורף במלחמה הזו. ולא זו בלבד, אלא שגם זה הציבור היחיד שנאבק נגד ההסכמים שהביאו עלינו את הזוועה הזאת. ועדיין יש אנשים שלא מהססים להאשים אותם בטבח
1. שאול מפרק לפרק רואים איך אתה משתפר כמראיין, זה ניכר והתכנית הזאת הופכת בזכות זה לעוצמתית מאוד. 2. איזה תמונת ראי הרב יונתן רייס מציב פה היום לרב לנדאו.
חייבים להיות הוגנים שגם בשאר הארץ פחות מרגישים את המלחמה ואנשים חזרו לשגרה. אני גר בעיר חילונית ועובד במרכז, ומלבד החיילים והמילואימניקים האלופים, החיים די שגרתיים. אין ברירה אחרת
אנא ממך תסתכל על מכלול השיחה והנושאים. זה היה פתיח כאוב לנושא שבדיוק נידון בראיון ומפרק אותו ופותר אותו. אל תיקח ציטוט אחד ללב, הרב רייס אומר את זה בדיוק מהסיבה שהוא רוצה לפתור את זה.
אני לא מסכים איתו, אני גר בריכוז חרדי, וכל פעם ששומעים על חייל שנהרג כואב לנו, בבית הכנסת מדברים עלזה, בבית מדברים על זה, יש לנו דם אחד, ואנו מזדהים עם הכאב.
אתה מתקשה להבין את זה, כי אתה סומך על החינוך הממלכתי ועל אלו שמנהלים אותו ואתה מזדהה במידה רבה עם הערכים שמובילים אותו. אם המצב היה הפוך והברירת מחדל של החינוך הממלכתי היה חרדי, היית מאוד ממוקד בכך.
מצטער. לא הבנתי שוב ושוב את עניין הפרטיות וחוסר מעורבות המדינה. לקבל מהמדינה כסף בלי שהמדינה תקבע עבור מה הכסף. כמו שצותת הרבי: ההורים יקבעו מה ילמדו תמורת הכסף הזה. ההורים יקבעו לפי החברה שהם חיים בה. לדעתי השיחה הזו היא אקרובטיקה בין רצון עז להתבדלות חד משמעית לבין הכרה בכך שהמציאות סודקת את ההתבדלות. ההגנה על ההתבדלות תמשיך ככל שהמציאות תאפשר זאת. למרות השיחה הנחמדה.
אישית בתור יהודי מסורתי (חילוני) כאב לי הלב על מה שקרה! אבל לא הפליא אותי גם שזה קרה! מדובר זרם עם הנהלה בדלנית שלא מסוגל לבצע דבר וחצי דבר בהתחשבות לסביבה שלו! זלזלו בכל נהלי הבטיחות! הביאו כמות אנשים פסיכית ללא אישורים למקום דחוס הכל ידוע ומתועד! המנהלים שלהם בדלניים וגרידיים ומנהלים בחוסר שפיות גמור ומטילים אסון על ישראל ועל הציבור החרדי! די! תרדו לעם תחזרו להיות ציבור שפוי, לכו להתנדב, תלמדו, תפסיקו את הבדלנות
מזעזע שלא מקיימים את "ונשמרתם לנפשותיכם". ועוד יותר מזעזע שכולם ברחו שם מאחריות על האסון. כאב שהיה יכול להימנע עם אפס השלכות ותיקונים להמשך. ככה הרגשתי כחילונית.
הכי כנה - בהתחלה הרגשתי את הוואו, איזה אסון, אחר כך כעסתי, כי הפוליטיקאים החרדים דחפו לאסון, ועדת החמישה שלא עשתה כלום ויצאה "נקייה". ואחרי שהבנתי שזה חרדים מכל מיני זרמים ולא אוהבי המדינה, עושים מה בא להם מצפצפים - מרגישה שזה בעיה שלהם. להגיד שלא כאב? כאב, להגיד שזה לא נגע ללב, זה נגע ללב. לא הייתה שמחה לאיד אלא כעס
ראיון יפה ממש, אם נמשיך ככה יכול להיות שבאמת יגיעו להבנות. וייגמר הסכסוך הזה בין חרדים לחילונים. לגבי מה שהוא אמר שחרדים לא מרגישים את המלחמה... זה ממש ממש ממש לא נכון החרדים מרגישים מאוד! עצובים מאוד! ולא יכולים לחיות עם זה. אולי יש קבוצה של חרדים שלא מחוברים לחדשות שלא מרגישים כ"כ... אבל ברחוב החרדי ברור שמרגישים. כל שיחה זה הדיבור, כל בוקר כולנו בעצב על עוד "הותר לפרסום"😢 בעז"ה שכל החטופים והחיילים יחזרו בשלום במהרה בימינו אמן!❤❤❤
צודק , הם פשוט זרם של עובדי עבודה זרה שמתחזים ליהודים כדי לבלבל אותנו, אפילו משה רבינו היה מתבלבל מהם ולא מבין מאיפה צצו כל המלבושים , התשמישים והבדלנות הקטלנית@@dindia2 אין בהם שום דבר יהודי וספק אנושי, הדם של החברים שלי נשפך בעזה! הכיסים של הזוגות הצעירים נשפכים לפרוטקשן המס שהזרם הבדלני יצר
ואני שואלת מתי יבוא היום שהם יבינו שהחרדים זה המדינה? כולנו, כל אחד שגר כאן ובוחר להיות כאן, הוא חלק משלם. המילים האלו "אנחנו לא ניתן למדינה" כאילו מדובר על משהו חיצוני ולא עליהם. גם הם חלק מהמדינה. הם יודעים להגיד את זה כשיש להם זכויות מסוימות. הם לא אומרים את זה שרוצים שהם ישתלבו או יעשו משהו שאומר שהם חלק אבל כשצריך אותם כמו את זקא הם שם. הם חלק. הם פשוט אומרים שהם לא. מתי הם יבינו שהם זה המדינה כמו שמי שגר בתל אביב זה גם המדינה
החרדים הם לא המדינה, ויתכן שגם רוב הציבור הישראלי בכללי הוא לא המדינה. לחרדים אין כמעט שום כוח לקבוע כלום במדינה, החרדים הם נתינים, כמו הרבה אזרחים אחרים. הגיע הזמן להבין את זה.
חבל שהרב יונתן לא דיבר חותך ולעניין יש פה הרבה בריחות .. לי אישית כחרדי שמלמד ברשת חרדית וכמי שחי בעולם החרדי יש פתרון הרבה יותר מציאותי אומנם זה פתרון עמוק שדורש תהליך ארוך אבל זה יסיים את העניין הזה אחת ולתמיד . כייף לשמוע אותכם .
@@MrIsraelifighter זה ארוך אני מדבר על תהליך בכמה דברים לא רק שירות צבאי או ליב"ה בת"ת אני מכוון לישראליות חדשה בשביל חרדים בתוך הישראליות הקיימת .. תהליך עמוק שמשדרג את לימוד התורה וסולל בתוכו את שאר הצרכים הערכיים והחיוניים של התנהלות כחלק מהמדינה
למדתי במכללה של המל"ג ששילבה הדנסאיות חרדיות בלימודי תואר ראשון. היו מוצלחות ממני בהרבה.. לא משנה כמה יחידות עשיתי, החרדיות היו כמו חץ מורעל על החומר, מסתערות עליו ולא מוותרות על חצי נקודה במבחנים. הן גם התקבלו לעבודות בשכר מאוד גבוה, גם במערכות ביטחוניות.
עם כל הכבוד לתרומה למי זה נשמע הגיוני שנערי הציונות הדתית מתים על גבולות המדינה והחרדים יפנו אנשים באמבולנס בשרון. למי זה נשמע סביר? יש הקרבה משמעותית בפעיליות חירום של זקא, מדא וכו, אבל, ההשוואה לצבא במלחמה היא מקוממת
הרב רייס ,שאלה לי אליך,שאלה ששאול לא שאל ...בסוף הראיון, לדעתי הראיון היה צריך להתחיל מהסוף...אמרת שאתה מרגיש חרדי עם אלמנטים ישראלים. אתה יכול להסביר בבקשה את דבריך אלו...
אני לא הדובר שלו. אבל כאדם חרדי שעשה צבא אני יכול לענות, הוא קודם כל חרדי, ורק אחר כך ישראלי. ולמה ה"אלמנטים"? כי הישראליות לא מקבלת אותו כישראלי. אלא מנסה לצייר שישראלי הוא החילוני.
@@daninohani אני מודה לך על תשובתך.היא קצת מקדמת אותנו.אני עדיין לא יודע לאן.אבל בהרגשה שלי נפתח כאן משהוא חשוב מאין כמותו שאני מרגיש צורך לחשוב עליו.תודה
האלמנטי הישראלים זה להנות מהזכויות בלי החובות, להנות מביטחון ושקט בבית מבלי להתגייס ולדאוג לביטחון שלך, גם לא שירות לאומי, יש את הפראיירים שיעשו את זה בשבילך. להנות משירותי רפואה ישראלית טובה. לקבל ביטוח לאומי וקצבת זקנה. להנות מחשמל ומים זורמים בבית, יש בחוץ מדרכות, כבישים ותאורה, הרי לכל זה דואגים ישראלים שלמדו ליבה ולמדו מקצוע והם מתפעלים את החיים פה, כך הפרזיטים והטפילים יכולים להרשות לעצמם לשבת בישיבה מה שמכונים "העגלה המלאה" ישבו ויגרבצו... וכל אלו מ"העגלה הריקה" ידאגו להכל, אלו שלומדים, מתגייסים, נלחמים ועובדים מנהלים ומחזיקים את המדינה, הם 100 אחוז ישראלים !!!
