تعليق على فيديو صديقي قصي بيطار بعنوان: إن كنتم تدعون الحيادية الفكرية لماذا لاتنتقدون أصحابكم الربوبيين من ماذا تخافون للتواصل على الفيسبوك / adam.ded.elwhm القناة الرئيسية لآدم المصري / @adamelmasri
كيف عرفت ان الله موجود يا آدم ( بطريقتك ) !؟ و لو نفترض إنه موجود لكن هو ماعنده طلب علينا ولنا ولا كومنيكاشين ولا اي شيء بيننا وبينه ...!!؟ مانريد نحن من وجوده و ايه الفرق بين وجوده وعدمه !؟
@@sixthbio العفو صديقي فهمتك وانا متفق معك لا ديني ( ربوبي ) أيضا لكن باحث عن الحقيقة ولن اتوقف لذلك تجدني اطرح أسئلة على آدم المصري ...هناك سر كبير جدا في هذا الكون و وجوده ونحن ظمنه أيضا
اختلف معك سيد ادم بنقطتين اولا موضوع العنوان، مجرد استخدام كلمة آخر تفيد المقارنة و المقارنة لا تجوز بين شيئين مختلفين ، ما بصير نقارن سيارة مع جهاز اللحام فالمقارنة بتكون غير منطقية، فا لما حضرتك طرحت مثال لو ذكرت ان الصيام افضل من اي اكل لذيذ آخر سيفهم ان الصيام نوع من انواع الاطعمة ثانيا: موضوع الادعاء الإيجابي، سيد ادم لما انت قلت ان ربنا مش عايز منك حاجة انت قدمت ادعاء لانك ما قلت انا افترض او انا اعتقد بل كنت عمال تدعي ان الله مش عاوز حاجة ، فالإدّعاء هو ادّعاء بغض النظر عن موضوع الطرح وحتى في المثال اللي خضرتك طرحته ان فصي مش عاوز حاجة مطلوب منك دليل و الدليل ذكرته حضرتك بان قصي لو كان عاوز حاجة كان زعق او بعت ان عاوز مي و بغض النظر عن الخلاف الفكري بينا بس بحترم جهودك
آدم باشا يسعد أوقاتك بنشتقلك يارجل، على كل حال الموضوع محتاج حلقة بينك وبين قصي، أنتوا بتتجادلوا ونحنا منستمتع ومنستفيد، ودائماً منتعلم منكن شي جديد .. محبتي ياغالي
أنا أتفق مع قصي، كان من المفروض تقول: مع افتراض وجود خالق ما أو أكثر فإنه أو إنهم قد لا يحاج منك لحاجة، لكم من المؤكد أنه لم يتواصل قط مع الناس، لا عبر كتب ولا عبر أنبياء
يا ادم قبل فتره قلت بتسوي حلقات عن كيفية اشباع الجانب الروحاني بعد ترك الدين. متى بتنزلها او اذا نزلتها وين القاها 🙏 ونبي حلقة تعرض فيها حججك على اعتقادك بوجود خالق وماهي صفاته
بغض النظر عن فكرتك او فكرته بالنهاية اذا جلست تتحدث انت و هو عن هذا الأمر لساعات و ايام و سنين لا تستطيع لا انت او هو انكار وجود اله او قوة ما او اثبات وجود اله او قوة ما، فكلاكما تتحدثان و كأنما لديكما الحقيقة المطلقة دون ان تشعروا بهذا و يبدو ايضاً ان قصي يعشق بشدة الفلسفة اللافلسفية و التي تجعله يتكابر نوعاً ما بأفكاره و فلسفته ال ا و ف ر، تحياتي آدم❤️!
7:20 اظن عشان كلمه اخر مينفعش مثلا نقول وجدت الصيام افضل من اي طعام اخر بس ممكن نقول وجدت الببيتزا (نوع طعام) افضل من اي طعام اخر او وجدت الصيام افضل من اي طعام
2من2 الطريق القويم لمعرفة الله تعالى واليقين به أما طريق هذا اليقين فهي تزكية النفس والالتزام بالأوامر والنواهي والعبادات والدعاء والابتهال، وعندها سيتجلى الله تعالى لعبده رحمة به ومكافأة له على أنه قد أحسن الظن وسار نحو الله تعالى معلنا عجزه، وسيرى من عجائب قدرة الله تعالى ما لا عين رأت ولا أذن سمعت، وسيتحول إيمانه الذي كان لم يقم سوى على استنتاجٍ أقصى ما يمكن أن يصل إليه هو أنه “لا بد أن يكون الله موجودا” إلى أن وجود الله تعالى هو الحقيقة العظمى التي لا توازيها حقيقة مادية مدركة أخرى، بل إن الوجود المادي يصبح مقارنة به أشبه بالوهم. وفي هذه المرحلة يبدأ الإنسان برؤية المعجزات ويكرمه الله تعالى بالكرامات، ويعرف من الله تعالى ما هو محجوب عن أهل الدنيا الذين ضلوا عن طريق الله تعالى وأعرضوا عنه بإرادتهم أو باتخاذهم طريقا خاطئا. درجات اليقين ومراحله في اليقين بالله أما هذا اليقين عموما فهو على درجات يتدرج فيها الإنسان، وقد أسماها القرآن الكريم بعلم اليقين، وعين اليقين، وحق اليقين. ومثالها البسيط هو رؤية الدخان والاستنتاج بأن هنالك نارا في مرحلة علم اليقين، ثم الاقتراب ورؤية النار في مرحلة عين اليقين، ثم الاقتراب والشعور بحرارة النار والاصطلاء بها في مرحلة حق اليقين. وقد وعد الله تعالى أن ينال الإنسان هذه المراحل من اليقين في علاقته مع الله تعالى، ولكن بفارق هام، وهو أن الإنسان في الأمور الدنيوية يسعى بنفسه، بينما في معرفة الله تعالى وفي اليقين به فإن الله هو الذي يسعى إليه ويوصله، بعد أن يبذل جهده في طاعة الله تعالى ودعائه والابتهال له. ففي المرحلة الأولى يسعى السالك في طريق الإيمان متوكلا على الله تعالى وراجيا وصاله وتجليه وسيجد أن الله تعالى يتجلى عليه بتكميل علمه وإشعاره بيقين عقلي راسخ لا يستطيع تفسيره ولكنه يستشعره بقوة، فتتبدد الشبهات ويرى الحقائق ناصعة، ويقوِّي الله تعالى حجته وينير عقله وبصيرته، وتصبح قدرته على الاستنتاج والاستدلال منوَّرة بأنوار خاصة مبهرة مرجعها تجلي الله تعالى عليها وتوجيهه لها، ويبدأ يستشعر بطمأنينة قلبية. وهذه مرحلة بدائية من اليقين. أما المرحلة الثانية فهي أنه سيبدأ بمعاينة الآيات والكرامات والمعجزات، والتي على رأسها استجابة الدعاء بصورة منقطعة النظير، ويبدأ بتلقي الوحي بأنواعه حسب ما يشاء الله تعالى، وتصبح العلاقة بينه وبين الله تعالى كعلاقة الصديق بصديقه، وبذلك ينتقل اليقين من حالة يقين عقلي مرجعه شعور لا يُفسَّر، إلى علاقة ثنائية مع الله تعالى يتجلى الله فيها للعبد بوسائل مختلفة ويدرك من هذه العلاقة أن الله تعالى هو على الطرف الآخر وأن وجوده لا علاقة له بالظن مطلقا. وهذه الحالة من اليقين هي مرحلة متقدمة من إدراك الله تعالى لأبصار المؤمن، ويعيش فيها المؤمن طمأنينة أعلى. ويكون مردود ذلك على العقل هو أن كلامه وحججه وفهمه وإدراكه وقدرته العقلية تتنور بصورة مذهلة. أما المرحلة الثالثة فهي أن يعيش حالة اليقين بالكامل وتستولي على كيانه، ويصل إلى تلك النفس المطمئنة التي رجعت إلى الله تعالى ودخلت في عباده، ويبدأ بالعيش في الجنة في هذه الحياة الدنيا بحيث لا يزلزل طمأنينته أي أمر ويكون مع الله تعالى في كل لحظة. أما عن قدرته العقلية وفهمه وإدراكه فحدِّث ولا حرج، إذ تخضع لها العقول وتتعجب منها وتخر أمامها ساجدة. هذه هي المراحل التي يعد الله تعالى بها العبد، والتي هي غاية الإسلام، والتي يجب أن يسير عليها المسلم حتى يصل إلى بغيته. والمؤسف أن كثيرا ممن يدعون الإيمان أو العلم ينفقون حياتهم في الخوض في الحجج العقلية ظانين أنهم سيصلون إلى اليقين. إن الخلل العظيم الذي يقعون فيه هو ظنهم أنهم قادرون على اكتشاف الله تعالى وكأنهم يكتشفون آثارا قديمة أو يخرجون تمثالا من تحت الأنقاض وينفضون عنه التراب، وكأن الله تعالى عاجز - والعياذ بالله - وهم من سيصلون إليه ومن سيعرِّفون العالم عليه. ومن ظنَّ ذلك فقد أخطأ الطريق منذ البداية، لأنه لم يقدر الله تعالى حق قدره، وقد يصل في النهاية إلى عاقبة غير محمودة. السعي نحو اليقين فطرة أودعها الله في الإنسان الخلاصة أن اليقين هو بغية الإنسان وشغفه الذي أودعه الله تعالى فطرته ليعرفه تعالى ولكي يتقدم في العلوم عموما كما بينَّا. وفيما يتعلق بالله تعالى، فلا يمكن أن يجد الإنسان الطمأنينة إلا باليقين، ولكن طريقه ليست طريق العقل الأعلى المبني على الاستنتاج، لأن هذا العقل الأعلى لا يمكن أن يحوِّل وجود الله إلى حقيقة بسيطة يدركها العقل الأدنى ويطمئن بها، وأكثر ما يمكن أن يؤدي إليه هو ضرورة وجود الله لا أنه موجود فعلا، وبين الحالتين فارق كبير هو الفارق بين الظن والحق. إن الله تعالى قد جعل نفسه خلف الحجب وأعلن أن مقامه منزه عن المخلوقات وعن وجودها وإدراكها، وهذا أحد معاني قوله تعالى عن نفسه {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ}. فليس أمام السالك سوى أن يسير نحو الله تعالى بالطريقة التي اختطها الله له، عسى أن يحظى باليقين بمشيئة الله تعالى وإرادته المباشرة، بعد أن ينظر إلى عبده رحمة منه وفضلا. منقول من مقالات إخواني الأحمديين الاستاذ تميم أبو دقة بارك الله فيه الجماعة الإسلامية الأحمدية العالمية
غريب جداً ، أنا مصدوم من إعتراض قصي على عنوان حلقة اللادينية التي قدمها آدم ... إعتراض غير مبرر وغير معقول ... كلام آدم منطقي وواضح جداً ورائع ولديه القدرة على تبسيط المعلومة بشكل مميز . نصيحتي لقصي أن يكون منصتاً جيداً مع احترامي وتقديري لشخصه الكريم .
انا مع قصي يعني اذا كان قصي بغرفة وما صدر عنو اي صوت اذا قلت انه لا يريد شيء فهاذا ادعاء إيجابي ربما هو نائم ويريد احد ان يوقظه الأفضل القول لم يصدر منه صوت ولا أعلم اذا كان يريد شيء أو لا اذا قلت انه لايريد شيء يجب أن اثبت ذلك
اول مرة انا لا اتفق معك صديقي آدم.. هو فعلا تبشير قولك ان الاله يريد او لا يريد الاثنين واحد، انت هنا افترضت وجود اله و هو فعلا ادعاء ايجابي يستلزم دليل ثم قلت انه لا يريد شيء وهذا ايضا ادعاء ايجابي، كونك تدعي انك تعرف ما يريد او لا يريد هذا الاله هذا هو معنى التبشير، اما قولك ان ما يريده موجود في داخلنا هذا نفس كلام المؤمنين بالفطرة، الاخلاق التي لدينا الان بنيت على اساس التجارب البشرية و تراكماتها و ليست build in داخلنا
صديقي ادم ك ادعاء ايجابي هو ان الله لا يريد منك شيء من المبرر افتراض انه لا يريد شيء لكن ايضا من المحتمل يكون بدو منك شيء الجواب هو we don't know مثلا من المبرر ان اعتقد انك تريد ان يناقشك المتابع ف التعليقات لكن يجوز انك عملت الفديو فقط لعرض وجهة نظرك بعدم الاهتمام للتعليقات لا نستطيع ان نعرف ان لم توضح ما تريد كلام قصي بهل نقطة صحيح يعني التعديل الوحيد ممكن يكون (قد يكون الله لا يريد منك شيء) بدل البت فيها ان الله لا يريد عدا ذلك we're all on the same page
الدقيقة 12.30.. "يا بني آدم افهم بقى" .. ربما قصي عندو اعتراض على طريقة الخطاب الي فيها نوع من احتقار الاخر الي " مابيفهمش "...ربما هذا الاخر فعلا لا يفهم لكن طريقة المخاطبة فيه نوع من الاستفزاز الغير مبرر والذي قد يعطل الحوار... وشكرا على المحتوى الرائع
أعتقد هو يقصد كلمة "بني آدم" الى هي تدل على إن احنا من آدم "النبي"، هو ما يعرف إنها موجوده باللغه الدارجه فى مصر كلمه مش مقصود بيها المعنى الحرفي مقصود بيها انسان
لا يا ادم مثال قصى فى الغرفه وعايز حاجه لانه فوت ورقه او ما شابه النقطه هنا لو ما فوت ورقه ولا اى صوت ولا اى دليل السؤال هنا هل هو موجود فى الغرفه ام لا مش انه مش عايز حاجه معلش انا بتناقش معاك فى الفكره @Adam Elmasri مش ممكن تكون الغرفه فارغه لو فتحتها ؟؟؟؟؟؟؟
تعليقك ممتاز َ ومنطقي اكثر وردك صاعق ومحترم.. لكن قصي بيطار مع احترامي له فيه نوع من الغرور والسخرية من افكار الغير وهذه سيكون له عايق كي يصل إلى الحقيقة..ارجو منك يا اخ ادم المصري ان تتفهم كلامي ولا تعتبره هجوم على صديقك ...... 🍀
@@ليثاسامة-ج7دشو الفرق بيننا وبين الحيوانات بدون الاحاسيس .. تخيل يموت الاحساس والعواطف انا متاكد لما يجيك طفل غير تمسك سكينه و تذبحه لا سمح الله .. الاسلام دين كله احاسيس ومهما حاولوا تهميشه لن يستطيع أحد إخماد نور الله الحقيقي
ادم انا قعدت احضر نص ساعة مشان اسمع الجواب ليه ما جاوبت كيف عرفت انه في خالق او صانع للكون؟!!!! انت كيف استدليت ؟ ١+١=٢ بدي جواب مشان اصير ربوبي (اتمنى الرد) ، تقبل مروري يا برنس .
أنا أشوف أن ليؤمن بالله أي ربوبي جاتو رسالة ...الله وجهو..... بس ملازم نلوم الملحد راح توصلوا رسالة في الوقت المناسب ملازم نتدخل ... بالنسبة لقصي أضن إختلط عليه الامر لانو في ناس يؤمن بيلادنية كدين بس إنت كما قلت هي حدود لغة
حتى لو قلت انه مش عايز حاجة هدا إدعاء إجابي أخي أدم كيف عرفت إن مش عايز حاجة ؟ هل تحدت معك متلا و قالك إنه مش عايز جاجة ؟ كان يجب عليك ان تقول قد يكون مش عايز حاجة منك
انا من متابعين ومعجبين بك اخ ادم لكن الربوبية هي ادعاء بكل الاحوال وتحتاج منك لإثبات . مثالك عن وجود قصي بالغرفة ولا يطلب منك شي عليك إثبات لي وجود قصي بالغرفة اصلا . فوجوده من عدمه اختلاف كبير حتى لو لا يريد منك شيء .
وقع فقط سوء تفاهم ، آدم استخدم مسلمات الإله ليكون على مقربة من المسلم العامي و لكي يسهل عليه الفهم لما يسمع ربنا مأمرش بحاجة هنا سيتابع المقطع ، و لكن قصي أخدها كلاديني و ظن أن آدم حملها إدعاء ، آدم يخاطب المسلمين يا قصي لهذا يسلم مقدما بإله الإسلام لكي يوصل فكرته
أنا بصراحة كملحدة شايفة ان الربوبية دي غريبة شويتين يعني مثلا في نظر الربوبيين الإله راجل او شحص او كيان ما بس ياعيني غلبان وفي حالة ومش عاير مني حاجة هو يادوب بيقول انا ياجماعة اوجدت كل حاجة في الكون وتسبّبت فيها وفي ايجادكم عن طريق التطور احتمال در ىؤية الربوبيين للتطور لئن الإله عندهم ياعيني طيب وفي حاله لابيهش ولابينش مساااااااااااااالم ولايريد لاعبادة ولا دياولوا راجل واثق من نفسه ومالوش ددعوة بيك لابيحاسب ولابيقولك ان عملت ايه هو بعد أوجد الكون قال للناس بصه انا كدة عملت اللي عليا حاروح انام واخد لي تعسيلة أبدية ونا كدة جبت أخري بصراحة مش بقولكم الإله الربوبي دا طيب وفي حاله وأبن حلال وسكّرة لكن انا كملحدة لادينية طبعا مقتنعة انه فكرة اله فكرة عبثية طفولية مهلبية بتنجانية تدعو للكسل سواء الله الغبي المتخلف المتناقض المخرّف بتاع الأديان الإبراهيمية او الإله الربوبي الغريب دا طالما انه االله الأفندي الباشا الربوبي دا شايل إيده من كل حاجة يبقا كان إيه أهميته أصلا؟؟ وإذا كان على الكون فيه طاقة هي الي غالبا تسببت في إيجاد الكون لكن مش معنى دا إننا أعطيها قدسية او ربوبية مثل الربوبين بعضهم أراه بيقول لأ لأ انا مش ملحد ؟!! ليه يأخ هو الإلحاد شتيمة ولاعيب !!!! الإلحاد هو رفض قكرة اي إله من اي نوع ودا فكر محترم جدا ومنطقي وأقرب للحقيقة وجود طاقة ما دا شئ من الطبيعة لايجعلني أضع هذه الطاقة في مكانه خاصة او أقول اني ربوبي او لست ملحد , الإلحاد فخر وشرف مع إحتراي للربوبين على الأقل هما أفضل الف مرة من المؤمنين كفاية انهم لادينيين مثلنا نحن الملحدين كتر خيرهم على كده بس ياريت يكملوا جميلهم لحد الآخر وإذا ماحبوش بلاش كده حلو حلو أوي , ملحوظة ( أخ آدم أعلم أنك لن ترد حضرتك بتنتقي التعليقات يظهر اللي على كيفك ترد على البعض وتسيب البعض (خيار وفاقوس يمكن مش عارفة ) وبعدين صاحب القناة يقول أصل انا مش فاضي عندي تعليقات كتير يب دا سب أدعي لئنك تعمل حاجة من ثلاثة مدام مشغول ‘ما ان تترك الرد التعليقات كلها ورد بكلمة شكر واجدة شفهي في فيديو معين مثلا توضح فيه الإنشغال المهول دا او ترد على كل التعليقات بدل إسلوب الإنتقاء او يمكن دا الإنتخاب الطبيعي او تغلق وتمنع التعليقات كلها لنفي السبب , انا بس يهمني فق اقول رأيي ككاتبة وكملحدة لادينية لافرق عندي في رد الفعل لكني أعرض الأفضل والأكثر ذوقا وإنيكيت فقط اما انا لايهمني المهم رأيي ملحوظة أحرى ( الفوضى الخلاقة هي أعظم صانع وأحيانا تكون الصدفة تلعب أدوار لايتخيلها أصحاب الفكر المحدود وليس معنى كلامي إن الكون صدفة لأ هناك عوامل متسلسلة طبيعية مترابطة دفع بعضها بعض بشكل طبيعي متسلسل واي شئ آخر سيكشفه العلم مكن ربما ان البداية اتت من لحظة الصفر ب شكل طاقة ما هذا سيحدده العلم لكن ليس معني هذا يصبح الشخص ربوبي من أجل مجرد بداية أولية طبيعية وإلا كان ستيفن هوكنج وريتشارد دوكنر كمجرد مثال فقط كان نت باب اولى ليسوا ملحدين بل ربوبين , لكنهم طبعا ( ملحدييييييييييييييييين ) وبرافوا عليهم بصراحة مع العلم انا فقط اقدر اقدر وليس اقدس انا أقدر مجهودهم العلمي فقط لاغير , وفتكم بعافية , وبصراحة اا معرفش قصى بقصد ايه لئه قصي بيطار دا ؟ بالرغم منه مفروض ملحد قال ايه بيقول انه بيحب الشيخ (عثمان الخميس ) عثمان الخميس دا الحقير دا الوهابي الإرهابي ؟؟؟!!!! وكمان قصي المعتوه مرة قال عادي لوكنت ملحد او لاديني والصلاة والدعاء بيريحوك صلي وإدعي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟ شفتوا التخلف بتاع المعتوه قصي وصل لدرجة إييه مرة يحب شخص وهابي ارهابي مش فاهمه ليه وهو ايه الفرق بينه وبين (هيثم جحشت ليه دا تكرههه ياقصي ودا تحبه ؟؟؟!!! ماهما الإثنين اغبياء وحقراء سلفيين وهابيين ؟ هو قصى المعتوه دا بيكيل بأي مكيال ؟؟ هو قصى المعتوه دا ملحد فعلا ؟؟؟! أنا مستغربة بصراحة من بعض بعض أراؤه مش كلها طبعا , انا بصراحة كملحدة ولادينية صدمني كلام المعتوه قصي بيطار سابقا عن (المتخلف عثمان الخميس وعن الدعاء والصلاة ؟؟ !! ومن يومها رفضت أتابع قصي بيطار المعتوه دا , ولذلك حتى هذا الفيديو لم اكمله بسببه لئن بعد خرافاته السابقة مش مهم قال إيه بعد كده ايا كان اللي قاله معرفوش انا بس حبيت أوقول رأيي في (الربوبية ) مع تحياتي ( كاتبة ملحده لادينية,
العنوان صحيح لغويا ومنطقيا لأنه لا يوجد تعبير أفضل لقول "عدم وجود اعتقاد بدين افضل من الاعتقاد الموجود في الاديان الاخرى" يبدوا ان قصي فهم العنوان عن طريق اعادة تأويله... أعتقد انك مجحت في الإتيان بمثا القرآن يا اخ آدم.
@@welcomeindarkside6648 1- الربوبية أيضا ليست دين. 2- الربوبية هي لادينية. 3- العنوان أنسب لأنه يشمل حتى اللادينيين من غير الربوبيين.. فأنا لست ربوبي فماذا يجب ان أقول لو اردت التعبير عن ان اللادينية افضل من الأديان؟ خصوصا وان اللادينيية في عصرنا هي ليس فقط لاشيء، بل ترتبط بها أفكار وقيم تستبدل القيم الدينية.
@@Kafirman666 المشكلة بكلمة اخرى , الكلمة بتوحي انه اللادينية هي دين لما يقول اخرى , اذا كان قصده بالاخرى يعني اديان غير الاسلام كان مفروض يكتب لماذا وجدت اللادينية افضل من الاسلام والاديان الاخرى , انا بعرف انو كتبها بدون قصده وبدون ما ينتبه وبتصير معنا كلنا حتى انا ما انتبهت للعنوان لبين ما اجى قصي واشار اليها بعدين انتبهت ,يعني بس لو بيبدل كلمة أخرى مشان ما تنفهم اللادينية على انها دين
انا مع قصي يعني اذا كان قصي بغرفة وما صدر عنو اي صوت اذا قلت انه لا يريد شيء فهاذا ادعاء إيجابي ربما هو نائم ويريد احد ان يوقظه الأفضل القول لم يصدر منه صوت ولا أعلم اذا كان يريد شيء أو لا اذا قلت انه لايريد شيء يجب أن اثبت ذلك
زي اليتيم وابوه ، أبو اليتيم اذا كان موجود في حقيقة ، او ميت في الحقيقة ... يظل بالنسبة لليتيم ميت ... فانت لو قلت اذعائك الثالث سيكون هذا منطق عاطفي قبل عقلي ... وانا احترم كل الآراء والاختلافات ...
عزيزي ادم , تحيه لك صديقي , بالنسبه لوجود خالق من عدمه مهما كان اسمه او وضعيته يتطلب وجود دليل علمي مرصود قابل للتجربه والتكرار وذو نتائج الى هذا الاله بعينه حصرا دون غيره , او اثر فيزيائي او بايولوجي او كيميائي لتدخل الاله في كوننا ان كان الها متفاعلا وليس مجرد رب بدء الخلق وترك الكون يعمل بشكل ذاتي , فحتى لو كنت ربوبي ولا تعرف الهك , انت مطالب هنا بتوفير دليل على عملية الخلق , لا اريد كرجل علم ان ارى الخالق او دليل مباشر عليه , فقط دليل على خلقه , لكن هذا ما لن تجده ابدا في اي ورقه علميه لاي جامعه رصينه, وكون العلم لا يملك الدليل هذا لا يعني ان الشك يفسر لفكرة وجود الخالق والا سنقع بمغالطة اله الفجوات المنطقيه , الادعاء بوجود اله بشكل عام يتطلب وجود دليل علمي على الخلق , الادعاء بوجود اله بعينه وباسمه وصفاته يتطلب وجود دليل علمي على هذا الاله تحديدا بعينه وصفاته , وهذا ما لا يوجد الى الان.
وبطبع لا يمكن رصد الصانع بي تجارب ربما تستطيع تاكيد وجود صانع في الكون او حتى في المخلوقات مع اننا تطورنا من أسلاف اخر لكن هذا لا يمنع وجود نوع من التصميم الذكي في بعض المخلوقات والإنسان كذالك وأكبر مثال لي وجود صانع هو كيف بداء الحياة على كوكب الارض ؟!
المشكلة انه اذا كان هنالك اله اذا كل دين يؤكد بانه آله يريد شيء منا و الدليل اليسوع و موسى و محمد و غيرهم تواصل معهم الاله. اذا رسائلهم صحيحة و الرب يريد منا شيء. اولا عليك أن تثبت وجود الاله و ثم بعد ذلك يمكن الادعاء بانه يريد او لا يريد
انا مع قصي يعني اذا كان قصي بغرفة وما صدر عنو اي صوت اذا قلت انه لا يريد شيء فهاذا ادعاء إيجابي ربما هو نائم ويريد احد ان يوقظه الأفضل القول لم يصدر منه صوت ولا أعلم اذا كان يريد شيء أو لا اذا قلت انه لايريد شيء يجب أن اثبت ذلك
@@abdullatifzanabili4840 اللي خلاني افترض انه فيه شخص جوه الغرفة ممكن افترض انه صاحي ومش نايم يعني ممكن احط كل الفروض اللي تخليه يقدر يبعت رسالة بس مبعتش
انا اتسغرب كثيرا من الربوبيين مالذي ما فعله آلهة الأديان الأخرى ما لم يفعله الإله الذي تؤمنون به هل تدخل في الحروب هل منع الأمراض وهل وهل وهل مش منطقية الفكرة
صدقني الفرق شاسع بين ده و ده .... عادي انك تسيب حزب ما بس مش معناه تسكت و انت شايف أعضاء الحزب ده و اهلك بيتم الفتك بيهم الحقيقة نيفين سمير الوحيده اللي عامله الفصل ده
مع كامل احترامي لشخصك وحبي لِجُل ما تقدمه لكن أجدني أكثر ميلاً للاتفاق مع رأي قصي. المؤمن يقول هناك رب وطلب مني كذا وكذا فهو يحتاج إلى دليل، والآخر يقول هناك رب ولم يطلب مني شيئاً فهو أيضاً يحتاج إلى دليل. أين المشكلة؟ أنت تقول بأن هناك أشياء (Built in) أليست هذه مطلوبة منك تلبيها شئت أم أبيت فكيف لك أن تقول أنه لم يطلب منك شيئ وهو قد (Built in) هذافيك واستجبت له. أليس هذا طلباً ضمنياً؟ مجرد رأي، والله أعلم Lol
صح يا ادم هو قصدك مفهوم من العنوان بالنسبة لمن فهم بدقة و على اطلاع على هذه المفاهيم، لكن اي مؤمن سطحي في هذه النقاشات و المصطلحات و مش فاهمها صح متلك و متلي ممكن يلتبس عليه الامر، لهيك قليل الخبرة قد يفهم ضمنيا ان اللادينية هي دين كما الاديان، او حيفهما ضمنيا كقالب الاديان. كأن ال2 نفس التصنيف. هاد اللبس يلي شفتو بالعنوان.
1من2 العقل واليقين لا يستيقنُ العقلُ إلا بما تدركه الحواس، وهذا هو اليقين الذي يشترك فيه الناس جميعا ولا يختلفون حوله، وهذا الجانب هو الجانب الأدنى والمشترك في العملية العقلية الذهنية، أما الاستنتاج والربط بين المعلومات الناتجة عما تدركه الحواس أو ما يسمعه الإنسان أو يتعلمه، فهذه عملية ذهنية أعلى، ويختلف فيها الناس باختلاف قدراتهم العقلية وعلمهم، وهذه العملية ينتج عنها نوع من المعرفة والتي يمكن أن تهتز وتتغير بسبب معلومات جديدة أو لأسباب وعوامل أخرى. وهذه العملية كلها ليست سوى نوع من الظن في أقصاها أو هي غلبة ظن. العقل الأدنى الخاص بالإدراك والاستنتاج البسيط والعقل الأعلى الخاص بالاستنتاج المركب وللتسهيل يمكن أن نسمي الحالة الأولى المرتبطة بالإدراك والاستنتاج البسيط بالعقل الأدنى، والحالة الثانية المرتبطة بالاستنتاج المركَّب بالعقل الأعلى. ومعلوم أن العلم والاكتشاف والابتكار مرتبط كله بالعقل الأعلى، والذي يسعى لأن يؤدي بحثه بعد ذلك إلى تحويل ما كان متخيلا ومتصورا إلى حقائق ملموسة تُدرك بالعقل الأدنى ويسلَّم بها، ولولا وجود العقل الأعلى ورغبته الجامحة في الاكتشاف وفي سبر مجاهل العلوم التي كانت في طي الغيب لتتحول إلى أمور مشهودة ومعلومة، لما تقدَّم العلم ولما تطورت البشرية. وبصورة عامة فإن الإنسان مفطور على أن يستكشف ما خفي عنه حتى يجعله تحت نطاق إدراكه فيصل إلى يقين حوله أو يستفيد منه، وهذه هي الميزة التي أعلنها الله تعالى للملائكة عندما قرر خلق الإنسان، والتي بيَّن بأن من خلالها سيحقق هذا الكائن العجائب وسيثبت أن اختيار الله تعالى له ليكون خليفته كان قرارا صائبا، وهي ميزة أنه كائن يتعلَّم ولديه شغف للتعلُّم والبحث سواء في أمور الدنيا أو في أمور الدين والغيبيات، وأن الله تعالى سيتولى تعليمه بنفسه. والفارق بين أمور الدنيا والدين هو أن العقل الأعلى يمكن أن يبحر في قوانين الكون ويستكشف غيبها ويحوله إلى يقين ملموس مدرك يدركه العقل الأدنى ويسلِّم به، بينما في مجاهل الغيبيات الدينية، وعلى رأسها وجود الله تعالى، فإن هذا الطريق مسدود. وأكثر ما يمكن أن يستنتجه العقل إنما هو أنه “لا بد أن يكون الله موجودا”، ولكن هذه الحالة لا يمكن أن تهب العقل اليقين والنفس الطمأنينة، لأن العقل لا يوقن إلا بما يُدرَك، ومهما كانت درجة الاستنتاج فإنها تبقى في نطاق الظن الذي يمكن أن يهتز بسهولة خاصة تحت ضغوط نفسية أو تشويش عقلي. ونتيجة لهذه الحالة من الاضطراب، نرى أن الجاحدين من الناس كانوا كثيرا ما يضجرون أو يشعرون باليأس من السير في طريق الإيمان، لذلك تراهم أحيانا يطلبون من أنبيائهم أن يروا الله جهرة، أو يسعون لتجسيد الآلهة في أوثان أو بشر أو غير ذلك ليشعروا بنوع من الطمأنينة الخادعة. ومرجع ذلك هو أنهم يريدون أن يدركوا الإله وألا يبقى في حجُب الغيب، وكي لا تبقى الظنون تتلاعب بعقولهم وتعصف بنفوسهم، ولكن هيهات! ومع أن الأنبياء قد نجحوا في الوصول إلى اليقين أولا ثم إيصال خُلَّص أتباعهم إليه، إلا أن النبي صلى الله عليه وسلم قد جاء بالإسلام الذي يشفي غليل البشر ويعطيهم ما يطلبون، وخط طريق اليقين وسيَّر صحابته عليه، وقدَّم للناس هذا الطريق نحو اليقين الذي سار عليه الصلحاء والأولياء من أمته على مدى العصور. اليقين بوجود الله تعالى وعلاقته بالعقل إن الحقيقة التي أعلنها الإسلام حول اليقين بوجود الله تعالى هي قوله تعالى: {لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (الأَنعام 104) فهنا قد سدَّ الله طريق اليقين العقلي الذي يتأتى بالعقل الأدنى وأعلن أن الحواس لا يمكن أن تدرك الله تعالى، وأن طريق العقل الأعلى لا يمكن أن تحوِّل وجود الله تعالى إلى يقين عقلي بسيط، ولكنه من ناحية أخرى بشَّر بيقين آخر يتنزَّل على الحواس وهو أنه هو الذي يدرك الأبصار بوسائله اللطيفة الخفية، وعندها سينال الإنسان بغيته، وستصبح علاقته بالله تعالى علاقة يقين لا ظن واستنتاج. أي بكلام آخر تصبح علاقته بالله تعالى تتجاوز القول “إنه لا بد أن يكون موجودا” إلى “إنه موجود فعلا”. .... يتبع منقول من مقالات إخواني الأحمديين الجماعة الإسلامية الأحمدية العالمية
الصراحة....ههههه....لما تناقش مسلم أو أي متدين.. يبدأ باتباث وجود خالق.. الطريقة لي تقضي عليه هو الهروب الى الربوبية ...يعني أنا أفترض وجود مسبب لكن أتبث أنت ان نسختك ن بين كل النسخ هي نفسها ذلك الخالق المفترض؟....شكرا
آدم تسمح ليا أوجه له رسالة بعيد عن الموضوع و ارجو تفهمني كويس أنا ليا عتاب كبير عليكم كالادينين من خلفية مسيحية متجاهلين تمام ما يحدث لاهلكم الأقباط بمصر و مش معني انك تركت المسيحية يبقي تتخلي عن اهلك و أقاربك و الأقباط الحقيقة
7:15 لغوياً يُفهم من جملتك او عنوان مقطعك ان اللادينية دين ، فأفضل فضلت بها نوع على نوع آخر ، كقولك التفاح الاحمر ألذ تفاح ، ففي النهاية تفاحك الاحمر جعلته تفاح
و نستذكر كلام راد الملحدين و الكفرة الفجرة جناب العلامة هيثم طلعت : كل فرقة لا ادرية تكفر الفرقة الاخرى و هناك ملحد فجر نفسه في 18 لا ادري... اكتب اسيست جنبها 18 اجنوستك 😂😂😂
يا آدم أتمنى تعمل فيديو عن ما يسمى الاعجاز العددي ف القرآن رداً على عبدالدائم الكحيل وبسام جرار وغيرهم .. خصوصا أن مفيش أي شخص يرد على هذا الموضوع على يوتيوب .. أتمنى تفرد وقت وتبحث في هذا الموضوع أتابعك من صنعاء 🇾🇪
الدليل موجودهوالله الخالق المصورهوالله الذي لااله الاهوى عليه توكلت وهوى رب العرش العظيم الدليل اريدانكم انتم ومن والاكم تصنعون ذبابه اوبعوضه كماخلقهاالله عزوجل لااله الاالله محمدرسول الله صلى الله عليه وآله الطاهرين الأشراف وصحبه وسلم تسليماكثيرا اذكركم اذاصنعتوبعوضه اوذبابه كماخلقهاالله عزوجل انشرولنافيديوكيف صنعت لحتى ماتطير
قصي متصنع جدا للثقافة فهو يستخدم كلام ليس بمكانه اطلاقا فقط لانه يريد اظهار انه مثقف ويستخدم مصطلحات حافظها يبدو انه لايفهمها جيدا بدليل انه لم تستخدم بمكانها ناهيك عن انه يحور كلام آدم ويقوله مالم يقله انت اعطنا دليل على عدم وجود خالق وان كل ماحولنا محض صدفة منطقيا لايمكن اطلاقا عدم وجود خالق ولكن ماهو قابل للتصديق انه لايوجد اديان من عند هذا الخالق ولكن الالحاد هو تطرف لايختلف عن التطرف الديني من حيث اقصاء اراء الاخرين !!! ادم لايوجد مقارنة بينك وبين هذا الرجل لانه شتان بين مثقف وفاهم عما يتحدث وعن شخص يردد ويتصنع الثقافة !
اتفاقي في وجود اله اكيد فنحن كأنسان وحتى الاصناف البشرية قبل الانسان السوي كان لها معتقد الهي وشعائر دينية ولكن يا ادم انت تقول مافي رسل ومافي انبياء لا ينفي انهم خرافة فهل نصف العالم وماتواصل لنا عبر العصور خرافات لأنه انتقل من اجيال قديمة ومخطوطات كل فترة يتم اكتشافها ترجع لقرون الاولى مثل العبرية التوراتية بعدين ازاي مابدو منا حاكة اصل لو الهنا خلقنا اذا كنت تؤمن بذلك او اوجدنا اليس لكل حادث محدث هل تتفقد مع العدم ؟ لانه حتى السومرين كانو لديهم الهة وكان لهم قوانين ودين حتى صدقني اخي بدوون دين تتيه .... وتضيع
@forest4387 بارك الله فيك اخي كريم الاختلاف في اراء شي طبيعي للانسان والاهم ان نحترم وجهات نضر اخرين ولانكره الناس وأنصحك ان تقرأ كتاب دين الانسان لباحث فراس سواح مرة تستفيد فيها و ممكن ان يقوي طرحك
هنالك اختلاف بسيط و جذري في نفس الوقت بين الربوبوية و اللاأدرية مثال قصي في الغرفة... لا يمكن الجزم انه لا يريد شيئا لمجرد انه لم يطلب الصحيح ان نقول ان الاكيد ان قصي في الغرفة (لانك رأيته دخل او لانك تسمع حركاته... مايقابل التصميم الدقيق و غيره من الادلة العقلية على وجود اله) الاصح القول ان الاكيد هو وجود قصي في الغرفة لكن لا نعلم ان كان يريد منا شيئا.. وحتى ان كان يريد فانه لم يصلنا طلب واضح اكيد صوتا او كتابتة او باي طريقة نجزم يقينا انها من عنده. انا اميل الى الربوبية و هنا يجب التنويه اخ ادم.. تجنب كلمة اله.. الاصح هو ان تقول اومن بوجود رب.. اي خالق... اما الاله فهو لغويا و اصطلاحيا يعني الكائن المستحق للعبادة رجاء اخر.. لا تذكر اسمي الا بالحروف ل م.. من الجزائر شكرا
نهاية الحلقة كانت لذيذة، بس برضه مع احترامي لك،،، إنت قعدت وتلف وتدور علشان تبرر وجهة نظرك، عملت زي المؤمنين لما يورطوا في موضوع Lol على فكرة، لغة الجسد عندك فاضحاك (Good luck) Lol
يا واد يا فتك انت يا بتاع لغة الجسد ياللي فاقسهم 😁 على فكرة، انت ماكنتش بألف وأدور.. كلامي واضح ودي وجهة نظري.. حقك ماتقتنعش بيها.. بس الموضوع ماكنش فيه لف ودوران نهائي.. موقفي واضح حتى لو مش منطقي بالنسبالك
@@useyourbrain2744 دايما بستغرب من الإنسان الحساس الي بقل ادبه على غيره وبزعل وبتحسس لما ينرد عليه بالمثل بل اقل من المثل. لما تتكلم انت باحترام متل البشر ، وقتها الرد حيكون محترم 🤷
لا يستطيع اي ملحد مهما كان علمه ان يثبت عدم وجود الله ... كل الحجج سخيفه وتافهه وليس عليها اي دليل علمي وانما افتراضات يضحك منها الاطفال قبل الكبار ......والربوبي اسخف من الملحد ... الله لايخلق عبثا ...ولا تظن ايها الربوبي انه خلقك ليتركك تفعل ماتشاء بدون حساب او عقاب ... فعلا افتراض سخيف ..... افحسبتم انما خلقناكم عبثا وانكم الينا لاترجعون ... الله في القران الكريم يجيبك ...في الاسلام نحن نقول ... نحن لاننظر لمن قال بل الى ما قال ....سخافات وحماقات ما انزل الله بها من سلطان .... الاف الشبهات التي اثرتموها حول الاسلام كلها تم دحضها ودحضكم معها ....الحمد لله على نعمة الاسلام من قلبي وعقلي معااا
@@aburahsed4050 انا ما انفي ولا اثبت ، لكن غلط انك تقول عطني اثبات لعدم وجود شي كيف اعطيك اثبات لشي انا ما اؤمن بوجوده اصلا ؟ انا ما اعترف بهذا الشي انه موجود مستحيل اني اثبت عدم وجوده لاني ما اثبت وجوده اصلاً انت اللي اثبت وجوده ف عطني دليل
@@Altair-221 انت تعلم ان دقة الاتقان في خلق الكون وخلق الانسان وخلق كل شيء يدل على وجود خالق كلي القدره وكلي المعرفه وكلي الحكمه ...انت تعلم دقة ثابت الجاذبيه والثابت الكوني وبعد الشمس عن كوكبنا مرتب بدقه متناهيه بحيث لو نقصت بنسبه ضئيله تكاد لاتذكر او زادت بنفس النسبه يستحيل معها وجود هذا الكون وهذا الحياه ... وهذه امثله من مليارات الامثله التي تدل على وجود صانع ...وفي النهايه انت حر في التصديق او النفي ...فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
كانت الربوبية. ستكون. الاصح ، والافضل. لو. ان. الله. الحقيقي. لم يبحث عن الانسان. حتى وجده ، ( انجيل لوقا. 15. : 4 ) لكن. في الكتاب المقدس مختصر. قصة. بحث. الله. عن الانسان. وقد. اختزل. الرب يسوع المسيح. حكاية. بحثه عن الانسان عندما. قال. (. تعالوا إلي يا جميع المتعبين والثقيلي الأحمال، وأنا أريحكم. احملوا نيري عليكم وتعلموا مني، لأني وديع ومتواضع القلب، فتجدوا راحة لنفوسكم. لأن نيري هين وحملي خفيف». لم. يقل. هذا. للمتعبين. من هموم. العالم ولا. للمتعبين من المرض. وهموم. الدنيا فقد قال. ذلك. في مواضع. اخرى ووعد. وعضد. وسند. المتعبين لكن هنا. يتكلم. عن. المتعبين. في بحثهم. عن. ( الله. الحق ) يتكلم. مع. الذين. ابعدهم. الدين. عن. ( الله. الحق ) لذلك قال قبلها 👈. كل شيء قد دفع إلي من أبي، وليس أحد يعرف الابن إلا الآب، ولا أحد يعرف الآب إلا الابن ومن أراد الابن أن يعلن له. 👉 (. إذاً. ). تعالوا إلي يا جميع المتعبين والثقيلي الأحمال، وأنا أريحكم. انجيل. متى. 11. : 27. - 30 تعالوا. الي. 🌹. تعرفون. الاله الحقيقي 🌹 🙏. تعالوا. الي. ايها. المتعبين. وانا اريحكم. 🙏
@Free-man999 لو. اخذت بطريقة. رينيه. ديكارت. وبدأت. من. ورقة. او صفحة. بيضاء. ، لاختلف. الوضع. ،، لان في. داخلك ترسبات. قديمة. ، وكل. اقاويل. القرآن. هي تشويه. للنصارى. ، مع كاتب القرآن. لم يميز. بين. ( المسيحيين. ) وبين النصارى. ،. ولا حتى. انصف. القول. في النصارى. ،، انا. لا انكر. ان هناك. بعض. الصعوبات. ،. في العهد القديم. ،، لكن. ما اعرفه جيدا ان. كل ( الكتاب. المقدس ) هو رسالة. ( الله الحق ) وهو الرسالة. الوحيدة. التي نقرأها. بوجود. مرسلها اطلب من رب. الكتاب ان يفتح ذهنك. لتفهم. كلامه. اطلب. بالصلاة. ( اكشف عن عيني فأرى عجائب من شريعتك. غريب أنا في الأرض. لا تخف عني وصاياك.) مزمور. 119 : 18 -. 19 ٠٠٠٠ سوف. تنال. نعمة. الفهم ( الى. اللقاء. 🌹)
@Free-man999 انظر يا صديقي ، عندما اتعامل. مع. اي موضوع. او مع. اي. شخص. ، هناك. الموضوع. او الشخص. كما. ارآه. وكما اظنه. وهناك حقيقة هذا الموضوع. ، وحقيقة. هذا الشخص. ، ومن. العدل. ومن الحكمة. ان. اتوصل. لمعرفة. حقيقة. الموضوع. وحقيقة الشخص. ، لان. الظنون. او التخمينات. قد. تخدعني. وتضلني. ، ربما. في ذهنك. تصورات. وتصورات. لكن. لو عرفت. حقيقة. المسيحية. وحقيقة. الكتاب. المقدس. ستعرف. (. الحق. ) ،. والحق سيحررك. من. خطاياك. واوهامك.
@Free-man999 هل سمعت بمقولة ( الحقيقة اعظم. من الخيال. ) انها. حقيقة. الاعلان المسيحي اعتدنا. في حياتنا. على. مقاييسنا. المعتادة فلو صادف. ووجدنا. احدهم يسخو. ويجود. بمبلغ. مالي. كبير. ،، لا تصدق. ،. لاننا لم نتعود على سخاء. هكذا ،، جاء في ( كلمة الله ) ثم عاد الرب فكلم آحاز قائلا: «اطلب لنفسك آية من الرب إلهك. عمق طلبك أو رفعه إلى فوق». فقال آحاز: «لا أطلب ولا أجرب الرب». فقال: «اسمعوا يا بيت داود! هل هو قليل عليكم أن تضجروا الناس حتى تضجروا إلهي أيضا؟ ولكن يعطيكم السيد نفسه آية: ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه «عمانوئيل». سفر اشعياء . 7. : 10. - 14 نعم بحسب منطق البشر. تجسد. الله. ، غير. معقول لكن بحسب فكر. الله. معقول. ومقبول. ومعلن. من العهد القديم يقول الرب 👈. لأنه كما علت السماوات عن الأرض، هكذا علت طرقي عن طرقكم وأفكاري عن أفكاركم. 👉 سفر اشعياء. 55. : 9 👈. انظروا بين الأمم، وأبصروا وتحيروا حيرة. لأني عامل عملا في أيامكم لا تصدقون به إن أخبر به. 👉 سفر. حبقوق. 1. : 5
@Free-man999 اخبرني. اين. ❓ وفي. اي نص. تجده. غير منطقي. ،، بدون ان تنسى. ان ( المنطق. ) ليس معناه. ما اعتدنا. عليه. ، او. ما. ترسخ. في ذهننا. من. مفاهيم. معينة. ، المسلم. يرضع. من. ولادته. ، ان. من. يؤمن بتجسد. ( كلمة. الله. ) انه كافر. ،. او. ان المسيحيين. يقولون. ان الله. ثالث ثلاثة ، وهذا غير صحيح لان ثالث. من ثلاثة. معناه. ثلاثة الهة. ، وهذا. اتهام. غير صحيح. ، وفهم غير. دقيق. ،
