سؤال: أين كان الناسوت قبل التجسد؟ وكيف تكون في بطن المطوبة العذراء مريم؟ 

لذلك جاء وتجسد

اختي الفاضلة سلام ونعمة ربنا. أولا هذه العبارة "اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة" لم ترد في الكتاب المقدس. بل هي عبارة لاهوتية أي وصف لحقيقة إيمانية نابعة من الكتاب المقدس عن طبيعة السيد المسيح بعد التجسد مش قبله. فين التناقض وأنهي آيتين؟ أرجو ذكر الايات من فضلك. هل تعرفين ما هو اللاهوت وما هو الناسوت؟ في التجسد، اللاهوت أي الله غير المخلوق اتحد بالناسوت أي الإنسان المخلوق. زي ما تجلى الله غير المخلوق على شجرة موسى المخلوقة. فلما نقول " لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة أو طرفة عين" بنقولها عن طبيعة المسيح بعد التجسد مش قبله. لأنه قبل التجسد لم يكن الناسوت أي جسد المسيح موجود أصلا علشان اللاهوت يفارقه. إزاي يفارق حاجة مش موجودة؟ الناسوت ماكانش موجود يبقى ماكانش في اتحاد علشان يحصل فراق. هل ممكن تقولي إنك فارقتي شخص قبل ما تتقابلوا؟ لازم تجتمعوا الأول عشان تفترقوا. فبالعقل لو كان واحد منكم لسه ماتولدش يبقى ماينفعش تجتمعوا وبالتالي ماينفعش تفترفقوا. فمفهوم إن المقصود بالعبارة دي هو إن بــــعــــد اتحاد اللاهوت بالناسوت في بطن العذراء إن اللاهوت لم يفارق الناسوت مــن ســاعـتـهـا ولا لحظة واحدة ولا طرفة عين. إنما قبل كده ماكنش فيه فراق لأنهم ماكانوش مجتمعين أصلا علشان يفترقوا. أتمنى يكون الجواب واضح بنعمة ربنا.

@@littlesearcher5261 مع كل الاحترام هل الناسوت مخلوق خلقه الله وحل فيه ام ان الناسوت هو نفسه الله وان لله طبيعة بشرية مثلنا اتمنى ان تجيبني حتى نفهم هذه الجزئية لاني الاحظ كثيرا من المسلمين وكثيرا ايضا من المسيحيبن لا يعرفونها ولك مني جزيل الشكر

@@mohamnmadfrokh143 أخي الفاضل، أرجو توضيح السؤال بتوضيح مفهومك عن الناسوت. أي ماذا تقصد بالناسوت ؟ فالسؤال يحتاج لتوضيح أو تصحيح ولهذا أريد أن استفهم منك أولا. كامل محبتي واحترامي لشخصك الكريم.

يوجد تناقضات كثيرة اللاهوت لم يفارق الناسوت طرف عين ازاي وهو مصلوب بينادي الهي الهي لماذا تركتني كدة مش واحد كدة اتنين واحد ترك التاني اتنين مش واحد عيسي عليه السلام نبي من عند الله رسول مثله مثل موسي وابراهيم وسليمان وباقي الرسل والانبياء عليهم السلام .. افلا تعقلون ؟؟

@@littlesearcher5261 وماذا تقولون بعد الصلب هل رجعل اللاهوت الي الله الواحد وأصبح الناسوت جسد إنسان كاي إنسان

لن يرد عليك لاعالمهم ولاجاهلهم اخي

يسوع هو الإنسان الذي تجلى فيه اللة لكي يتم الفداء به والله أيضا تجلى في جبل حوريب فليس من الصعب التجلي في انسان لكي يمحي خطية العالم

@@ashraffayez4667 تجلي فيه الله وانت تعبد هذا الإنسان المستحدث مع الله !! ام تكفر بعبادة ناسوت المسيح ؟؟🤔🤔

سؤال لو سمحت وارجو الاجابة ولك الشكر ، هل يسوع ازلي ام مستحدث...واذا كان مستحدث فهو مخلوق فكيف يكون الاله مخلوق.

ممكن تجرب هذا الصدق وتصدق...فقط أسأل السيد المسيح هو نفسه من أنت.

هل يستحيل علي الله القدير شئ اتؤمن أنه تجسد في شجرة كائن حي غير عاقل...وتستصعب تجسده كإنسان...لو فهمت معني الفداء..ولو فهمت قيمة نفسك وأنه لا يصح ان يفديك خروف...لفهمت معني فديناك بذبح عظيم...لما تذبح...هل الخروف يمحي خطيتك.....انت اسمي من ذلك عن الله القدير.

ورغم أن اسلوبك كله اتهام وسب وإدانة دون فهم لكن رديت على حضرتك بحسب إيماني...العجيب أن إحنا صعبانين عليكم ...طيب هل تعتقد بالسب والتطاول تجعل الناس تصدقك وتحترم رأيك...صاحب المنطق الحق عفيف اللسان...وهل بهذا الاسلوب أنت تشهد لدينك...

@@SUS1234 المسيح عليه السلام اعرفه احسن منك وأحبه اكثر واتبعه أصدق منك. حتى اني رأيته في المنام صلى الله عليه وسلم. ان كنت تحبه كما تدعي وتتبعه كما تعلن ف: صلي كما صلى هو لله الواحد الذي في السماء وأدعو الإله الواحد الحق كما دعى وقل كما قال في الانجيل ان الأب هو الإله الوحيد الحق. ولا تقل المسيح اله لان المسيح لم يقل ذلك ولا تقل جبريل الروح القدس اله لان المسيح لم يقل ذلك ولا تعبده لان المسيح عليه السلام لم يقل اعبدوني. ان كنت مسيحيا حقا ستفعل. لكنك مسيحي قولا بولسي كنسي نيقي اعتقادا واتباعا. يوم القيامة يتبرأ المسيح ممن خالفه واتبع بولس والكنيسة النيقية. هذاك الله سبحانه وتعالى للمحبة الحقيقية الصادقة للمسيح ابن مريم عليهما أزكى الصلاة والسلام.

@@SUS1234 الغفور والرحمن والرحيم هي من أسماء الله تعالى الحسنى ولا يحتاج لا الى ذبيحة ولا الى قربان بشري كي يغفر لعباده. اذا شاء ان يغفر لأحد غفر له. بس يا سوزان. هذا الله تعالى رب آدم ونوح وابراهيم وموسى وعيسى ومحمد وكل الأنبياء. رب الكنيسة النيقية ظالم لانه يؤاخذ الناس بذنب لم يفعلوه متعطش للدماء والقرابين البشرية لكي يغفر لهم. سبحانه وتعالى وعز وجل وعلا عما تصفون يا نيقيون والمسيح عليه السلام بريء منكم

أختي الفاضلة هذا الكلام ليس لسان الفطرة بل كلام الكتاب المقدس من قبل الإسلام بمئات السنين. أما عن الفطرة فالحيوانات هي على الفطرة فهل نتمثل بها؟ والطفل يعيش بالفطرة فهل نعيش مثله ولا ننمو؟ علكة الفطرة هي أكذوبة تخدعون بها أنفسكم ولو تدبرتم قليلا لأدركتم خزيها.

@@littlesearcher5261 اخي المحترم.. ان الفطره امر تميز به الإنسان عن سائر المخلوقات.. وليس من العدل ان تنسب الفطره للحيوانات.. فالحيوانات لديها ما يسمى بالغريزه وليس الفطره... والفارق بينهما ان الفطره هي المحرك الداخلي الذي يدفعك دائما للتفكير بوجود خالق للكون.. وما يتفرع عن ذلك من أساسيات... في حين ان الغريزه الحيوانيه مسؤوله عن شعور الحيوان بالحاجه لما يقيم حياته.. كالحاجه للغذاء من خلال غريزة الجوع.. والحاجه للأمن من خلال غريزة الخوف... الخ وأعتقد أن هذا الأمر لا يختلف عليه مسلم او مسيحي أما عن حقيقة الفطره فتستطيع التثبت من صحتها بالبحث في تلك الدراسات الحديثه التي اثبتت وجود جين يولد مع الإنسان وهذا الجين مسؤول عن الجانب الروحي المتعلق بالبحث عن إله... وإن لم تقتنع بهذه الدراسات.. بإمكانك إجراء اختبار بسيط على طفل باسئله بسيطه تتعلق بالخالق لتتأكد بنفسك من وجود ما يسمى بالفطره..

@@ندىمصاروه-ي2ك أختي الكريمة، أستغرب لحصرك للفطرة في الإنسان وحده بينما معاجم اللغة تقول غير ذلك معجم اللغة العربية المعاصرة: فِطْرة: خِلْقة، صفة يتَّصف بها ((المخلوق)) أول خلقه معجم المعاني الجامع: الفِطْرَة: الْخِلقة التي يكون عليها ((كل موجود)) أَوّلَ خَلْقِه فطـرة: لغة هي الخلقة التي يكون عليها ((الكائن)) عند خلقه. فطَر الشَّيءَ: اخترعه، أوجده، أنشأه، ابتدأه وهذا هو ما وجدته كذلك في القرآن {فطرة الله التي فطر الناس عليها} (الروم 30) أي الخلقة التي خلق الناس عليها. و {فسيقولون من يعيدنا قل الذي فطركم أول مرة} (الإسراء 51) أي الذي خلقكم أول مرة. و {لا أعبد الذي فطرني} (يس 22) أي خلقني. فنفس الكلمة تستخدم مع غير الإنسان {رب السماوات والأرض الذي فطرهن} (الأنبياء 56) و {فاطر السماوات والأرض} (الأنعام 14) أي خالقهما. فها أنت ترين القرآن لا يحصرها في البشر. فالسماوات وما فيها والأرض وما فيها فطرهم الله. فالحيوانات والجماد وكل الكائنات الأخرى على الفطرة التي فطرهم الله عليها. فهل لا تتفقين معي أن الغريزة هي السلوك الفطري. وبحسب المعاجم أيضا اللغة العربية المعاصرة: غَريزة : سجيَّة، فِطرة. غريزة البقاء: الرَّغبة الفطريَّة في البقاء غَرِيزَةُ الإِنْسَانِ: نَشَاطُهُ، سُلُوكُهُ العَامُّ وَالْخَاصُّ الْخَاضِعُ لِلْفِطْرَةِ وَالوِرَاثَةِ. غَرَزيّ: (اسم): اسم منسوب إلى غَريزة، فطريّ المعجم الوسيط: غَريزيّ: اسم منسوب إلى غَريزة: فطريّ، طبيعيّ. فها أنت ترين أختي الفاضلة أن الغريزة هي الفطرة بحسب المعاجم. فغريزة الحيوان هي فطرته. فلماذا تستنكرين ذلك؟ و وددت لو توضحي لي رأيك في كلامي عن الطفل الذي يحيا بالفطرة والتي نغيرها نحن ونهذبها له وإلا فيقال عنه غير مهذب. فالفطرة ليست شيء جيد دائما بل أما كلامك عن الجين المسئول عن الجانب الروحي فهو جديد على مسامعي. فهل من الممكن مشاركتي بمرجع علمي يقول هذا الكلام حتى أتحقق منه وأستفيد. شكرا لك.

@@littlesearcher5261 اخي ان ما قدمته من معنى الفطره محصورا في المعنى اللغوي الذي يفيد ابتداء الخلق.. في حين ان ما تكلمت به انا هو المعنى الاصطلاحي الذي يفيد وجود النزعه الدينيه عند كل شخص وهي التي تدفعه للبحث في موضوع الخالق.. وللجمع بين المعنيين سالخص لك الموضوع : 1. أن الفطرة هي الصفات الخَلقية الأولية التي منحها الله تعالى للإنسان وغرسها في طبيعته. 2. أن الصفة الفطرية الأساسية الجامعة هي الاستقامة والسلامة. 3. وأن من الفطرة واستقامتِها: التوجه التلقائي إلى الخالق وإلى توحيده (فطرة عَقَدية). والغريب هو انكارك لمثل هذا الأمر في حين ان كتابك يقره ويؤكده: "فإنّ ما لا يرى من أمور الله، أي قدرته الإزليّة وألوهته، ظاهر للعيان منذ خلق العالم، إذ تدركه العقول من خلال المخلوقات." بولس، الرسالة إلى روما، 1: 20 أما عن موضوع وجود جين بشري مسؤول عن الجانب الروحي فسأزودك بالمصادر ان شاء الله 👇

www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=ar.m.wikipedia.org/wiki/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586_%25D8%25A7%25D9%2584%25D9%2584%25D9%2587&ved=2ahUKEwjTh4z-wqTrAhXNyqQKHZYQAFwQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw0k3etH_-2Rnmp7m6Ew3DNL