With respect to the truly highly valued Iranian poets and writers of the contemporary “modern” literary styles, especially dear Shamloo, it seems that both speakers had good points to make. But they also presents contradictory and false historical analytic premises to prove their points. It is true that New-Niamei style is a well founded literary form or style capable of conveying poets’ thoughts and feelings to the right listeners. But, neither the nonsense provided by traditionalists in no way represent the magnificent poets in the history of Iran, nor the nonsense spoken is the PROGENY of the forms presented by the great Iranian poets (e.g. Rodaki, Naser Ghobadiani , Ferdosi, Khayam, Molavi, Nezami, Sadie, Hafez..( as Dear Shamloo put it.) Furthermore Mr Royaei analytic argument, when based on class struggle and historical deterministic analytics, is poor and deficient. If the old style or form belonged to the feudalistic eras and the new compradore capitalism has introduced a new need for finding new form in Iranian literary modern tradition, THEN in no way none of the speakers could logically defend the very same great poets brought about in the same “thousand year’ non-changeable literary tradition. Therefore not only they both are correct in the high capacity of the New (white) literary form, but also they provide a mixed, contradicted, weak defense of their poetic form. The truth is that , depending on the poet and writer, all major, sound forms presented by Iranian poets and writers presented in the last 1200 years until and including the contemporary new form and style are well suited for expressing one’s self. In addition to all this dear Shamloo is very wrong in his understanding of the Iranian dastgahi music. Unfortunately there was no one to make an argument for him to pay attention to the true historical repressing incidents involving the most suppressed music art form in the history of the world. If his argument for the rightful start of the new literary form (according to Dear Shamloo) is true, then he should have known that almost the same is true for a substantially capacitated music art form that has all the elements (even more than “western” classical music art form) to express and elucidate humanely beautiful thought and feelings. This capacity is very well illustrated with having significant modal systems, tonal construction, tuning, highly bounded to fine tunes in nature and ... He should have remembered how masters of this art form have been persecuted, imprisoned, exiled, and executed on a continuous basis through 1400 years of reactionary invasions, and state-religious medieval inquisitions; something that have never happened to any other art followers in other fields. If Mr Shamloo and... could know or understand this point, he ... would greeped “blood”! But, the gracious and rightful value of these speakers are in no way in vain. I for one am very grateful to them to let us have them “live” in our l\heart and mind.💐
متاسفانه این آقایان نشان میدهند که این دوستان تنها نکاتیکه در کتاب خواندن را تکرار میکنند. اولا دوران هنر از ۱۴۰۰ میلادی که رنسانس شروع شده و در هر دوره هنر دارای یک سری فوائد خاص آن دوره بوده که در هر دوره هنری بیک شکل از این قوانین مورد استفاده قرار گرفته شده و با تغییر تحولات جهان این قوائد هم تعقیر کرده. دوره باروک، کلاسیک، رمانتیک و بقیه انها. بنابراین این آقایان که میگویند موسیقی ایران تغییر نکرده چرا کرده ولی متاسفانه بخاطر اینکه ما محقق موسیقی نداشتیم از موسیقی غرب جدا ماندیم و همان دانش را که موسیقی دانها میدانستند بصورت خیلی ناقص بیک دیگر منتقل کردند.
بشدت بشدت خود دوستان مسخ جریان ها هستن به صورت آشکار و جالب اینکه نقد مسخ شدگیشان در مورد خودشون صدق میکنه کاملا و گویا بهش آگاه نیستن! فایل خیلی خوب و آگاهی بخشی بود و دید جدیدی نسبت به این دو هنرمند و دوره ی زمانی گفتگو به من داد . ممنون
این بابا خودش هم نمیدونه چی میگه اسمش رو گذاشته شعر حجم که چرت و پرتی بیش نیست و خودش هم اینو خوب می‌دونه و به شدت حسود نسبت به شاملو. اینو من از نزدیک ازش دیدم
@@jllsh1495 این بابا رویایی خودش هم نمیدونه چی میگه اسمش رو گذاشته شعر حجم که چرت و پرتی بیش نیست و خودش هم اینو خوب می‌دونه. بگذریم از اینکه نسبت به شاملو هم بسیار حسود. اینو من از نزدیک ازش دیدم
انتخاب موضوع و روش تهیه این ویدیو نشان از حسن سلیقه جناب حسن طاهباز دارد و قابل تحسین است. در گفته های شاملو تناقضی وجود دارد. ایشان می گویند که منتقدین شعر نو نباید اشعار سست را مبنا قرار یدهند، در صورتی که خودشان برای انتقاد از شعر سنتی، شعر سستی در مورد آلوچه تر را پایه انتقادشان قرار می دهند.
دوست عزیز تاکید شاملو روی کلمه نواده است که منظور اینکه شعر سنتی برأی اینکه نمیرد نیز به تغییر داشت و دلیل ظهور نیما نیز هنیم بود نه صرفا رد شعر سنتی و چنان که میدانیم شاملو توجه خاصی به شعر سنتی هم داشته
حالا یک شعر مسخره از بهترین های شاملو که اگر بشود به آن شعر خطاب کرد ( دلنگ دلنگ شاد شدیم از ستم آزاد شدیم خورشید خانم آفتاب کرد کلی برنج تو آب کرد ) تازه این آدم بیسواد از فردوسی و سعدی و حافظ هم ایراد میگیرد
شما که استاد ادبیات فارسی هستید توجه بفرمایید که این مثالی ست از اشعار عامیانه و مردمی. این رو که نمیشه نفی کرد یا منکر شد ! همه که ویکتور هوگو یا گارسیا لورکا نمی‌شوند یا مثل شما علامه دهر ...
@@babak-aram6689 مردم عادی و عامی در هر عصر و زمانه ای منجمله در عصر سعدی و حافظ وجود داشته اند و آن مردم عادی و عامی شعرهای کوچه بازاری خود را داشته اند و سراینده آن شعرهای عامیانه "شعرای" کوچه و بازاری بوده اند ، بزرگان شعر و ادب هیچگاه محتوای والای شعری خود را به هجویات کوچه و بازاری تقلیل ندادند و هجوسرائی را به "شاعران" هجوسرا واگذار کردند و با این تعریف میشود شاملو را به عنوان شاعر لومپن ها و ولگردها پذیرفت ولی یک شاعر ولگردها مثل شاملو حق ندارد به حیطه پهناور و پر رمز و راز اشعار سعدی و مولانا و فردوسی وارد شده و آنها را ناظم و نه شاعر خطاب کند . موفق باشید
