مناظرة حول: صحة ثبوت السنة وحجيتها | بين المهندس محمد أكرم أبو غوش والنكراني جمال الشايع 

عنجد تنمرو عليه وهو بكل احترام بيجاوبهم، يعطيه العافية الاستاذ جمال الشايع، من ارقى الناس.

عنجد تنمرو عليه وهو بكل احترام بيجاوبهم، يعطيه العافية الاستاذ جمال الشايع، من ارقى الناس.

جمال كثير الجهل لا يفهم شيء يشاغب فقط

الاستاذ جمال ضعيف الفهم حقيقة.. او انه يحمل فكرة متحيزة تمنعه من الفهم

جمال جاهل لا يعرف الأساسيات و يتكلم

جمال لا يستطيع ان يفهم كلام الشيخ محمد اكرام

اكرم هو لايفهم و يناور. جمال الشائع واضح و دقيق.. و مقدم البرنامج غير متادب و منحاز. ​@@user-qw6fb5rg8e

روعة !! جمال جاهل بمعنى الكلمة لا يفهم شيء

​@@Const749 جمال جاهل مستعد أناقشك إن شاء الله في كل ما يقوله جمال

ماذا فعل جمال غير قول الهراء

لم يقدم أي حجة أصلا إن كنت تعرفين معنى الجهة من الأساس

نكراني و جاهل

ماذا قال غير الهراء أتعجب منكم صراحة لهذه الدرجة التعليم منحط في بلادنا العربية حتى أصبح جاهل مثل جمال يسمع له

بنادي مين؟

لو كنت مكانهم لكتبت الجاهل جمال الشايع لأنه جاهل أصلا

على ماذا على الجهل؟

والله إن كنت ترى أن الأستاذ جمالا ذو مداخلات قيّمة (رغم اختلافك معه في بعض الأمور) فلا حول ولا قوة إلا بالله. أخي، هذا الذي يفعله جمال اسمه تشغيب وسفسطة. الحمد لله على نعمة العقل لأنه زينة

لا لم يقل شيء المطلع على الفلسفة يعرف أن جمال جاهل مشاغب

جمال جاهل جهل مركب و يشاغب فقط

لم يقل شيء غير الجهل

ماذا فعل جمال أتحداك نناقش كلما قاله جمال جمال جاهل بمعنى الكلمة يشاغب و يقول كلام مبهم

@@elnizo334 والله العظيم جمال واضح جدا بس انتم مانتم قادرين تستخدموا عقولكم ولازلتم مخدوعين بما يسمى علم الحديث وكله والله كذب في كذب ولا علم ولا بطيخ. كله عباره عن اشخاص يزكون اشخاص وينقلون اخبار ظنيه ولا يصح نسبتها لرسول الله ابدا بل يستحيل تأكيدها. ولكن كم صدقتكم علمائكم وكبرائكم وتركتم كتاب الله وراء ظهوركم واحببتم العمى على الهدى فاصبح هذا حالكم من الشتات والمذهبيه والفرقه

@@muatazalameer432 جمال جاهل لا يعرف ماهو التواتر أصلا لكننا في عصر تجرأ الجهلة على الكلام تفضل أنت أثبت لي أن علم الحديث خرافة

لا هو جاهل لا يعرف شيء و يتحدث

لا يوجد عند النصارى تواتر من الأساس

هذا جدلا .. والا فلا تواتر عند احد كما يرى الاستاذ ​@@elnizo334

السنة حجة ، من ينكر حجيتها جاهل لا يناقش من الأساس

كلام جمال مركب أين المنطق في كلامه

@@elnizo334 هذا رأيي

جمال جاهل

لم يقل أي شيء سوى الشغب مثل لماذا لا تقبل صلاة الهنود الحمر 😂 عليه أولا إثبات أن صلاة الهنود الحمر من عند نبي ، لكنه يشاغب فقط

ياصديقي، البخاري جاء بعد النبي الكريم ب ٢٥٠ سنة تقريبا ووثق أقوال النبي من الأشخاص الأحياء في وقته. فكان يسمع حسب إدراك الشخص ومصداقيته فيما اذا كان حديث ما قد قيل عن النبي فعلا عبر ٤ أجيال تقريبا لأن البخاري جاء بعد ٢٥٠.سنة.. فهل هذا يؤخذ مرجعا ثابته لاريب فيه على الإطلاق؟ ولكن نحن نقول أن نستأنس بهذه الأقوال إذا خدمتنا ولكن لانأخذها يقينا للحقيقة. فتخيل أن نقوم الآن بجمع أقوال شخص قبل ٢٥٠ سنة. يعني عام ١٧٧٦ ميلادي ونحن نملك أدوات أفضل من زمن البخاري ولنقل أننا سنوثق أقوال نابليون بونوبارت الذي عاش في تلك الفترة. هل سيكون هناك قطع أن ماجمعته صحيح مئة بالمئة؟ طبعا لا. لك احترامي

@@asimkhresheh627 يا أخي من فضلكم قبل الإنتقاد ابحثوا أقوال مخالفيكم و منهجيتهم حتى تفهمهم جيدا علم الحديث لم يبدأ مع البخاري علم الحديث كان منتشر و الناس من زمن بعيد كانت تدون الحديث من بينهم مالك ابن أنس صاحب كتاب الموطأ والذي كان هو صحيح البخاري زمنه أيضا البخاري تعلم عند شيوخ علم الحديث يعني العلم كان منتشر ما جعل البخاري مشهور هو أنه أفضل كتاب من ناحية المنهجية الصارمة لو لم يولد البخاري أصلا كانت الأحاديث الموجودة صحيح البخاري ستصلنا. ثانيا ما قلته ليس جديد صحيح البخاري و أحاديثه تلك تسمى حديث آحاد و هناك فرق بين حديث الآحاد و المتواتر التواتر يفيد اليقين قطعا أما حديث الآحاد اختلف فيه هل يفيد القطع أم الظن ذهب الجمهور على أنه يفيد الظن و خالفهم ابن حزم و ابن تيمية و قالوا يفيد القطع

شكرا ياعزيزي على الرد. لماذا الشك تجاه أحاديث الآحاد حيث أن فيها الظن القطع سويا. الأحاديث مرجع ثاني بعد القرآن والأصل اليقين المطلق في الأمر ولذلك قلت سابقا أن نستأنس بالأحاديث ولانعكس اليقين فيها، فالقرآن ليس بالناقص لكي يدعمها آحاديث الآحاد التي فيها جدل. أول من دون الأحاديث هو ابن شهاب تقريبا بعد وفاة الرسول ب ٦٠ عاما وتبعه مالك في الموطأ بعد وفاة الرسول ب ١١٠ سنوات ومن بعده البخاري ب ٢٥٠ سنة. لماذا تجاوز مالك في موطأه ابن شهاب في اصدار كتاب جديد وتجاوزهم البخاري في صحيحه وكذلك مسلم. هل مالك بن أنس غير موثوق لدى البخاري ولذلك قام البخاري بجمع ٧٠ ألف حديث وتنقيحها لاحقا!! . لماذا لم يتم اعتماد الموطأ بحيث أنه أقرب لعهد الرسول من البخاري وهو من خير السلف. مالمشكلة؟ أين الموطأ ولماذا لانأخذه المسلمين بدلا من صحيح بخاري ومسلم!! لماذا شاع الأخير على حساب الموطأ!! تدبرت بعض الأحاديث التي ضعفها ابن القيم فهي تختلف عن تلك التي ضعفها ابن حنبل وكذلك عن تلك التي ضعفها الألباني. والسؤال لماذا لم يضعف ابن القيم ماضعفه الألباني وكذلك لماذا لم يضعف الشافعي ماضعفه ابن القيم وهناك حالات كثيرة في هذا الشأن؟

أي إذا كانوا غير مجمعين على ماتم تضعيفه فهناك شك في مصداقية هذا المرجع .لماذا مرجع الأحاديث غير ثابت على العكس من القرآن ففي عهدنا جاء الألباني وضعف وكذب ٣٥ من ألأحاديث وقد سمعت أن هناك من يدرس ويضعف بعض أحاديث البخاري ومسلم حاليا. وهنا سؤال أخير متى ستكون الأحاديث مرجعا ثابتا كالقرآن كي تكون مصدرا لليقين. يبدو لي هذا مستحيلا. كل التحية والإحترام على مشاركتك وصدري مفتوح لأي رأي من جهتكم.

في مكان النكراني جمال الشايع . ضع المسلم جمال الشايع.. والمتمسلم اكرم ابو الغوش

صديقي أنت تقول كلام عجيب دليل جهل ما يوجد في البخاري و مسلم و الموطأ و غيرهم هذه تسمى خبر الآحاد وهذا معروف عند أقل طالب حديث أو طالب علم لا أعرف ماذا تقصد بكتاب لأبو بكر ؟

@@elnizo334 من الاخر لا توجد سنة ( وحي ثاني)... القران فقط ما احي اليه...

أكرم ليس سلفي 🤦‍♂️ يهرطق !! لا يوجد من هرطق في هذه المناظرة أكثر من جمال

سؤال فلسفي عميق 😂😂 هداك الله يا أخي سؤاله دليل ضعف التواتر يلزم الجميع أصلا بدون تواتر لا يمكنك إثبات أن الأسبوع الماضي موجود المشكلة أن الأديان الأخرى لا تواتر عندهم في كتبهم

انت لا تفهم التواتر أصلا الذباب الإلكتروني ليس تواتر من الأساس ثم عليك إثبات أن الرواة مدفوعون من السلطة العباسية أيضا للسطة العباسية أعداء مثل دولة الأدارسة و الدولة الأموية في الأندلس

جمال جاهل ، ما مستواكم المعرفي ؟ لا يحتاج الأمر أن تكون عالم حتى تعرف أن جمال هذا جاهل و يقول الهراء فقط

هل الرسول صلى الله عليه وسلم كان أصم هل الناس لم يكونوا يسئلون الرسول صلى الله عليه وسلم هل الرسول لم يكن يقول شيئا للصحابة إذا قلت نعم فالرسول صلى الله عليه وسلم كان آلة حاشاه إذا قلت لا فهذا إثبات لوجود شيء يسمى سنة

استاذك جمال هذا جاهل و مشاغب

القول الصحيح جاهل جمال

جمال لم يقل شيء جمال جاهل

قبل أن اكمل متابعة الفديو، هل أنت متأكد؟

كاتبين النكراني وتبيهم ينصفون خصمهم

ما حجية السنة في القرآن أصلا

هل تعرف ماهو التواتر ؟

أحاديثهم المروية بتراثهم تطعن بالله والرسول وأمهات المؤمنين والصحابة باطنيآ فهل سيخجلوا من مسلمآ حنيفآ على ملة إبراهيم مؤمنآ بكتاب الله ورسوله

كُل مُنكرين السُنة يرفعون الضغط يُحرف في معنى الآية و حتى اللغة العربية لووا أعناق المعاني .

يمكن مباره وش مراوغات

ماذا قال جمال غير الجهل الله يهديكم تعلموا العلوم جيدا حتى لا يضحك عليكم جاهل مثل جمال

دليل أنهم ببغاوات

لا أحد غير جمال عقله متحجر

لا ، اقناعه لكم دليل على ضعف التعليم في العالم العربي فقط لكن المطلع يعرف أن جمال جاهل

أرجو ألا يكون كذلك. وأرجو ألا تكون قد أعجبت بتشغيبه وسفسطته.

@@multimann2 تحتاج وقت لتصل الى مستوى فكر واسلوب الاستاذ جمال الشايع .. لاتقلق خذ وقتك قبل ان تتهمه باي شي لاتستعجل . في يوم من الايام ستفهم وتكتشف انك كنت مخطئ

@@kjkjkkjkjj2198 يا سلام! أخجلتني بأن أحسنت الظن بعقلي ورأيته قادرا على اختراق حواجز الفكر والأسلوب وصولا إلى جمال الشايع. ما رأيك أن نحاول معا لعلك أيضا تصل إلى المستوى الكافي لمعرفة مستوى جمال الشايع؟ من جهتي أحاول وأنا لا أتهم جمالا هذا، بل أقرر ما هو عليه

@@multimann2 عموما احتفظ برايك لنفسك ولاتشغل بالك بالتعليق على الاخرين .

@@kjkjkkjkjj2198 أحب أن أنشر رأيي بالتعليق عندك. المشكلة في الوقت الذي تحتاجه لتفهم رأيي

جمال لم يقل شيء أصلا

من تقصد بكونهم مافيا ؟

كلامك سليم حياك الله

جمال جاهل و يشاغب فقط

ما هذه هي الحقيقة

@@elnizo334 اين الإثبات من كتاب الله بوجود سنة للرسول او احاديث للرسول .. كتاب الله هو شريعة المسلمين

@@khatzaka بسم الله الرحمن الرحيم 1- (من يطع الرّسول فقد أطاع الله) 2-( يـا أيّها الّذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرّسول ) 3- ( فليحذر الّذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبُهم عـذاب ألـيم) 4- ( فلا وربك لا يؤمنون حتّى يحكمُّوك فيما شجر بينهم ثمّ لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مـمّا قضيت ويسلموا تسليماً ) 5- ( فإن تنازعتم في شيء فردّوُه إلى الله والرّسول )

معنى هذا الكلام ان الأمة تواطئت على الكذب عن نبيها دون أن ينكر أحدا ذلك التواطؤ !!!!

@@user-er1kz5mb7h يا اخي الكريم هل تعلم حديث ابا ذر مع الرسول امام المسجد. لما راى الشمس تغرب فقال لابي ذر. اتدري اين تذهب الشمس يا ابا ذر قال الله ورسوله اعلم.. قال تذهب لتسجد تحت عرش الرحمن ثم تطلب الاذن فيسمح لها بالشروق ثم ياتي يوم لا يسمح لها فتطلع من المغرب.. ام تؤمن انها تدور حول نفسها ليحدث الليل و النهار.. هي لم تخرج حتى من مسارها.. هذا الكلام يقبل في عهد جمع الاحاديث. اتراه الان مازال مقبولا.. وقس على ذالك.... كقولهم كان الرسول ينام في حجر عايشة وكان الوحي ينزل عليه وراسه على فخذها. لماذا نقل لنا هذا ولم تنقل لنا خطب الجمعة لرسول الله وصحابته.... بما ان الله وهبنا العقل فلا بد من تشغيله.... الله يخاطبنا.. افلا تعقلون؟

@@maouglimaougli4059 اشكالية فهم النص لا تعني بالضرورة انكار كل ما ورد في السنة ممكن تفسر معنى اية والنجم والشجر يسجدان ؟ كيف يسجدان بطريقة علمية ؟ هذا مراد فهمه غير معني به البشر لكم المعني لهم هو الايمان بما جاء هذا جانب الجانب الاخر انكارهم للسنة يعني خروج الملة كلها من دينها من وفاة الرسول ص الي الان وهل هذا يعقل؟ في حين ان الله بالآيات بين انه اكمل الدين وبين خبرية الأمة بامرها بالمعروف ونهيها عن المنكر وهنا نستدل انها يستحيل ان تجتمع على ضلالة او تتواطا في الكذب في دينها مهما كانت قوة مصدر الكذب المامون كان معتزليا يؤمن بخلق القران على ماكان عليه من قوة ومن سلطان لم يستطع ان يضع حديثا نبوبا مؤيدا لما قام به من قتل وتعذيب وسجن ممن انكروا عليه ذلك اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

@@user-er1kz5mb7h لا يمكن انكار السنة كلها لان محمد كان رسول ترك لنا القران وكان نبي ترك لنا علوم لكن السنة التي تلغي القران وتلغي الفطرة هذه فيها قول. الله لما اكمل الدين معناها اكمل المحرمات... قل اني هداني رب الى صراطا مستقيما دينا قيما. ابحث في سوره الانعام قال الله تعالى... تعالوا اتلوا ما حرم عليكم ربكم. وفي الاخير قال... وان هذا صراطي مستقيم فاتبعوه ولا تتبعوا السبل... هذا هو الذي ندعوه في صلاتنا ان يهدينا اليه. والمحرمات يعرفونها كل الناس بالفطرة.... فطرة الله التي فطر الناس عليها كل واحد يعرفها بفطرته ولذا هو محاسب عليها. اما الصلاه والصوم والحج والقتال هذه كتب. لابد تعلمها من شحص اخر.. كتب عليكم الصيان... ان الصلتة كانت على المؤمنين كتاب موقوتا كتب عليكم القتال. هذه تؤدى بشروط واركان يجب تعلمها لانها كتاب.. الله يحاسب الامريكي و و الصيني على الشيء المعروف بالفطرة والدين هو القانون الرباني المعروف بالفكرة

جمال هو من راوغ و أتحداك

جمال الشايع جهل و تشغيب

الحق !!! ما مستواكم المعرفي ، جمال جاهل لا يفهم ما يتحدث عنه