لمتابعة سلسلة #أندلسيات / ajplusarabi أغنيات الفلامنكو الحزينة انتشرت بين الغجر خاصة في قرى الأندلس. يتنازع المؤرخون في أصول الفلامنكو، لكن ما علاقته بالأندلس؟ لمتابعتنا على / ajplusarabi / ajplusarabi موقعنا: ajplus.net/arabi
@@user-ol3pr3jy3z شكرا على اهتمامك. كتبت انشالله وليس انشاء متل ماحضرتك قريتها، عم اكتب بلهجة عامة وليس الغرض من كتابتي الهرطقة والارتداد عن الدين، بتشكرك على عملية التدقيق الاملائي،ولكن ان شاء الله تكون وصلتك الفكرة من تعليقي..شكرا لك
@asad badoo نعم،ولم اقل عكس ذلك.. المثير بالامر ان اسم حلب دائما حاضر في المحافل وهذا دليل على احتفاظ ابنائها سابقاً ولحد الان على تراثهم.. طبعا يوجد كثير من المدن التي تشبه حلب واكثر اهمية ايضا، والتاريخ الاندلسي محفوظ في ذهن كل عربي، ولكن من المحزن جدا ماتعرضت له مدينتي الان، في ظل تتالي الحكومات الفاشلة...
مستوطن من الصحراء غازي ويتكلم عن الاصول ، انتم حتى اليوم ماعندكم رقص وجايين تسرقون رقص اصله لاتيني وبريطاني وانتشر مع الحضاره الأسبانية الى بلاد المغرب الامازيغ ثم الغجر وبعدها تقولون عرب بدو حتى الام ماتعرف ترقص مع ولدها ، اسبانيا الغربيه الاوروبيه تبقى حسرتكم لانها بدايه ونهايه الحضاره اراضيكم فارغه
يعود للاندلس وليس للعرب . هو ظهر لاول مرة بالاندلس . وهناك فرضيات عدة لاصوله . و اليوم دولتين فقط اللي محافظين عليه هما اسبانيا والمغرب . بس اسبانيا للاسف سجلته باسمها باليونسكو .
@@user-zm7rk1qg7u ههههه الامازيغ نحن في الجزائر اكتشفنا هرائكم لا وجود لكم نهائيا في التاريخ و المستقبل تحت عنوان “حقائق قد تصدم بعض الأمازيغ!”، كتب الباحث الأمازيغي وخريج دار الحديث الحسنية عبد السلام أجرير، تدوينة مطولة ذكر فيها مجموعة من الأمور التي صارت عند أصحاب الحركة الأمازيغية من المسلمات، فيما هو يناقشها ويرد عددا منها. حيث كتب الدارس للتاريخ “بصفتي تخصصتُ في التاريخ وتخرجت من “شعبة التاريخ والحضارة” من جامعة محمد الأول بوجدة، وتتبعت هذه الأمور المتعلقة بالأمازيغية؛ لأنها تتعلق بثقافتي وأصولي، ولكونها حساسة وتعزف على وتر القومية والوطن، أقول: - لا وجود لشيء اسمه “السنة الأمازيغية”، على الأقل قبل 1970 على أبعد تقدير، بل هي السنة الفلاحية أو السنة الأعجمية… والعجم غير البربر في العرف والاستعمال. - لا وجود لاسم “الأمازيغ” بمعنى سكان شمال إفريقيا في كتب التاريخ: لا الكتب الإسلامية ولا العربية ولا الرومانية ولا اليونانية ولا القوطية ولا الوندالية ولا المصرية… بل اسمهم في كتب التاريخ هو “البربر” أو “الليبيون” أو “الإثيوبيون” أو “الفينيقيون”… وكل هذه التسميات هي لفروع من البربر وليس كل البربر. ولعل أقدم من ذكر كلمة “أمازيغ” هو ابن خلدون، حيث نسب بعض البربر (وليس كلهم) إلى مازيغ بن كنعان… فأول مصدر ترد فيه كلمة “أمازيغ” عربي إسلامي، ولكن متعصبي الأمازيغانية لا يعجبهم هذا.
@@samirrasim5827 يكفي انهم يسمون جيش الاسلام بالمورين وليس العرب وانت تعرغف الفرق بين الاثنين ويكفي ان اعظم الدول التي بنت الاندلس امازيغية سواء زيرية او موحدية او المرابطين وحتى فاتيحيها وعليكم السلام
@@user-zm7rk1qg7u انت قول وش تحب ، في الاخير تبقى الكلمة للتاريخ و ما يذكره التاريخ، جميع المؤرخين القدماء لا يعرفون كلمة الامازيغ، و لم يذكرو شعب اسمه الامازيغ ، منطقة شمال افريقيا كانت قبل الفتح الإسلامي مستعمرة رومانية و الاثار الرومانية باقية الى اليوم تشهد على هذا ، جاء العرب الفاتحين و فتحو افريقيا و استقرو في الاندلس و التاريخ و جميع المؤرخين يعلمون ان بنو امية من الاسر الشريفة هم من اقامو حضارة الاندلس واثارهم و قصورهم تشهد على هذا و منقوش على قصورهم بلغتهم العربية ، وش راح نزيدلك اكثر من هذا ايها المعقد فاقد الهوية ،، اما انك كذاب فلك ان تكتب ما تشاء بالكذب ،،،و إن لم تستحي ففعل ما شئت
واخيرا حد قال إنه أصل الموشحات من شبه الجزيرة العربية. اصلا العرب هم يشتهرون بفصاحة اللسان وحياتهم الشعرية واصل الموشحات من اليمن لكنها غير مشهورة ثم انتقلت الى دمشق كانت تستخدم في المدح الصوفية كمدح الرسول وغيرها لكنها لم تكن مشهورة إلى لن انتقلت الى الأندلس وطوروها وسموها بالموشحات. انا هنا لا ادافع عن العرب لكن معروف انه اصلا العرب كانوا بين الأمم يلقبوا بالفصحاء و كلامهم وحوارهم يكون بالشعر
نعم هذا الفن أصله من اليمن واليمنيين القحطانيين هم من سكنوا الأندلس، وفي تهامة اليمن وزبيد رقصتهم مشابهة للفلامنكو ويضربون اقدامهم بسرعة في الأرض. اما الجيتار فهو في الأساس آلة وترية يمنية كان أسمها القمبوس ووجدت في اليمن منذ ألاف السنين
الاندلسيين ليسوا امزيغ و ليسوا يمنيين هم شعب اوروبي الاصل و اليمنيين ليسوا احباش و لكن في قبائل قحطانية يمنية و كذلك عدنانية من الحجاز و الشام سكنت شبة الجزيرة الايبيريه مثل الحميرية و الازدي و القحطاني و الحضرمي و طلع منهم علما مثل ابن خلدون و اصله من اليمن من حضرموت تحيه لجميع العرب قحطانيين كانوا او عدنانيين و تحية لاخوتنا في التاريخ و العقيده الامزيغيين الله يوحد جميع الدول الاسلامية يارب❤❤❤
العرب لهم حضارة وثقافه مجيدة مخلدة من الرقص شرقي والغناء الشرقي للادب والفن والحضارة اجمل حضارة بالعالم العربية فقط يجب ان تعطونها قيمتها الحقيقه بدل الاستهزاء بكونكم عرب وتمني كونكم امريكان او فرنسين او المان الذين لايملكون شي من حضاراتنا العريقه حتى ولو كان نصف العرب مستعربين يجب الفخر بكوننا عرب 🌹🌹
مستوطن من الصحراء غازي ويتكلم عن الاصول ، انتم حتى اليوم ماعندكم رقص وجايين تسرقون رقص اصله لاتيني وبريطاني وانتشر مع الحضاره الأسبانية الى بلاد المغرب الامازيغ ثم الغجر وبعدها تقولون عرب بدو حتى الام ماتعرف ترقص مع ولدها ، اسبانيا الغربيه الاوروبيه تبقى حسرتكم لانها بدايه ونهايه الحضاره اراضيكم فارغه
@@mohamedkhayatayadi6589 : قد ايه وجعني ان الفلامينجو سجلته اسبانيا باسمها باليونسكو رغم انه موجود بالمغرب كمان . اما اصل الفلامنجو فهو فن اندلسي ظهر اول مرة هناك . يعني ملوش علاقة بيمن ولا عرب ولا قوط وانما بالمجتمع الاندلسي . وحتى اصوله الاولى للتسمية مختلف فيها .
مستوطن من الصحراء غازي ويتكلم عن الاصول ، انتم حتى اليوم ماعندكم رقص وجايين تسرقون رقص اصله لاتيني وبريطاني وانتشر مع الحضاره الأسبانية الى بلاد المغرب الامازيغ ثم الغجر وبعدها تقولون عرب بدو حتى الام ماتعرف ترقص مع ولدها ، اسبانيا الغربيه الاوروبيه تبقى حسرتكم لانها بدايه ونهايه الحضاره اراضيكم فارغه
كان الغجر يرقصونها و يعتمدون علي عضلات الفخذ و الرجلين و هاد الدبدبة اللي بالأرض رساله انهم موجودين أو مش مهمشين زي م المجتمع بينظر لهم يعني " هاد ما قرأت "
صحيح انه خليط بس ما له علاقة أبدا معظم مقامات اليوم هي بالأصل مش اندلسية هي بالأصل ظهرت في التعريف الأموي أيام الأمويون لما استخدموا هذه الأدوات الموسيقية
الفلامنكو رقص خاص بالغجى في اسبانيا: los gitanos . هو فن يتقنه الغجر: العزف على الكبتار ، تم الغناء، تم الرقص. هدا النوع من الموسيقى يجري في دمائهم. بتعلمونه مند نعومة اضافرهم. اغاني الفلامنكو لها مغزى وتتطرق لمواضيع كثيرة.. والرقص راق جدا. كله احاسيس..... لترى الفلامنكو الحقيقي يجب ان تبحث عن اصحابه وليس الذهاب الى الملاهي حبث يرقصون للسباح. باختصار، يجب ان تزور منطقة Andalucia وان تتكلم الإسبانية كما هو جار به العمل في المغرب، بحكم القرب الجغرافي والتاربخ المشترك، لتفهم مغزى الشعر الدي يغنونه. من اشهر مغنبي الفلامنكو: Camaron de la isla، الله يرحمه.
En Espagne il y a des centaines voire des milier des chanteurs du genre Camarone , je peux te cité un paquet Ou to Camarone est un tout petit petit quelques noms parmis les meilleurs tous Gitanos . El porrina de Badajoz Antonio Molina , Manolo Caracol , el chocolaté ,pépé marchena , el farina , et beacoup d'autre , bien-sûr Camaron cet un bon
فلامنكوا اصله من المغرب ولقد سبقت ان سرحت في اليوتوب ان الإذاعة والتليفزيون الهولندية كانت في السبعينيات تقدم برنامجا ثقافي يشارك فيه ثلاثة مشاركون وتطرح عليهم في كل مرة أسئلة مختلفة كانت من بعض الاسئلة سأل يتعلق بالفلامنكوا فكانت ثلاثة أختيارات الأولى هل اصله من اسبانية والثانية او من الارجنتين والثالثة هل هو من المغرب، فكل الاجوبة كانت إما الإسبان اوالأرجنتين المقدم البرنامج الذي يعطيع الاسئلة قال الاجوبة كلها خاطئة والجواب الصحيح ان فلامنكوا اصه من المغرب، فتفاجأ الجميع حتى أنا تفاجئت بهذا الخبر وكان هذا في السبعينيات من القرن الماضي،
الفلامنكو بصيغته الحاليه ليس له أصل واحد بل هو شاهد على الثقافات التي امتزجت في أرض الأندلس، ففيه من آثار الموشحات العربية و رقصة القعدة المغربية و كذا الثقافة الغجريه التي احتضنته و طورته و أخذته معها إلى كافة البلدان، الخلاصة أن الفلامنكو هو عصارة الثقافة الأندلسيه القديمة التي مزجت كل الثقافات وضعتها في قالب جميل و مليئ الأحاسيس و الثورات و الغضب و الحزن و الشغف.
Le flamenco est née en ESPAGNE FRUITS MUSICAL GITAN ET ESPAGNOL . Al Andalous été déjà Mort depuis 4 siècles . Et les gitans d'origines Indiennes sont venus vers l'année 1600 et ont embrassé le CHRISTIANISME le flamenco n'a rien à voir avec les musulmans. Mais pour les musulmans eux ils disent le contraire , eux ils disent comme d'habitude cet eux 😂😂😂 comme beaucoup d'autres choses qu'ils s'attribue sur les Espagnols, la découverte des Amériques , la paella plat national Espagnol , la guitare même le piano 😂😂😂😂 La jalousie contre L'OCCIDENT cet transformé en HAINE, vous nagé dans l'humiliation depuis que les Espagnols vous ont foutu DEHORS
لفلامينكوا اصله من المغرب وكيف تعرفت على ذلك من التلفزة الهولندية، في السبعينيات من القرن الماضي كان أنذاك برنامجا ثقافي المشاركون تطرح عليهم عدة اسألة منها كان سؤال حول الفلامنكوا السؤال رقم واحد كان هل اصل لفلامنكوا من اسبانيا والثاني هل من الأرجنتين والسؤال الثالث او من المغرب، فكلهم اجابوا عن السؤال لاسبانية وللأرجنتين لكن الجواب الصحيح هو من المغرب ففجيئت بهذا، فالفلامينكوا مغربي الأصل؟
Women in the Arab world wear veils and come out to buy vegetables in the evening. Can you imagine an Arab woman dancing and the centre of attention like in flamenco?
من وجهة نظري الامر طبيعي لايجب ان ننسى ان الممالك الاسلامية كانت تبلغ من حدود الصين الى فرنسا وتمتد الى وسط افريقيا هذه النفوذ السياسي حمل معه تاثيرات متبادلة فتدخلات الموسيقى الفارسية والهندية والافريقية والاوربية و الموريسكية معا لكن يبقى من الجحود هو ابراز الجانب العربي اساسا لان العرب في الاساس كانوا حلقة وصل بين الثقافات انتجت بشكل غير مخطط ثقافة جديد بينما الثاثير العربي البحث لا يذكر في انتاج ثقافة مستقلة
@@Lotus77766 سيري بكي لهيه القعده راه كدار تقريبا فكاع الأعراس المغربية و هي مرفوقة الشعبي عند العرب و أحواش عند الأمازيغ، ماشي انت لي غاده تورينا اشكاين عندنا،. و اصلا العالم أصبح قريه صغيره ديري غوغل و غاتشوف كولشي
تبختون عن الاصل والاثل موجود في المغرب كل الرقصات التاريخية المغربية تعتمد على الايادي والارجل متل الدقة المراكشية متل القعدة المغربية متل احواش ... الايقاع مختلف لكن الرقص يعتمد على الايادي والارجل متل المغرب بحركات مختللة وايقاع مختلف
الفلامينكو اصله مغربي فسكان جبال الشمال اي جبالة لهم نفس الغناء و يسمى الطقطوقة الجبلية فالمغرب اصل كل شيء في جنوب غرب اوروبا و شمال و غرب افريقيا لانه شكل امبراطورية اثرت ثقافيا على وسط العالم ❤❤❤
جادك الغيث اذا الغيث هما يا زمان الوصل بالاندلس ..حضارة لم تنجب البشريه مثلها من قبل ولن تنجب من بعد ..أسس وقواعد وروح وعداله وحب وتعايش واحترام وحريه ورقي وانتماء وازدهار ابداع وابتكار خلاق في كل مجالات ونواحي الحياه ..فلنتعلم اكثر عن تاريخ هذه الحضارة الفريده والمميزه تاريخ الاجداد ..
لا علاقة لعرب الأندلس بعرب الجزيرة و لا تنسى ان معظم جيوش الفاتحين في شمال افريقيا كانو افراد الجيش معظمهم امازيغ و القائد عربي.. يعني ان اغلب من استوطن الاندلس ماتو امازيغ على يهود على قوطيين(اسلمو) على قلة من عرب الجزيرة العربية.. و الدليل لا توجد اي دولة على وجه الارض تشبة اسبانيا معماريا و ثقافيا من غير المملكة المغربية.. و الحرفيون المغاربة هم من يرمم قصور و جوامع و اثار الاندلس..
زرت كازخستان وزرت كشيمر التابعة للهند وزرت ازوبكستان تجد الاثر العربي الثقافي فيهم حتى في اللغة كثير وترى عندهم حب وعشق للغة العربية خاصةفي كازخستان تفاجات فيه كمية كبيرة يتكلمون عربي وبشكل فصيح والاندلس تجد هناك حنين الى الاندلس لكن في المغرب العربي تجده هو اكثر الاماكن استهزاء بالعرب وانهم لا حضارة لهم وانهم وصلوا في القرن 20 وهم في خيام وهؤلاء اندلسيين اسباني تجدهم منصفين ويقدرون حضارة العرب ويجيك كم حقير لا ينصف نقلة حضارية امتدت لاكثر من الف سنة
😂😂😂😂😂 لا حضارة لنا ؟؟ راك متاكد ؟؟ راك تهدر على الجزاير نوميديا و تونس قرطاجة و المغرب موريتانيا الطنجية 😂😂 بالاك تغلط 😉😉 قالو معندناش حضارة سعودي اللي عندها حضارة 😂😂😂😂
@@mbz9202 : تعرفي الكو بوي ؟ هذا تراث امريكي ولكن اصله مصارعة الثيران الاسبانية . شايفة ان فيه شبه بينهم كبير ؟ نفس الشيء الفلامنغو اصله رقصة القعدة المغربية بالتخبيط بالرجل ومش مشكلتي لو انت غبية جاهلة متعرفيش حاجة عن تراث المغرب . ومسمهاش بربري اسمهم امازيغ يا بربرية .
@@mbz9202 : انا مش بتكلم بجهل وعصبية زيكم . كان مرة من المرات برنامج ثقافي مسابقات سال المذيع عن اصل الفلامنغو والكل جاوب خطا وكان الجواب هو المغرب . والبرنامج كان اسباني . ابحثي شوي عن فناني اسبان ومختصين واسمعي اصل الفلامنغو . اضافة يا بربرية ؛ فاي تراث لما بتنتهي دولته فبيبقى ارث للدولة اللي فيها . والفلامنغو يا بربرية موجود بشمال المغرب بالعائلات الموريسكية اللي جاءت به بعد التهجير وفضلوا يتوارثونه لغاية اليوم ؛ واسبانيا طبعا موحود فيها بحكم الارض اللي ورثتها ؛ فقانونا يا بربرية الارث ده لازم يكون مشترك بين البلدين لاصحابه الاصليين وهم الموريسك المطرودين واللي حافظوا عليه بالمغرب ؛ ثم للارض موطنه وهي اسبلنيا حاليا . شغلي مخك ومخيخك وروحي اتعلمي شوي قبل ما تتكلمي .
اولا، من فتح الأندلس هم الامازيغ : طارق اب زياد وجيشه المغربي الامازبغي. بماعية شردمة قليلة من العرب. ثانيا، المغاربة المازبع هم من انقدو الاندلس من الانهيار بماعية بوسف ابن تاشفين بينما كان الملوك العرب بارعون في السكر واللهو والغزل والخلافات والحروب بينهم. والمغاربة لم بكونوا في حاجة الى الخضرة او جمال النساء: االغرب فيه جبال وغابات وخضىة. اما جمال النساء الامازبغيات فهو معروف. صحيح ان العرب كانوا منببهرين بالنساء والخضرة.
@@ABCD-cb8lr الشرذمة انت ووجهك الأمازيغ كانوا جنود وعينهم ووجههم وأعطاهم الخطط هم العرب لو كانوا الامازيغ لوحدهم كانوا مسكوا الحكم الأندلسي وصار امازيغي والعرب في الأندلس علماء وأطباء ومخترعين وانتم تخترعون الرقص والغناء لهم
طيب شو حنستفيد لو كان الفلامنكو اصله اندلسي او عربي او غجري موضوع تافه اعتقد في اشياء اخرى تناقش عن حضارة العرب التي صنعوها في اسبانيا عن اجرام النصارى الاسبان بحق العرب وتعذيبهم بابشع الطرق والاساليب وعن مطالبة اسبانيا بدفع تعويضات للعرب كما يطالب اليهود المانيا دفع تويضات
يقال بعد.ان انتزعوا كل شيء من المسلمين لم يبقى لم غير حناجرهم وايديهم وارجلهم فيصيحون ويصفقون وقفزون على الارض هذه هي الفلامنكو الاصليه بدون اي الات موسيقيه وبدون رقص وانما تعابير حزن وغضب ايا اولي بمعني اه يا الله
العرب هم أول من اخترعوا السلم الموسيقي و فرشاة الأسنان و الدبابات و الصواريخ وهذا ما قاله ألماني لان أجدادهم سرقوا الكتب العربية و ترجموها و نسبوها إليهم وقال الالماني بأنها أعظم سرقة في التاريخ لان أجدادهم نسبوا كل ذلك لهم ....المجد للعرب أجدادنا صنعوا المعجزات ومازال العرب لحد الآن يخترعون رغم الظروف الصعبة عربي سوري هو من اخترع الحاسوب المحمول لاول مرة و هاتف الأيفون شريط إعتراف الألماني على اليوتوب
Heureusement que le mensonge ne tue pas si non , plus de la moitié qui écrivent des commentaires ici ils seront déjà Morts 😅😅😅 qu'elles bande de HIPOCRITES
الفلامنكو أو الفلاح المنكوب و الفلاحه المنكوبه انما كانت بعد سقوط الأندلس و فقدان الفلاحيين لارضهم و سبل عيشهم ... . . اخذ النصارى يرقصونهم في مناسباتهم و غير مناسباتهم مقابل دراهم معدودات .... الرقصة هذه يعبر فيها العربي و العربيه عن حزنه و غضبه عن حاله
كانت الأندلس من ألمع نجوم سماء الحضارة الإسلامية ، تأثرت بالعرب كثيرا و لكن تأثيرها للعرب أكثر .. أما سقوط الأندلس فكان مفحعا لنا و مازال سقوط الأندلس يحزنني 💔 ... ممكن تدخلو على قناتي عملت فيديو هيعجبكم ❤
تم ذكر الثأثير العربي المشرقي اليمني و الحلبي ...الخ لماذا تم طمس الثأثير الامازيغي الزناتي الصنهاجي في فن الفلامينكو مع العلم ان الامازيغ هم لاكثر ثأثيرا في الأندلس
فن الفلامنكو. بأختصار.... وهذا كلام علمي عليه سندات ومؤرخات في عديد من المراجع التاريخيه... عندما بدأت محاكم التفتيش وبدأت مذابح المسلمين فقط لأنهم مسلمين. هناك من قتل وهناك من فر وهناك من اعتنق المسيحية.. وتوجد فئة الحرفين والفقراء هربت ولجأت للجبال.. وبعد فترة توصلو لسياسة حتى يحمو أنفسهم من الحملة الصليبية الأرهابية بحقهم كمسلمين. وهي الرقص بالشوارع مع نسائهم وأطفالهم مع الغناء والعزف على العود اللذي هو امتداد للجيتار.. وجردو نسائهم من الحجاب على الرأس حتى لايبقى مظهر يرمز للأسلام.. وعندما تلاحظ نوعية لباسهم تجده محتشم. وبعض كلماتهم بالغناء عربية أو نصف عربية. إلخ.
