حقیقت و مصلحت چه رابطه‌ای دارند؟ پرگار 

بیسار بحث جالبی بود و صحبت آقای امیری در باب ریشه حقیقت در اخلاق و حتی دموکراسی بسیار نغز و جالب بود. ای کاش آقای کریمی اجازه می دادند که آقای امیری بتوانند دو دقیقه بدون اینکه سخنشان قطع شود صحبت کنند. به هر حال ممنون از جناب کریمی گرامی و بسیار سپاس از مهمانان محترم جناب امیری و آقای گوهر دانی.

استاد خیلی برنامه ی خوبی هست این پرگار وسالهاست که خانوادگی ما نگاه میکنیم ودنبال میکنیم تمام جلساتت رو.تنها مشکلی که هست خیلی میپری تو حرف مهمانهاتون وکارشناساتون.واقعا خیلی تند تند قعط میکنی.برنامه صفحه2 هم مجریش همینطور هست فقط میپرین تو حرف کارشناساتون.اصلا مشکل وقت هم نیست که بگین وقت کم میارین از اول برنامه همینجور قعط میکنین وتمام جوابها ناتمام میمونه وبرنامه خراب میشه.حیف هست همچه برنامه های علمی وپر مغز .ممنون از برنامتون

برنامه پرگار آقای کریمی بهترین است و ایشان خیلی آگاه و مجرب هستند فقط گاهی ایشان از منظر زمانی از میهمانانش بیشتر حرف میزند. نمیدانم که این خوب است یا نه. با سپاس

به مجری برنامه بگید اگه میهمان دعوت کرده بزاره مهمان حرفشو بزنه حرف خودشو تلاش نکنه دیکته کنه از زبان مهمان......و تشکر از جناب امیری بابت بحث های مفیدی که در برنامه گفتن....

بحث بسيار خوبي بود. بنده هم با آقاي اميري موافقم استدلال هاي بسيار جالبي ارائه دادند. حقيقت بر مصلحت اولي است.

ممنون که کامنتها رو برای اظهار نظر باز گذاشتید 🙏

ای کاش وقت برنامه کمی افزایش پیدا کنه ، یک ساعت و نیم مثلا. اونطوری میشه به عمق مناسبتری از مطالب پرداخت

ممنون از داریوش کریمی گرامی و سپاس از برنامه خوبتان. تشکر از هر دو میهمان گرامی آقای امیری و آقای گوهردانی.

این برنامه به یک برنامه تکمیلی نیاز داره تا بیشتر شناخته شود ٫ 🙏🙏🙏

خیلی خوشحال شدم که یک بار دیگر برنامه جدیدی از پرگار دیدم. خسته نباشد آقای داریوش کریمی تشکر

بسیار آموزنده.متشکرم

اصلا نزاشتید آقای امیری صحبت کنند لطفا دقت داشته باشید 🙏🏼 درکل تشکر بابت برنامه خوبتون

درود بر گوهردانی. بسیار آگاه و باسواد است. بیشتر او را دعوت کنید لطفا🌷🌷

بسیار عالی و آموزنده

ای جان سرمایه مملکت ایران وریا هم هست ای جان خیلی ادم با معرفت و خاکی هست و خیلی زیبا توضیح میدهد ما لذت میبریم

به اقای امیری فرصت کمتر داده شد متأسفانه بازم ممنون

درود برشما آقای کریمی برنامه های پرکار برای من منحیث یک اکادمی شده که میتوانم بسیاری از موضوعات علمی را فرا بگیرم بدین وسیله مراتب سپاس گذاری خود را برای شما ابراز بدارم. افغانستانی

ایکاش فرصت حرف زدن بیشتر به وریا امیری میداند و اینقدر وسط حرف ایشون نمی پریدند

تشکر جناب کریمی واقعآ برنامه شما بسیار اعلی است

واقعا که....!!!!! اصلن نگذاشتید آقای وریا امیری حرف بزنه!!!!!! چقدر موضوع جالب بود ولی افسوس که نتونستیم گفتگوی ایشانرا بشنویم!!!!!

خیلی جالب بود

آفای کریمی خیلی در صحبت های آقای امیری پریدید و نگذاشتید ایشون درست صورت بندی کنند.

تشکر آغای کریمی از الله مهربان بر شما خوشبختی می خواهم

بسیار بسیار مجری توانایی داره برنامه، درود به ایشون

بی بی سی یک برنامه خوب داشته باشه اونم پرگار هست مخصوصا بحث های جنجالی

با درود... از هر دو استاد عزیز و البته جناب داریوش کریمی گرامی نیز بسیار بهره بردم،واقعا سپاسگزارم از برنامه ی خوبتان

خیلی حیف شد فرصت نداد به اقای امیری

آقای کریمی بزرگوار اجازه‌ی سخن گفتن بدهید به مهمانان برنامه🌷🖤

داریوش گریمی ،،،سپاس از برنامه شما،،،

عالی

Thanks ibn

افرین وریا

سلام لطفا برنامه‌ای درباره منشا و منبع قصه‌های قرآنی و احتمال کپی‌برداری از عهد قدیم و جدید تهیه فرمایید. با سپاس

تنها حقیقت ,,,,,علم و تکنولوژی نوین هستش!!!!!! , بقیه افکار توهم هستند .

Nice to see you

اینکه بین حقیقت و مصلحت چه نسبتی وجود دارد بی نهایت بحث مهم ، مفید و در عین پیچیده و دراز دامن است . اما اینکه دو مهمان گرامی شما از آدرس دو پایگاه فکری متفاوت و یا از دو گفتمان متفاوت وارد این گونه بحث ها میشود ، طبیعی است که اختلاف عمیق و غیر قابل جمع پیش خواهد آمد .چون یکی از مهمانان تان دانش آموخته ای علم اقتصاد است و دومی هم دانش آموخته ئ فلسفه .

وریا امیری بی نظیر دیگه واقعا

صداقت یا حماقت مسئله این است.

فکر کنم در برنامه های آینده به مهمان حاجتی نباشد 😃

میگم آقای کریمی میشه ازتون خواهش کنم یک برنامه در مورد راز هستی پخش کنین و البته مطمانم یادتون نمیره ولی لطف کنین حتمان از مشتری دائمی خودتون که متخصص تقریبان همه موارد هستن دعوت کنین ، منظورم آقای فرخ نگهداری هستن ، با سپاس

جناب کریمی دوستت دارم. الهی سلامت وشادمان باشی عزیز.

مصلحت اندیشی ک ب میون میاد حقیقت خیلی خدشه دار میشه... نمونه بارز اون رو در حکومت فعلی ایران شاهدیم. برای حفظ نظام میتوان نماز رو ترک کرد.میگساری کرد...حفظ نظام از حفظ جان امام زمان اولی تر است... اینها شمه ای از حرفهای مصلحت اندیشانه حاکمان ایران است در اینگونه فرهنگهای دیندارانه خدعه و نیرنگ هم نوعی مصلحت است... بطور کل مصلحت هیچ حد و مرزی ندارد و باعث باز گذاشتن دست حاکم و ایجاد فساد گسترده میشود. برای مصلحت نظام با اختلاس با رانت با فامیل سالاری مبارزه نمیشه...

عرض ادب ، ممنون بابت موضوع جالبی که انتخاب کردید ، آقای کریمی متاسفانه از اجرای شما اینگونه برداشت میشه که میخواستید نظرتون رو به جناب امیری القا کنید .

در بعد آمدید امید برنامه های تان ادامه یابد

سلام به آقای کریمی و دست اندرکاران برنامه پرگار / لطفا برنامه ای در مورد معرفت شناسی و فلسفه دین اجرا کنید.

آقای کریمی درود برشما، با این عینک شبیه آقای وودی آلن شده اید.

آقای کریمی برنامه عالی بود بسیار یاد گرفتم.

در بعث تعریف بین حقیقت و مصلحت بستگی به آموزه های فرهنگی آن جامع دارد که رابطه حقیقت و مصلحت را در جه نوع قالب هویت عقلی رایج مانند جاهلیت و بلوغیت قرار میدهد و یا به عبارتی از این دو پدیده که حقیقت بیان از یک واقع است و مصلحت ایجاد مواجعه با امر واقع که حقیقت از آن نقل میکند که بنا به ریشه مصلحت که از صلح گرفته شده است و صلح هرگز بصورت مجرد نمیتواند شگل کاربردی داشته باشد و بیشتر در بکار گیری آن برای جمع است و معنی دروغ شاید در نوشتاری از یک واقع که بصورت کذب با راست در قالب حقیقت بیان می شود صدق کند اما با توجه به معنای مصلحت نمی شود امر مصلحت را به رای فرد یا به جهت دروغ از آن استفاده کرد.

سلامت باشید اغای کریمی بعد از مدتی مدیدی از شما برنامه گرفتم ممنون

بادورد؛ حاشیه پردازی و نظریه سازی ( بازی با واژه ها )، مفهوم را روشن نمی کند. تحریف وتوجیه واقعیت طرح مفهوم مصلحت است

با عرض سلام، در این بحث، بین هستها (واقعیت و حقیقت) و باید ها (ارزش‌ها ) به طور متواتر خلط پیش آمد. برای مثال حفظ جان انسان بیگناه می‌تواند از جنس ارزش متالی باشد نه از جنس حقیقت متالی .

Economy and health debate during the pandemic is not analogous to the dichotomy of interest and truth, rather it is a debate around prioritising one interest over another. The way the whole panel started off was misleading.

جناب کریمی. چرا شما اجازه نمی دهید شرکت کنندگان نظر بدهند و خودتان یک پای بحث شده اید. ضمنا در این برنامه به آقای امیری خیلی جفا شد. بسیار سخن او را قطع کردید و او هم خیلی محجوب رفتار کرد. شما انگار دارید hard talk اجرا میکنید

حقیقت عمل کرد خودش را دارد عامل حقیقت بهترین توضیح را در عمل کرد دارد حقیقت روشن است و اول و آخر آن یکی است ولی مصلحت در اول امکان دارد اثر داشته باشد ولی در آخر روشن می شود حقیقت چه بوده است و دست مصلحت را رو می کند زمانی که سنگی را رها میکنید مستقیم ترین راه ممکن به زمین می رسد این حقیقت مطلب سنگ و رها کردن آن است حال اگر هر تلاشی جهت این سنگ رها شده بکار برید ماهیت مسیر مستقیم سنگ تغیر نمی کند روشن بودن این مطلب حقیقت موضوع را مطرح می کند ولی نمی شود در واقعیت مسیر مستقیم سنگ را تغیر داد فقط وهم است اگر مطرح شود سنگ کج سقوط کرده

چون مصلحت اندیشی دور است ز درویشی هم سینه پر از آتش ، هم دیده پر آب اولی حافظ

به دلیل ناقص ماندن هرگونه ورود به این موضوع این کار را انجام نمی دهم،ترجیح می دهم برای مثال چند سوال بپرسم که هیچ منظور خاصی را دنبال نمی نماید حتی به ویروس کرونا و اتفاقات اخیر محدود نمی شود و تنها سوال است. نظر پزشک متدین و یا نتیجه ی تحقیقات و پژوهشها و آمارهای پزشکان بی طرف که تایید عمومی را نیز کسب کند؟ اجماعی را که انتخاب می کنیم که ببینیم و یا اجماعی را در که در واقعیت به وجود آمده است؟ حقیقت قربانی مصلحت و یا مصلحت در خدمت حقیقت،آیا نتیجه و تکلیف هر دو قسمتی از حقیقت نیستند،پس اقلن نمی توان اشتباه در روشها را پذیرفت؟ و در آخر سوال بزرگ،مصلحت چه کسی و چگونه!؟کدام حقیقت وجود دارد زمانی که حتی فرصت حرف زدن و دفاع وجود نداشته باشد؟

آقاي امیری مثلا می خواست بگه رنگین کمان دارای رنگ‌های بنفش،نیلی ،آقای کریمی می آمد وسط می گفت فلانی میگه نارنجی و قرمز هم داره.آقای کریمی ترسید برچسب طرفداری از امیری بهش بخوره زیاده روی کرد چون قلب و فکرش امیری را تصدیق می کرد.

لطفا یووال نوح هراری را نیز دعوت کنید

بشر تمایل داره هر موضوعی رو عقلانی حل کنه بخصوص فیلسوفان و دانشمندان ولی نکته مهم این هست که عقل در اکثر موارد به موازات حل مشکلات متاثر هست از "منافع شخصی "، منفعت بشر هرچه باشه، نهایت سعی رو انجام میده که حقیقت کشف شده رو همسو کنه با منافع شخصی نهایتا مرز واقعیت حقیقت و مصلحت نامشخص و مبهم خواهد بود

با درود فراوان شما درباره تنی چند از فیلسوفان نامدار تاریخ بجز آرتور شوپنهاور برنامه تهیه کرده اید عاجزانه درخواست دارم درباره این شخصیت برجسته که به تازگی بین ایرانیان نیز درحال مطرح شدن است زمانی را اختصاص دهید پیروز باشید

هموطنان، مجری فهیم برنامه ومیهمانان حاضر، اگر مصلحت را برایندتصمیم و وضعیتی بنامیم که حتی منافع جمع را دریک زمان خاص بطور آشکار نشان می دهد اما منطبق بر قوانین مصوب و جاری در آن جامعه نیست وهیچگونه مجوزی برای توصیه واجرای آن نیز وجود ندارد، آیا باید قوانین را که شالوده اصلی استحکام یک جامعه وضمانتی بر رعایت حقوق افراد آن جامعه است را نادیده گرفت، به مسلخ مصلحت برد وراه شیادان را برای اینگونه دور زدن های قوانین توسط افراد فاقد صلاحیت ، هموار نمود ویا اینگه موضوع مصلحت آمیز را با دو ویا سه فوریت بدست قانونگذاران ونمایندگان واقعی ملت ها در قوه مقننه سپرد تا آن مصلحت را مورد بحث کارشناسی عمیق قرار دهند ودر صورت لزوم وانطباق آن مصلحت با منافع ملی ، آنرا به قانونی قابل استفاده تبدیل کنند؟

اتفاقا همین امروز یه حدیث دیدم که دروغگویی کلید اتاقی ست که همه گناهان دیگر آنجاست... دقیقا با کارشناسی ک طرفدار حقیقت هست موافقم که میگ ریشه تمام فساد ها ب انکار حقیقت میرسه و خودم حسش کردم

مصلحت به معنای زدن پل بین دو تضاد است صلح دادن دو غیر. پیوند قطعات نامتجانس و مجزا از هم. و برای این کار تدبیر لازم است یکی از معناهای حقیقت و حق مفهوم مذهبی آن است همه مذاهب خدا و اصول اولیه مذهب خود را حق و حقیقت مینامند . حقیقت باور شخصی آنهاست نه واقعیت بیرونی

حقیقت حقیقت است مانند اینکه قوانینی نوشته می شود می شود اما به دلیل مناسب نبودن بستر قابل اجرا نیست ، اوضاع جامعه گاهی صدق می کند جهت برهم نخوردن احوالات مردم مصلحت در نظر گرفته شود یک مثال ساده ، نبستن کمربند ایمنی در داخل شهر هم جریمه دارد اما بخاطر اوضاع بد مالی مردم چشمپوشی می شود ، امروز جامعه ما با مشکلات فراوانی روبروست جا دارد بخاطر رفع آنها نرمش های قهرمانانه صورت بگیرد که همان مصلحت است و بجاست .

مصلحت ، حقِ حقیقت رو پایمال می‌کند . کمتر کسی پیدا میشه که بدون در نظر گرفتنِ مصلحت ، حق حقیقت رو ادا کند . مصلحت شده نفر اوّل . حقیقت شده نفر آخر . حتی گاهی اوقات طرفداری از حقیقت هم ممکنه به خاطر مصلحت باشه . که سیاستمداران و مخصوصأ ، اروپایی‌ها از این فرمول زیاد استفاده می‌کنند .

اراده نباید خود یک شناسایی باشد بلکه شناخت اراده مهم است اگر اراده برای شناسایی باشد حقیقت و مصلحت یکی میشود و در اصل حقیقت جبران مصلحت میشود اما آنجا که شناخت اراده مهم باشد حقیقت طرح افکنده میشود همانطور که دموکرات ها در چند جبهه ناشناخته رژیم ایران را ایجاد کردند چون به گمان خود نمی‌خواستند حقیقت را فدای مصلحت شاه کنند اما سپس تمامی حقیقت را قربانی رژیم اسلامی کردند در حقیقت این ترامپ بود که جام زهر برجام را به رژیم خوراند و اوباما جام شیرینی به خامنه ای نوشاند و جان های زیادی را به پای سلیمانی و خامنه ای ریخت و در سوریه و ...قربانی کرد اگر در دوره کلینتون پروژه هسته ای و قتل های زنجیره ای کلید خورد در دوره بوش پسر برنامه هسته ای ایران معرفی و پلمپ شد و این ریگان جمهوری خواه بود که جام زهر به خمینی خوراند در کنار کیک سلاح اسراییلی به آن ها داد اکنون رژیم ایران می‌داند که در دوره بایدن هویج را گرفته و چماق را بر سر خودشان می‌زند تا مذاکرات هویچ و چماق دیگری مثل دوره اوباما داشته باشد با همان چماقی که از مذاکرات برجام گرفته بود ملوانان آمریکا را اسیر کرد و هویج برجام را خورد

واقعیت با حقیقت کاملا متفاوت است کسی که یک جزوه فلسفی راهم خوانده باشد میداند با مفاهیم باید با دقت و ظرافت و همچنین صداقت رفتار کرد حقیقت امری مجرد از واقعیت است مثلا اعداد یا عامیانه تربگویم: دو دو تا میشود چهار تا، در تئوری اعداد حقیقت است اما عدد دو وجود واقعی ندارد امری مجرد است یعنی ۲سیب وجود دارد ولی دو بدون سیب واقعیت عینی ندارد در ضمن هیچ دو سیبی پیدا نمیشود که دقیقا مثل هم باشد پس دو سیب هم با چشم پوشی دو سیب است و کلمه دو و کلمه سیب هم خودش حاصل اجماع عده ای از انسان ها است درشیمی جمع دو ماده با دوماده دیگر در حالت ترکیب ماده کمتر از چهار میشه چون همیشه پرت انرژی است و برعکسش هم در فیزیک پیدا میشود.

آقای کریمی شما بدهکاری ای به فرهاد گوهردانی دارید؟

بحث از جايي منحرف شد كه موضوع جلسه را سياسي كرديد موضوع برنامه بسيار جالب بود در موضوعاتي كه مربوط به نگاه جامعه است ميتوان اين موضوع را مطرح كرد متاسفانه بايد باور كرد كه در سياست هدف وسيله را توجيه ميكند مگر در جامعه ايده اليستي كه صد در صد اخلاق گراست كه جهان در هر لحظه از ان فاصله ميگيرد

از آقای کریمی بعید بود اینقدر توی حرف آقای امیری بپره.

آقاي كريمي چهرتون افسرده نشون ميده ، ورزش هوازي بسيار كمك ميكنه ، سلامت باشيد.

sülh yaradan yalan sözlər dava salan duzdən gözəl و اما آنچه را که شما می فرمایید مصلحت در جنایت علیه انسانهای دیگر؟ و اینکه اصلا حق و حقیقت از کجا می‌آید واز کدام عملکردها متزاید می‌شود و در ضمن در این مصلحت اندیشی بر علیه حق ، وجدان شرف و کرامت و......؟را چه می شود،الکی یییییییییه

پنج دقیقه آخر برنامه بحث فوق العاده ای بود. لطفا آقای گوهردانی رو مجددا دعوت کنین و این بحث رو ادامه بدین

وریا امیری که تو برنامه منشا هستی استاد فیزیک کوانتوم بود چطوری الان شد دانش آموخته فلسفه ، بی بی سی خدایش مارو گرفتی

اولین بار است با عینک می بینمتان. باید عادت کنیم.

چقدر زشته آقای کریمی که اینقدر وسط صحبت وریا امیری می پریدی. من دقت کردم حتی یک بار نتونست حرفش رو کامل تموم کنه

گویا آقای کریمی فراموش کرده که مهمان برنامه نیست! بی ادبی هم اندازه داره...یکی از مهمان ها رو اصلا نمیزاره تمرکز کنه روی تفکرش...و بیانش!!! پر واضحه از چند برنامه پرگار ...حداقل...که ماموریت بی بی سی نسبت به ارادت به ج.ا. رو دنبال میکنه...! مجری و یکطرف نزدیک به تفکر سیاسی بی بی سی...یکی از مهمانان رو میکنند سیبل حمله حرفهای یکطرفه شون...!!! گاهی مهمان مورد نظرشون روحیه بالا داره...مثل دین و هنر...و شاخه مالندگان رو قطع میکنه...اونوقت از کریمی هم کاری بر نمیاد...و توبیخ میشه!!! البته برنامه پرگار و کریمی و مهمانان در سطح بالایی ...گفتگو دارند...!!! و هنرمندی و آگاهی کریمی...به نحو پیچیده تری باید انجام وظیفه کنند...! توصیه میکنم...جناب کریمی، مهمان و مجری دعوت کند و خودش بشود یکی از مهمانان...تا هم عقده مهمان بودنش حل بشه و هم دوتا مقرری بگیره........!!!

آقای امیری نخست اینکه بنده نه سابقه ی دوستی با شما دارم و نه قرابت روانی و عزیز بودن. دوم اینکه سوال من از بی بی سی بود و نه شما. سوم هم اینکه تحقیقات تون در رشته های فلسفه و فیزیک به کدوم مقالات و سوابق انجامیده؟ سابقه ای از شما در منابع آکادمیک یافت می نشد. مرحمت بفرمایید و ما رو هم از نتایج تحقیقات تون مستفیض کنید. این لغات در دنیای آکادمیک بار معنایی دارند. کتاب خواندن در کتابخانه ی دانشگاه؛ معنی محقق بودن نمی ده آقا.

این اقای امیری رو مگه قبلا فیزیکدان و استاد کوانتوم و موسیقی شناس و مدرس موسیقی معرفی نکرده بودید؟ حالا فلسفه دان هم شد؟ خودتون بودید جای من بدبخت بیننده از اینکه اینجور منگل فرض تون کنن کفری نمی شید؟ ای باااااااباااااااا

امیری چقدر مزخرف سرهم کرد،