الله يعطيك العافيه يا أستاذ سعد .. كنت اتابعك قبل أكثر من ٢٠ سنه وانت تقدم برنامج عند حياة الأستاذ فريد الأطرش وكنا صغار انا واخواني والآن كبرنا وكبر حبنا لك .. الله على الذكريات يا أستاذ سعد .. شكرا لك ❤
الف تحية للاستاذ على توضيحه المهم..ثقافة عامة ومتخصصة في نفس الوقت ..ارجو ان تكون هناك حلقة عن المقام العراقي لانه يعتمد بشكل اساسي على المساحة الصوتية للمطرب..تحية من بغداد لشعب سوريا الامل
تظهر قدرة الاستاذ محمد عبدالوهاب المتميزة في اداء القوالب الغنائية الصعبة وان من ابرزها المواويل , والادوار الغنائية التطريبية , وهذه الاغنية مثال على قدرة عبدالوهاب الفائقة في تطويع حنجرته والتي لايتمكن من تأديتها الا عبدالوهاب : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EOqRHMFESYA.htmlsi=E-xlFbALE_VSP6w9
يعطيك العافية دكتور سعد . انني من متابعتك زمان البرنامج التلفزيوني السوري. أتمنى أن تخصص حلقة عن المطرب فهد بلان .خصائص صوته ،اسلوبه الغنائي المنفرد ،الألحان والملحنين الذين تعامل معهم.
I very much appreciate your explanation but the given examples were not clear to me. perhaps if you could show this on a digital sound meter, then we would see and hear at the same time and then you can make your point.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكراً لإضاءتكم الجميلة عن موشح لاح بدر التم والذي هو شعر المرحوم الشيخ أمين الجندي وألحان محمود صبح عندي تساؤل هام عن مساحته الصوتيّة فلو اعتبرنا المقام حجاز كار دو فتكون أخفض علامة هي لا بيمول وفي الخانة أعلى علامة هي سي بيمول فيكون المجمع 16 علامة موسيقية… ؟
صعب سهلها اذا امكن بشرح ابسط . مثلا ضع اهتزازات الصوت وحركته من خلال الذبذبات الذي نعرفه ان الصوت يبدا من عاليا او منخفضا بحسب \ ثم ينخفض ثم يصعد وهكذا بين المقامات بحسب قوة الصوت ....، يا استاذ اشرح لنا صوت طلال مداح .... هذا الرجل حيرني صوته ، عبقرية صوته تكمن انها فرقة موسيقية فيها كل النغم ، طلال معروف عنه انه مش بيهتم بالفرقه الموسيقيه التي خلفه ولا بالكورال .. وكثيرا ما نشزوا ، وهو يصلح خلفهم ، الغريب انه اذا غني ، يصبح صوته منفردا وبه كل النغم ختي انك تتمني يصمت العازفين النشاز طلال اذا غني وعمل قبلها بروفات واهتم بالفرقه الموسيقيه ، التي تعمل معه ، يسحر الالباب ، مره عمل حفله ، واهتم المنظمين ان تكون خلفه فرقه علي مستوي .... وعندما غني في الحفل .. بعض الجمهور سقط مغما عليه ومغشيا عليه ...، وجاءتهم سكرة الانتشاء ،،، فقرر المنظمون ايقاف الحفل وعدم استكماله ... خشيتهم من وقوع حوادث .. في البدايه ظنوا انه حاله صحيه عارضه لما كثرت علموا انها تخدروا من النغم فاقفلوها حدثت في الامارات
مساء الخير يا دكتور سعد الله..كيف نقيس المساحة الصوتية لمقرئي القرآن الكريم؟؟مثل الشيخ محمد رفعت والشيخ عبد الباسط عبد الصمد؟؟تحياتي وتقديراتي ومنحك الله الصحة وطول العمر❤
ارجو ان تسمع اللامحدود في مساحة الصوت وظاهره صوتيه خارقه لا ينافسه اي مطرب في العالم ! اكتب في اليوتيوب . Dimash . SOS واسمع الاصوات الموسيقيه مالم تسمعه او تتحمله اذنك . !!
في قصيده امانا ياايها القمر المطل ام كلثوم قالت ديوانين كاملين في نفس واحد فقط !! و على حساباتي على قصيده الاطلال ام كلثوم وصلت الى نغمه F5 في الاهات بعمر 70 سنه
@@SaadallaAghaAlkalaa صحيح كلامك ولكن انا ذكرت انها قالته بنفس واحد و كانت مستخدمه صوت الصدر و هذا صعب جدا جدا و للمعلوميه ام كلثوم في شبابها تجاوزت حتى F5 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-PzsM0sjkOsE.htmlsi=RMBRGwDqodfNJXJ4 الدقيقه بالضبط 30:00 عندما تبتدي الاهات و في بدايه الامر وصلت الى C5 و C#5 بنفس النفس قالت F5 مرتين لا مستحيل على سيده الغناء العربي ام كلثوم ياأستاذي
حلقة روعة استاذنا ..ولكن اسمح لي ان اختلف معك بشأن مساحة الصوت المطرب الذي عرض ثلاث اوكتافات...أعتقد انه نفسه ..لأن المطربين في المدرسة الغربية لديهم تدريب مختلف واسلوب تجعلهم يصلون لمساحات واسعة .. وهناك أنواع من الاصوات تمتلك القدرة على التوسع كبعض التنور ... أنا كمؤدي صوتي في اوربا ولدي مساحة صوتية بحوالي اوكتافين ونصف باحسن الاحوال
@@SaadallaAghaAlkalaa للاسف التقييم عند العرب عشوائي. لذلك ما من رابط يشرح/ يقيم صوتها تقييمًا موسيقيًا دقيقا. لكن يجب التوضيح ان ١٥ تونا مساحة عادية جدا و ام كلثوم صوتا لم يكن عاديا. في الثلاثينات كانت تغني (خاصة مع العبقري القصبجي) نوتات عالية جدا، اعلى بكثير من ما سمعناه في لحن ابو العلى. اسمع "ياما ناديت" او "يا قلبي بكرا السفر". فإذا اخذنا هذا العلو بعين الاعتبار (الذي لم يكن اقصى ما عندها. فهي بدت مرتاحة جدا. فيبدو انها كانت تستطيع ان تغني حتى اعلى مما سمعنا) و النوتات المنخفضة، يتوضح لنا ان صوتها على الاقل ٣ اكتافات. اغنية واحدة ليست ابدا بكافية لتقييم مساحة المغني. انا اكيد ان مساحة صوتها احتسبت و دونت في دار الاوبرا، خاصة و ان خلفية تمرينها الكلاسيكية الغربية واضحة في ادائها. لكن للاسف ما من مدونات موجودة.حتى تمرين صوتها لا نعلم شيء عن تفاصيله.
بارك الله بصحتكم.......هل وجد من خالف هذه القاعدة.....صوته عريض ليس حاد..... وأتى بخمسة عشر صوتاً أو ثلاثة عشر......ولكم جزيل الشكر والتقدير والاحترام..... أستاذنا الكبير..... وشكراً لهذه الحلقة القيمة.....ولو كانت بسيطة من الزمن
استاذ.. عندي سوأل.. ارجو ان تساعدني في الإجابة علية... كان هناك مغني هندي شهير جدا.. من مواليد عام ١٩٢٢ و توفاة الله عام ١٩٨٠... الرجل كان مدرسة في الأخلاق قبل كل شيء ثم لة صوت باجماع كل ملحنين الهند العمالقة من ذاك الزمن.. صوتة لم يخلق مثلة بعد... و الهندوس يقولون هذا صوت الالهة... لكن نحن وهو مسلم ليس عندنا هذا الاعتقاد... غنى الرجل ما بين عام ١٩٤٦ إلى ١٩٨٠ أكثر من ثلاثون الف أغنية نعم ثلاتون الف أغنية... صدق أو ابحث في غوغل حتى تصدق.. إذا تكرمت و سمعت بعض الاغاني تجدها كثيرة في اليوتيوب تحت هذا العنوان Mohammed Rafi songs 🥰 🥰 🥰
ننزل بها الى درجةٍ أقل ، مثلاً اذا كانت الأغنيه تبدأ من درجة الدوگاه (ري) ومن ثم تبدأ بالصعود لدرجة لايمكن لنا تأديتها . نقوم بأدائها من درجه أقل من الدوگاه واذا كانت مازالت مرتفعه ننزل ايضاً وهكذا دواليك ،
شكرا أستاذ على هذا التوضيح. من فضلك هل ممكن تمدنا بكلمات ونوتة الموشح. لكي أتمكن من التدريب. ليس لي إشكال في نطق القرار ولا الجواب ولكنني بحاجة للتدرب على التسلسل.
انا اعتقد ان اكتافين ليسا بمساحة واسعة بالنسبة لطبيعة صوت الرجل،والذي يمنع المطرب من اكتشاف كامل قدراته،اولا :عدم التنوع بالتقنيات الصوتية ،ثانيا:الأغاني الطربية عموما لا تتطلب استعمال مساحة صوتية كبيرة جدا فلهذا هناك عدم معرفة لتقنيات صوتية كثيرة،ثالثا:بعض الإعتقدات الغير صحيحة،رابعا:الخوف وعدم إكتشاف كامل الصوت ،انا مثلا إكتشفت حوالي ٨ نوتات وأصبح لدي تقريبا ٤ اوكتاف،خامسا: احيانا عدم الثورة على الذات والمجتمع وعدم الثقة بالنفس. هذا رأيي المتواضع وانا لست خبير صوت ويمكن إنني لست عصواب ببعض النقاط
@@user-le1ld3uf2l احسنت ولكن بعيدا عن انها موشحات علينا ان نركز في الاداء الصوتي الدي. لا يضاهيه احد فيه وخاصة في طبقة الصول قرار هناك اريحية في الاداء عنده رحمه الله وعندما يرتفع اثنين اوكتاف تجد صوته براقا عاليا ليس فيه حشرجه رحمه الله
أطال الله في عمرك يا اُستاذ سعد، لقد أمتعتنا حقاً بهذه التحليلات الجميلة للموسيقى والغناء العربي وصوت الفنانين، من موقع المتخصص المتبحر في علم الموسيقى .. نرجو الإكثار منها بتناول نماذج أخرى من كبار فناني الزمن الجميل على أمتداد وطننا العربي/ الكاتب الصحفي رضي السمّاك/ البحرين
شكرا للاستاذ الكريم. ذكرت في المقدمة كيف تحدد المساحة الصوتية لأية أغنية. والحقيقة (في ظني) انك لم تُجِب على هذا السؤال، لكنك استشهدت بأمثلة عن مساحات صوتية واسعة.
Arabic and Oriental music is an expression of the sang words and the clarity of prononciation within the vocal chords whether in a given set of "makamat" or in a free range. Up to now our music is prisoner of the lyrics,and it's often badly played and replayed, when it comes to vocal performances, other than Oum Kalthoum's " awela figharam" with the clarity and the sharpness of her voice. And Abdelwahab's "kolli da kan lih" with his multiple high notes during his only surviving concert on stage ,,,,,,the rest is rather from good (Ismahan, Fairuz and few others ) to bad and most are lowed , repetitive and mediocre,,,,, Often Mrs,Safi ,Fakhri ,Sabah and some others are praised for their voices but these guys even though they have powerful and a wide vocal ranges , they were out of their eras and time and none of them is able to repeat in a flawless way " nassani anam ellil" or " zay eddouha wellil ya lile" ,,,!they will distort the musical composition which as is had reach perfection and ready to be taken higher and insist on repetitiveness. We do not have in the Arab world singers and institutions who insist on bettering and refining the Arabic music library that would perform and possibly exceed an original beautiful song from the past good times in a correct way, with the exception of Safwan Bahlawan who managed very ,very few songs of Abdelwahab,his best is "assiba waljamal", he almost surpassed the great master. It would be nice if one day during a national or a traditional holiday we have some singers and a beautiful orchestras to perform in a better way some classicals,,,,, Who would sing " daret elayam" on stage and strike that beautiful high notes " 3ini ya 3ini" without distorting it or breaking it a part and take it higher????.
Also Mr Nadhim Alghazali had performed very few beautiful openings," Aya Shai ohdy ilaiki ya Malaki" vocally and in terms of musical composition it was clear, high and without unnecessary repetitiveness. It's if I may express by canonized, you repeat it as is,more or less higher without breaking it. Fairuz performed "ya jarat alwadi" marvelously and the Rahabani rearrangement was modern and outstanding. The lovely Fairuz ,had also sang two other universal masterpieces for Abdelwahab " sakana_lleil" and " mourra bi" .
هل نطمع في تحليل منك لارتجال ام كلثوم الشهير ..نظره ..من حفل المغرب ١٩٦٨ كيف يمكن النظر لادائها بالذات بالاخذ بالاعتبار تقدمها في العمر وقد ناهزت السبعين هل هو معجز فعلا ام هي مبالغات المحبين
طبعاً كل تفريدات من أم كلثوم هي استثناء وتدل على ارتياحها للجمهور. من حيث المضمون ليس هناك ماهو استثنائي فيما أرى إذ ليس هناك تغييرات مقامية غير متداولة أو قفلات تطريبية . وصلت إلى الدو جواب وهذا جيد في سنها
افضل تقيم جاء الى ام كلثوم من جماعة الاخوان حيث قالوا (هي السبب في زيادة شرب الحشيش في مصر) ام كلثوم كونت عصابات موسيقية وسياسية لبقائها في الصدارة وليس كمطربة.
اهم شيء ليس مساحة الصوت..بل جمالية الصوت....خذ مثال في الستينيات والسبعينات اكتسح عبد الحليم حافظ جميع المطربين العرب..هل حدث ذلك بسبب المساحة..هههههه..الناس تريد ان تسمع صوت جميل وإحساس عالي..وليس موشحات...
لكن عبد الحليم لوغنا مع فنانين مساحة صوتهم عاليه راح يصير نشاز راح يبينون بطبقة اعلي واقوۑ. فعندما يغني ويريد يرتفع بالصوت راح ينشز. الحقيقة عبد الحليم صوته حلو واغانيه حلوة لكن هو الي جعله افضل من البقية هو الاحساس العالي وليس قوة الصوت لان توجد اصوات اقوۑ منه
تحياتي استاذنا امحترم لكن زد على ذلك ان العالم مع ذلك وكل ذلك لا يف تقر لعلم الموسيقى اكثر منه الى فلسفة الموسيقى خذ مثلا على ذلك فطرة الانسان في الاندحار والخمود والتسليم واحيانا الانهزام وما شابه بعد الاحتداد والصخب والتشدد في العتب كما لو تقول مصداقا او استئناسا قول الله العزيز الرحيم ومن بعد قوة ضعفا وشيبة هذا لمن يفقه قد يكون كذلك والخلاصة بالمختصر هي ان الموسيقى ليست اي شىء
