المشكل ماشي في اللغة او فرنسا وانما المشكل والمعظلة في ولاد ماما فرنسا لي عايشين معنا وكيموتو على فرنسا وكل ما هو فرنسي لدرجة مكيرضاش حتى يهضر معاك بالدارجة بلا مايدخل فيها الفرنسية ، باغي يدفع فيزا خاصو فيزا ديال فرنسا ، باغي يقري ولادو في بريفي خاصو مدرسة فرنسية ، باغي يشري كوموبيل خاصو ماركة فرنسية ومكرهش مكة يهزها ويحطها في فرنسا باش نهار لي باغي يحج يحج في فرنسا الخ.... وخصوصا لعيالات كتلقاها ساكنة في كاريان وكتهضر معاك فغونسي دايرة كسيدة زعما ها انا راني مثقفة
@@elmehdihamouda7372 تماما اخي ونزيدو حاجة اخرى هي بالقمع بمعنى اي واحد هضر معاك بالدارجة ومدخل فيها ديك فغونسي ديال الكاريان خاصك تقمعو وتقولو سمحلي مكنفهمش ديك اللغة العوجة هضر معايا بالدارجة ديالنا
@@salamabdeslami5236 لا تنسى أن فرنسا هي التي أحذتت الدارجة ودفعت بنشرها و سداسية تدريسها في الكبرى و الحبال في نهاية سيطرتها على المغرب و بداية الاستقلال غير أن مشروعها فشل فغيرت نهجها الضرب في اللغة العربية باللظهير البربري والأن يستمر من سميتهم ب"أولاد ماما فرنسا" في ضبط الأمور و ترسيخ معالم و أسس المؤامرة الفرنسية الأوسع.
@@AzizAziz-sq4pc يجب أن نتعلم اللغة الثانية التي نحتاجها، ويحتاجها ابناىنا فعلا ولو غضبت فرنسا ، مصلحتنا اولى ، أنا أعاني لما اذهب لإسبانيا أو ايطاليا بسبب عدم تمكني من الإنجليزية ، ولم تنفعني في ورطتي غير كلمتين بقيثا عالقتين في ذهني ( دي دور كلاوز ) أما لبورط إي فيرمي. والباب مسدود كررتها مراراً و. تكرارا ، بينما الأوغندي و البنغالي و السوداني وووو يتواصل بسهولة ويستفيد ما تعلمه كلغة ثانية ، هذا مجرد نمودح ، حتى لا احصي كل بالانجليزيه ، فالانترنيت الذي يهيمن على كل الكرة الأرضية بالإنجليزية
شكرا على هذه الندوة المفيده ،وارى أن فك الارتباط مع فرنسا ينطلق من جعل اللغة الانجليزية هي اللغة الأجنبية الأولى ،والفرنسية هي اللغة الأجنبية الثانية ،لان الحاجة المغرب وتطلعه حاليا كما قال الأستاذ إلى العالم،وليس فرنسا فقط
المغربي الأصيل حقا لا تخف عليه او منه وهو تكون علميا فكريا بالفرنسية فهو يعرف ما قد يناسب و لا يناسب من فرنسا للمغرب . ونفس الشيء عن المعرب فقد يجعل منه كداعشي يخرب وطنه اذا لم يكن بمغربي أصيل او تابع للوهابية الظلامية
@@tanytany8274 ما دخل الوهابية و الظلامية و الداعشية في نقاش حول التبعية الفكرية نعطيك مثال دولة رواندا كانت مستعمرة فرنسية و بعد استقلالها كانت فرنكوفونية بتحريض فرنسي شهدت اكبر حرب اهلية بين قبيلتين منها الهوتو و التوتسي قبل عشر سنوات قطعت صلتها باللغة الفرنسية و هي الان من افضل الدول الافريقية في جميع المجالات تحب فرنسا لا مشكل لدينا في هذا لكن ان تفرضها على الاخرين بداعي الداعشية و الوهابية هذا ما لا نقبله روح عيش في فرنسا و بعد منا نحن نريد الانجليزية كلغة للعلم و ليس لغة افريقيا جنوب الصحراء
@@tanytany8274 اش دانا للوهابية الظلامية؟ باش تجيب شمكار يطلع فوق المنصة وتعطي الفرصة لآلاف الشباب الفارغ يتبعه ويقتدي به،هذا أسوأ من الوهابية وهذا بعيد عن الأصالة المغربية،،من احضر طوطو،؟وزير الثقافة صاحب الجنسية الفرنسية
يجب التسريع في تدريس المواد العلمية باللغة الإنجليزية في كل من الثانوي الإعدادي والتأهيلي في المغرب....اللغة الفرنسية لم تعد تصلح لشيء...نحن متأخرين جدا في هذا الورش....
فرنسا وأبنائها هنا في المغرب يدافعون عن مامهم فرنسا ويرسلون أبنائهم للبعثاث الفرنسية ، ويتبجحون باللغة الفرنسية التي لا تساوي لا شيء مقابل اللغة الانجليزية
هناك نخب متحكمة استولت على دواليب عديدة .وثوارثث مناصب القرار في قطاعات متعددة لهذا فان ردت الفعل يجب ان تكون ممنهجة وبدقة .وان لانسعى للتخلص من اللغة بل ندعم لغات اخرى ونتخلص من الولاء البعض لماما فرنسا وهم كثر
بهذا الفكر الذي يطالب به اننا نبقى متشبثين بالثقافة الفرنسية ، هذا يعطي انطباعا أن من شب على شيء شاب عليه....ونحن كمغاربة نطالب بفك الارتباط مع فرنسا سواء ثقافيا اوا اقتصاديا، لأنها سبب خراب الشعوب الأفريقية.
سبحان الله رجل بمعنى الكلمة اتمنى دائما أن يكون رجال يحبون المغرب ولديهم غيرة قوية على هذا البلد نريد رجال يكرهون فرنسا ويرحبون بأمريكا لا نريد لغة فرنسا ولا ثقافتهم ولا استثمارهم ولا نريد اي شيء يربطنا بهم المغرب بلد الرجال بلد الاسلام والمسلمين اتمنى من المسؤولين ان يحاربوا الثقافه الفرنسية القبيحة
الاجيال المغربية الحالية لا تلزمها معاهدة اكس ليبان في شيء.لدا علينا جميعا المطالبة بالغائها وطنيا رسميا وجماهيريا ودوليا بكل اشكال النضال.لا يعقل خونة من ابناء جلدتنا يرهنون المغرب واجياله باتفاقية تستنزف خيرات المغرب.هدا هو الورش الدي يجب العمل عليه.اين انتم؟
علينا محاربة أتباع فرنسا وعبدتها الذين يعيشون فيما بيننا و عليماإلغاء معاهدة إيكس ليبان بما فيها البنايات الفرنسية الموجودة بالرباط و البيضاء الإنجليزية أرض المال و الأعمال
فرنسا العنصرية لا نحتاج لغتها احسن لغة فالعالم هي اللغة العربية لغة القرآن ،وحتى اذا احتجنا للعلم فلغته هي الانجليزية وعلينا تعلمها فقط من أجل ذلك ،اما الفرنسية فلم يعد لها ضرورة في حياة المواطن المغربي
رواندا أزاحت اللغة الفرنسية و كل ما يتعلق بفرنسا عند خروجها من الحرب الأهلية و اعتمدت على الإنجليزية و التعليم و التطبيب، هي الآن نموذج في إفريقيا و تعد سنغفورة إفريقيا . تعلموا من تجربة رواندا و بوتسوانا، الدول الرائدة في إفريقيا.
المشكل ليس في اللغة بل في التبعية في كل شيء! اختيار الانجليزية لا يعني أن كل المشاكل ستنتهي، لأن هناك دول لغتها الإنجليزية وتعاني من الفقر والتخلف... ( دول من العالم الثالث)
كل الدول التي استعمرت من طرف الانجليز استقلت وأصبحت قوية اقتصادية واجتماعية وسياسية وعسكرية. أما كل مستعمرات فرنسا لاتزال تعيش التبعية بكل مجالاتها.لهذا و من المفروضة أن تتخذ السلطات المعنية اجراءات فورية منها حذف لغة البؤس والفقر والزلط و تعويضها بالانجليزيه والسلام عليكم
اللغة الفرنسية تتراجع وستصبح لغة محلية خاصة بفرنسالهذا يتوجب على المغرب تبني اللغة الإنجليزية فهي لغة العصر لغة العلوم هذا من ناحية .ومن ناحية أخرى ان فرنسا هي ام مشاكل المغرب حيت عملت على تفتيت المغرب : شنقيط وغرب ما يعرف باتزاير أراضي مغربية وها هي تناور في ملف الصحراء ليبقى ملف تبتز به المغرب ......
مشكلتنا أن مفكرينا لبسوا البدلة الاوروبية كتحديث لهندامهم ونسوا أن لباس الإنسان أخلاقه ولدلك مسنا الانفصام في شخصنا فدواتنا بافإدتها تتنازعنا مع أرواحنا وقلوبنا. إن حاولنا أن نجعل تراثنا معاصرا لنفسه و معاصرا لحاضرنا لكنا فهمنا ماضينا اخطاءنا بأدوات حاضرنا وتجاوزنا أحوالنا بعد تصحيح وإعادة بناء. يقال لنا في علم التدبير(خطط نفد تحقق صحح / عجلة ديمينغ ) أن المانع من التراجع هو خارجي مؤثر وهدا دليل خيانة فكرية ففعل التخطيط هو داخلي يعتمد على ما سبق و تم تحديته دون استيراد أو توكل.
القطيعة التامة والشاملة مع كل ما هو فرنسي و في جميع القطاعات و المطالبة بارجاع الوثائق والمحفوظات و الخرائط الخاصة بوطننا المغرب الكبير ....؟الله .الوطن .الملك .....؟
العز الرضى على استادتنا الكريم وعلى أفكاره الراقية في الحقيقة وصل هاولاء الشخصيات في البلد يجب ان يسمع لهم وياخد بفكرهم النير ادا اردنا الانتقال من التبعية العمياء لفرنسا وكما دكر في كل تخلاته يجب على مجتمعنا ان ناخد مايفيدنا من فرنسا لاغير والباقي الزاءيد ترميه في سلة المهملات لان ادا ما ابقينا مرهونين في يد فرنسا ستبقى تركت في سجن الماضي المتجاوز لان العالم في يتغير والعالم يتقن من حولينا ولدالك فيجب الانسلاخ عقليا ودهنيا اولا من هدالوضع المكبل شعبنا وامتنا ويجب على كل مثقفينا علمائنا ان يقيمو مسار هده الحقبة في زمن الاستعمار الفرنسي والاسباني المشترك والخروج بنتيجة من اين وصلنا واين هي الطريق التي نسلكها وسنصل الى هدفنا ويجب علينا أن نرسم مستقبلنا بايدينا مستقليين عن كل الدول المستعمرة الكلاسيكية لنا لاننا نحن كنا أمة وامراطورية قديمة اكلاسكية ويجب ان لاتنسيى هده الدول هويتنا وثقافتنا القديمة ووننجر من ورائهم لهث كالعشان اللدين يرى السراب ويتخل له ماء ويجب ان نستقبل لكل شيء عن المستعمر ونبني معرفتنا من جديد ونحارب كل ماهو خاءين في مابيننا والدي يجرنا الى الوراء وادا ماحاربنا خونة الداخل الدي دينهم المستعمر داخلنا لنهر مقومات بلدنا فسوف لاتتقدم نهائيا ويجب أن تلغى لهم كل الامتيازات الخاصة من الدولة ويدخلون المنافسة الشريفة والغير الرعية داخل هدا الوطن العزيز في ف نتقدم وربما لن يبقى فينا فقر ولامتخلف نهائيا
الملاحظ لكلامه يرى انه يتكلم بحياد وعقلانية، لكن الحقيقة ان فكره فرنسي وشغفه فرنسي واختصاصه فرنسي وهو وأمثاله يدافعون عن الفرنسوية لانهم يدافعون عن هواهم و مخافة فقدان مكانتهم التي حصلوها بسبب الفرنسوية اللعينة
أعتقد أنه إذا أراد المغرب أن يتفادى اللغة الفرنسية ويعوضها بالانجليزية اوغيرها عليه إعادة تكوين نخب او ايجاد بديل لها في جميع او عدة مجالات.وهل للمغرب القدرة والاليات لتحقيق ذالك ؟
وزارة التعليم الفرنسية تدفع في تمكن الطلبة الفرنسيين من اللغة الإنجليزية بإمتياز حتى يتمكنون من العلوم والتكنولوجيا الحديثة في كل أرجاء العالم ،وتطلب منا إبقاء اللغة الفرنسية في منهجنا التعليمية!!!!
ماقريناش غير الفرنسية و أتقنا استعمالها جانب العربية في الوقت الذي كنا نوهم أو نتوهم أن لغة المستعمر أقوى و أنها لغة الشعر و الرمانسية و كذا العلم.. شخصيا لم.أدرك شساعة و عظمة اللغة العربية إلا بعدما تعمقت في معرفة اللغة الإنجليزية و إن كنت أبهرت بجمالها و دقتها الامتناهية و تعدد مفرداتها في الصور التعبير التعبيرية و كذلك أنها هي لغة العلوم الامتياز و لسان بمتابة جواز سفر كوني لا حدود له _كنت أقول_ ما لم يك في حسباني و لغرابة الأمر فاللغة الإنجليزية هي من عرفتني بلغتي و أعادة صياغة أهميتها في ذهني و عملت على إرجاعي لها و أحببتني فيها و في لغة وطني المغربي الإسلامي و العربي. فمن خاض في مجال المعرفة من الأدب و العلم لن ينفي مدى تقارب اللغتين العربية و الإنجليزية من حيث البنية التركيبية في للفكر و جمالية التعبير و تعدد الكلمات و المفردات والأوصاف والنعوت خدمة في تقنية الدقة في مستويات عدة و مختلفة في التعابير اللغوية وتحديد المعنى كما في الجمالية. بل و سوف يؤكد مدى ضعف و صغر مقام ومكانة اللغة الفرنسية مقارنة مع اللغة العربية و الإنجليزية بل وحتى مقارنة مع لغات أخرى لا مجال للاتطرق أليها.
حتى لغتهم أكل الدهر عليها وشرب وخير ما سنفعل مستقبلا هو إعتمادنا اللغة الإنجليزية بصفتها لغة حية وتتيح المحاورة والتواصل مع العالم عوض الفرنسية البائسة المنحصرة
تبعية مغرب للغة الفرنسية هي إجبارية من فرنسا لا يستطيع مغرب الغاء لغة الفرنسية لانه تابع لها في جميع الجوانب فجأة اصبحت فرنسا عدوة مغرب بسبب موقفها من صحراء هذا نفاق
تحياتي للجميع ربما ما ساكتبه لا يفهمه الى القليل والدولة تتكون من لغة واحدة ومن دين واحد لتكون قوية اما اطروحة التاريخية فأنت تحب التبعية لدولة ما ارجوا قراءة التاريخ بمنظور التحرر وليس بالتبعية
كلام منطقي من استاد و محلل يعرف مايقول و ملم تاريخيا بالوضوع ما أود و ارجوا ان يكون الاهتمام هو بالمغربي كمحور هدا التحول و الاستراتيجية الجديدة للمغرب و إشراك مثل هولاء المثقفين في اتخاذ القرار و شكرا
اللغة الفرنسية لم تعد لغة التطور التكنولوجي في هذا العصر .يجب اقحام الانجليزية في مقرراتنا الدراسية على مستوى اللغة والعلوم ،اذا توخينا التطور والتقدم .
فرنسا ضعيفة امام الاحرار قوية بابناءها البررة اللدين يدافعون عليها اكثر من الفرنسيين .فرنسا بنية بنهب ثرواث الشعوب وكما قال العارفين اخبث استعمارهو الاستعمار الفرنسي عندما يخرج من دولة تترك..ثقافتها . الفرنكوفونية.
اذا اردنا فعلا التخلص من الماضي الاستعماري يجب أولا تبني اللغة الانجليزية كلغة عالمية في مجالات العلوم و التكنولوجيا الحديثة و التمسك باللغة العربية كلغة أم و لغة هوية و لغة دين ... بينما تبقى الفرنسية لغة ثانوية لمن أراد ... و انا افضل الإسبانية قبل الفرنسية باعتبارها من اللغات الاوائل من حيث عدد المتكلمين بها .
ولما لاتكون اللغة العربية لغة العلوم والتكنولوجيا.لغات أفقر من اللغة العربية واستطاع اهلها أن تكون لغة العلوم المختلفة .انظر كتاب الحرب الباردة على الكينونة العربية للدكتور مختار الغوث الشنقيطي.
لا للفرنسة ولا للتفرنس بشهادة ليوطي نفسه قال لما دخلت الجزائر لم أجد سوى التراب والقفار بالعكس لما دخلت إلى المغرب وجدت أمة قائمة بذاتها وشعبا غيورا على وطنه ودينه وحدوده/ فرنسا أكبر دولة استعمارية وانتهازية .
هذه نظرتك انت لفرنسا ... لكن فرنسا تنظر الى اتباعها و عبيدها نظرة احتقار و الدليل على ذالك تحترم الشعوب الاخرى التي لم ترضخ لها رغم انها أقل شأن من الشعوب التي تبنت الفرنكوفونية كنهج لحياتها
قاليك معلومات عظيييييمة قدمتها فرنسا..را فكر أوروبا كاملة هي نتاج ترجمة حصيلة 8قرون للعلوم العربية والإسلامية للغة اللاتينية في جميع المجالات بشهادة مستشرقين ومفكرين غربيين
فرنسا.🤔اللغة الفرنسية ليست لغة علم أوبناء حضاري أو تخطيط استراتيجي فرنسا من الدول المتخلفة في الإدارة وليست لغة سياسة أولغة سياحة.وترتيبها 16 على الصعيد العالمي.80%في البحت العلمي كلها باللغة الإنجليزية. و20 %باقي لغات العالم.
