عبثية الطبيعة: الكورونا والفايروسات والمشيئة الإلهية 

شكراً لك صديقنا محمد على مشاركتك معنا و اهلا و سهلا بك في برنامج شقة رقم ٧ 😊😊 فريق المتابعة

:)

نشكرك صديقناSpurgeon Moheb على اهتمامك الذي يشجعنا :) نحن الآن في صدد التحضير لعدة أمور جديدة ومميزة في برامجنا .. انتظرونا قريباً :)

@@AP7Media عفواً صديقي واجب عليا تشجيع الشئ الايجابي ليتخذه الناس قدوة انا اللي اشكرك علي محاولة تنوير الذهن بالحق في انتظارك يا صديقي و مسرور لأني اطمنت عليك الرب معك و يشددك يا بطل

هذا يسعدنا جداً😊 شكراً لك على التشجيع صديقنا الرب معك أيضاً

متأسف لسماع هذا الكلام صديقي، واقدم عميق التعازي لفقدانك لعزيز. القضية اللي كنت بناقشها بالحلقة هي ازدواجية المنفعة والضرر في الطبيعة، في ان الشيء ذاته، الفايروسات في مثالنا، فيه خير وأذية للإنسان. فبالتالي نكون في تخبط في التعامل معه وجوديًّا خاصة إذا اصابنا مكروه بسبب هذا الشيء. هذا هو الحال اللي احنا مضطرين ان نواحهه. وهذا ما واجهته أنت في فقدانك لعزيز. مع محبتي وتعزياتي. قيس.

Hi Paula, I'm not sure that "unleashed it on humans" is the term that I would use to describe what happened. This implies that there is something inherently vindictive or punitive about nature, and God sort of turned the other way and let it take its toll on humans. I don't think that is a fit description of the Adam and Eve narrative. I believe that nature has laws, and these laws when solely acting, might cause situations that are harmful to human beings. God, in one way or another, allowed this to take place because of Adam and Eve' decision to break God's commandment. And it is because of this that we perceive nature as arbitrary, good and bad at the same time. That was the argument. I hope this is helpful. Kais

@@AP7Media its helpful but will open another question so bear with me, how come God creates an ecosystem that is supposed to be good for human habitation and at the same time it got laws that will harm humans ? So happy we are having this discussion by the way

@@paularizk4430 It is my pleasure to have this discussion with you, Paula. I think it is safe to assume that God created nature with laws to create the possibility of human free responsible action. Without law-governed-nature, humanity cannot act, nor can they act freely and responsibly. However, law-governed-nature is not an intelligent agent and thus it necessarily acts without intentions and without considerations. Laws work as they do with high probability of consistency. Following this, here is my theory which I presented in the episode above: God must have, "prior to the fall", exercised "deep control" upon nature, mitigating the risk of destruction upon humanity. God kept nature in check to prevent it from blindly causing destruction for humanity. "After the fall" God ceased to exercise this "deep control" and left nature to its own devices. And thus, the laws, created by a good God still do good for us. But since nature is not an intelligent agent, it is now, without the deep control of God, causing harm as well. Which shows why we are seeing this randomness of sometimes good/sometimes bad laws of nature. The same laws that enable us to travel and see our friends, can also enable an asteroid to travel through space and hit earth. Kais

@@AP7Media well I like the way you evolved the argument but i have to disagree with the diesm centric approach you are taking which you assume that God after the fall dropped the deep control of nature, thoughts ?

@@paularizk4430 No no! It is not deism at all! This is pure classical theism, and solidly based on the book of Genesis! Deism is God's abandonment of nature. My theory is God's abandoning deep control to mitigate all risk of human suffering, but he still exercises sovereign control as he still chooses what to allow to take place! God has not abandoned the world! God only restricted his deep control over nature, and but occasionally and for his purposes allows nature, through its laws, to cause human suffering. But this is still under God's sovereignty and control. It is just a different kind of control as to what was there prior to the fall. Kais

هل البكتيريا تخدم غايات للخير وللمنفعة؟ نعم. هل ممكن اننا نعيش بدون بكتيريا، لا! عشان هيك خلق البكتيريا هو شيء ضروري للبناء الكوني وللعالم اللي ممكن يسكن فيه الإنسان. لكن ما تاخد كلامي، هاي مقال من مجلة live science www.livescience.com/32761-good-bacteria-boost-immune-system.html بحب اسمع رأيك صديقي!

وائل صديقي، هل من الممكن ان توضح الفكرة بشكل افضل حتى نقدر نتحاور فيها؟ بكون ممنونك يا صاحبي. قيس

نشكرك صديقنا سرحان على مشاركتك معنا :) -فريق الرد-

عزيزي عبد العزيز، وجهة النظر المسيحية، اللي انا منطلق منها، بتختلف عن اللي حضرتك تقدمت فيه. الله، بحسب الكتاب المقدس، لا يأمر بالشر، بمعنى أنه الشر لا يحدث لأن الله أراد له أن يحدث، لكنه يحدث بسبب عبثية الطبيعة، وبسبب شر الإنسان. لكن، الله بالطبع قادر على كل شيء ويقدر أن يوقف أي شر كان. لذلك نقول أن الشر يحدث بسماحية من الله، تحت سلطانه الإداري للعالم وللتاريخ. أي أن الله يسمح بالشرور، ولا يأمر بها، لتحقيق غايات هو يريد تحقيقها. الله إذا يسمح بالشر او يوقفه، بحسب ما يريد هو تحقيقه في العالم. هذا هو شرح بسيط للموقف المسيحي.

نشكرك صديقنا مجدي على اهتمامك ومشاركتك معنا ونحترم اختلاف وجهة نظرك :) -فريق الرد-