Тёмный

ขุดที่มานิยายสามก๊ก : ทำไมโจโฉเป็นฝ่ายมาร 

วณิพก ยกมาเล่า
Подписаться 45 тыс.
Просмотров 64 тыс.
50% 1

ขุดที่มานิยายสามก๊ก : ทำไมโจโฉเป็นฝ่ายมาร
#สามก๊ก#โจโฉ#เล่าปี่
สำหรับเราท่านที่ได้อ่านวรรณกรรมอิงประวัติศาสตร์สามก๊ก คงปฏิเสธไม่ได้ว่าเนื้อหาได้ถูกโน้มเอียงในเรื่องความชอบธรรมไปทางฝ่ายของเล่าปี่ และถึงแม้ท่านจะไม่ถูกโน้มน้าวไปทางนั้นก็ตาม เนื้อหาก็ยังเป็นอยู่เช่นนั้น แต่เมื่อเราอ่านซ้ำและนำมาครุ่นคิด หรือศึกษาที่มาที่ไปเพิ่มเติม ก็อาจจะพอสันนิษฐานได้ว่าจริง ๆ ก็มีที่มาที่ไปของวรรณกรรมเช่นนี้ แต่ก็เป็นเรื่องปกติ ที่ถ้าเราจะเขียนนิยายขึ้นเรื่องหนึ่ง เราต้องมีฝ่ายดีฝ่ายร้ายเพื่ออรรถรสในการอ่าน
จากเหตุการณ์ยุทธนาวีโผหยางทำให้นักประวัติศาสตร์วิเคราะห์กันว่า หลอก้วนจงได้นำเอายุทธนาวีครั้งนี้ดัดแปลงเข้าใส่เนื้อหาในซานกว๋อจื้อทงซกเหยี่ยนอี้ นิยายสามก๊กต้นฉบับ มีการใส่ลักษณะของนิยายเสริมเข้าไปอีกกว่าสามจากสิบส่วน ซึ่งก็ยังไม่มากนักในแง่ของการนำประวัติศาสตร์มาสร้างนิยาย ความจัดจ้านของหลอก้วนจงในแง่ของนิยายก็ไม่เสียชื่อของอาจารย์ของเขา ซีไน่อัน ผู้ประพันธ์เรื่องซ้องกั๋ง หรือ 108 ผู้กล้าแห่งเขาเหลียงซาน เป็นจุดเริ่มต้นของการขีดแบ่งเส้นฝ่ายธรรมมะ อธรรม โดยนำเอาเหตุการณ์สงครามที่ตนได้พบเห็นและร่วมสมัยผนวกเข้าไว้ในสามก๊กเล่มนี้ ความเก่งกาจของขงเบ้งเองก็อาจจะเป็นการมองภาพตนเองที่แม้เก่งกาจแต่ก็เป็นฝ่ายที่พ่ายศึกสิ้นแผ่นดิน ให้ก๊กของเล่าปี่มีความชอบธรรมในการสืบทอดบัลลังค์กษัตริย์ ตรงกันข้ามกับจดหมายเหตุสามก๊กของเฉินโซ่ว
แต่อย่างไรก็ตามจะกล่าวหาหลอก้วนจงเช่นนั้นก็ไม่เป็นธรรมนัก เพราะสามก๊กฉบับที่เราท่านได้อ่านทุกวันนี้ แท้จริงแล้วเป็นฉบับที่ดัดแปลงโดย สองพ่อลูกเหมาหลุนและเหมาจงกัง ในยุคราชวงศ์ชิง ที่ฝักใฝ่แนวคิด เจิ้งถง คือแนวคิดเรื่องการสืบสันตติวงศ์ ว่าด้วยความชอบธรรมของการสืบต่อราชบัลลังค์ ดังนั้น การอ้างว่าเป็นเชื้อสายกษัติย์ของเล่าปี่จึงเป็นหนึ่งในต้นเรื่องที่จะสร้างให้เล่าปี่เป็นฝ่ายธรรมมะ ทั้งวีรกรรม ตำนาน นิทานชาวบ้านของกวนอู ตามที่เคยเล่าไว้ในคลิปด้านบน และความนิยมในตัวของขงเบ้งเองก็เป็นที่นิยมมาตั้งแต่สมัยราชวงศ์จิ้น ในขณะที่ฝ่ายโจโฉเอง เป็นคนเหี้ยมหาญ เจ้าเล่ห์ เด็ดขาด เป็นลักษณะนิสัยคล้าย ๆ จูหยวนจาง รับบทการกดขี่ฮ่องเต้แบบทรราช ข้อสังเกตุนี้เป็นข้อสังเกตุของงานวิจัยทั้งฝั่่งไทย จีน และโลกตะวันตก
เหมาหลุนและเหมาจงกังได้ปรับเปลี่ยนแนวคิด ตำแหน่งขุนนาง สถานที่ บางส่วนแตกต่างจากหลอก้วนจง ทำให้สามก๊กฉบับนี้ขยับออกห่างจากคำว่าประวัติศาสตร์ไปทุกที แต่มีข้อดีคือการใช้ภาษา การดำเนินเรื่องให้กระชับเข้าใจ จนเป็นต้นแบบในฉบับแปลไทยของเจ้าพระยาพระคลัง(หน)ที่เราท่านได้อ่านกันทุกวันนี้
ถ้าจะเปรียบเทียบกับสมัยปัจจุบัน หากมีผู้สร้างภาพยนต์ต่อต้านผู้มีอำนาจในประเทศที่เข้มงวดเรื่องการรักษาอำนาจ ภาพยนต์เรื่องนั้นก็คงไม่ได้เข้าฉายในโรงภาพยนต์ เช่นเดียวกัน หากบทละครงิ้่วเชิดชูโจโฉ ผู้ที่ทางประวัติศาตร์แล้วเป็นใหญ่ขึ้นมาได้ด้วยกองกำลังจากโจรโพกผ้าเหลืองที่พิชิตได้ ทำให้มีกองกำลังตั้งตัวได้อย่างรวดเร็ว ผู้ที่ปิดประกาศทั่วเมืองว่าต้องการคนมีฝีมือมาทำงานโดยไม่เกี่ยงว่าจะเป็นโจร หรือเคยทำความผิดมาก่อน จึงเป็นที่ขัดใจต่อชาวลัทธิหยูที่มีมากในแผ่นดินที่ยึดหลักความดีงาม รวมถึงการสั่งประหารขงหยงซึ่งเป็นเชื้อสายขงจื่อจึงเป็นการประกาศตนว่ามิได้ฝักใฝ่ในสิ่งที่คนมีอำนาจอยากจะให้เป็น จึงเป็นสิ่งที่ทำให้คนส่วนใหญ่รวมถึงผู้ปกครองในยุคหลังไม่ต้องการให้เกิดคนแบบโจโฉขึ้นอีก ในขณะที่ฝ่ายจกก๊ก โดยขงเบ้งเป็นฝ่ายที่ฝักใฝ่และดำเนินชีวิตตามหยูและเต๋าอย่างเด่นชัด เป็นเส้นแบ่งที่ชัดเจนระหว่างธรรมมะและฝ่ายมาร
เรื่องราวของสิ่งที่โจโฉถูกยัดเยียดบทบาทก็ทำให้นึกถึงการที่กวนอูถูกยกย่องให้เป็นเทพเจ้าแห่งความซื่อสัตย์แทนงักฮุย ที่เคยเล่าไว้ในคลิปด้านบน "เพราะเป็นเรื่องของสิ่งที่อยากให้เป็น ของผู้เขียน และอยากให้ดำรงอยู่ โดยผู้มีอำนาจ"
แต่จะว่าจดหมายเหตุสามก๊กถูกต้องเสมอไป ก็มีเสียงวิจารย์ว่าไม่อาจเป็นเช่นนั้นเสียทั้งหมด เพราะจดหมายเหตุสามก๊กที่ไม่ได้ว่าใครดีหรือเลวเหมือนในนิยายนั้น ก็อาจจะมีอคติกับขงเบ้งอยู่ก็ได้ เพราะผู้บันทึก คือ ตันซิ่ว มีบิดาชื่อ ตันเซ็ก เมื่อครั้งเคยอยู่กับขงเบ้งเคยถูกขงเบ้งลงโทษปลดออกจากตำแหน่ง บทหนึ่งจึงมีบันทึกว่า "แม้ขงเบ้งจะมีความสามารถดุจยอดคนอย่างก่วนจ้งและเซียวเหอ แต่บั้นปลายชีวิตกลับไม่เคยประสบความสำเร็จทางการทหารเลยเพราะขาดการพลิกแพลงยืดหยุ่น" บทบันทึกนี้จึงแตกต่างจากฉบับของหลอก้วนจงและเหมาจงกังอยู่ไม่น้อย และยึดให้วุยก๊กของโจโฉ และจิ้นก๊กของตระกูลสุมา มีความชอบธรรมในการสืบทอดอำนาจ เพราะตันซิ่วทำงานให้ราชสำนักจิ้นที่สืบต่อมาจากก๊กของโจโฉ แต่โดยรวมก็เป็นการยกย่องขงเบ้งอยู่ไม่น้อย
ดังนั้นไม่ว่าบทบาทจะถูกเขียนไปเช่นไร สิ่งที่ผู้อ่านควรนำมาขบคิดคือข้อคิดกลอุบาย อุทาหรณ์ที่ได้จากเรื่อง จึงไม่สำคัญที่ใครจะเป็นเช่นไร ใครจะเก่งจะดีกว่าใคร คิดเสียว่าตัวละครแต่ละตัวคือตัวแทนของคนที่มีนิสัยเช่นนั้น แล้วนำมาครุ่นคิดศึกษา ก็จะได้คุณค่าจากการอ่านมากกว่า
@วณิพก ยกมาเล่า
ช่องทางติดต่อ
Email : wanipok869@gmail.com
.........................................................................................................
ติดตาม
Facebook : / wanipokhistory
Blockdit : www.blockdit.c...
Tik tok : วณิพก ยกมาเล่า

Опубликовано:

 

12 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 173   
@poolmool1583
@poolmool1583 2 года назад
เพราะเล่าปี่เป็นฝ่ายเทพ คลายๆนิยายดาบมังกรหยกฝ่ายมารฝ่ายเทพ ฝ่ายมารดันทำเพื่อผู้คนมากกว่าฝ่ายเทพที่อ้างแต่คุณธรรมจอมปลอม เล่าปี่นี้แหละจอมทรยศโจโฉช่วยเล่าปี่หลายครั้งและทุกครั้งเล่าปี่ก็จะทรยศโจโฉทุกครั้งถ้ามองอย่างเป็นธรรมไม่แปลกที่โจโฉจะโกรธ อ่านสามก๊กมาทุกเวอร์ชั่น ตามนิยายโจโฉข้อเสียหลักๆอารมณ์ร้าย ใจเร็วจนขาดการยั่งคิดถ้ามีสตินับว่าเป็นคนมีเหตุมีผลมากคนหนึ่ง เล่าปี่เป็นเอาแต่ใจตัวเองเหตุผลแทบไม่มีพอๆกับโจโฉ ชุนกวนก็ตามสไตล์ลูกคุณหนู เอาตามความเจริญก้าวหน้าของเมืองต่างๆในดินแดนทั้ง3ก๊ก โจโฉบริหารงานได้ดีกว่าเยอะ
@surindachaikarn6066
@surindachaikarn6066 2 года назад
โจโฉ คือ พระเอกตัวจริงแห่งสามก๊ก ตำแหน่งยศฐาบรรดาศักดิ์ บารมี สร้างขึ้นด้วยตัวเอง เล่ห์เหลี่ยมก็ใช้บนสัจธรรมของคน แต่ไม่เคยเอาเปรียบใคร
@suwasantoonnok3765
@suwasantoonnok3765 2 года назад
ไม่นะครับ สามก๊กไม่มีพระเอกทุกคนมีด้านมืด ถ้าจะมีพระเอกคงเป็นจูล่งคนเดียวเท้านั้น
@aoffydosy1530
@aoffydosy1530 2 года назад
แต่โจโฉเหมือนเป็น anti - hero คือเป็นฮีโร่ที่ไม่ไว้์ใครถ้าติดการใหญ่จริงๆ กระนั้นการวางแผนก็รัดกุมและยอมรับความเห็นที่เป็นประโยชน์ ถ้าเป็นฮีโร่ในอุดมคติมากสุด มีแต่จูล่งนี่แหละ ที่ทำดีแทบทุกอย่าง ช่วยลูกเล่าปี่ ช่วยสนับสนุนทัพจนวาระสุดท้าย
@user-en5iw8ht5d
@user-en5iw8ht5d 2 года назад
เป็นนักทหารทีเก่งมากคนหนึ่ง
@party8410
@party8410 2 года назад
ส่วนตัวไม่มีใครเป็นพระเอกในเรื่องหรอกครับ อารมณ์เหมือน Attack on titan แหละครับ ไม่มีใครดีและถูกเสมอไป
@arnunsriwongchai2577
@arnunsriwongchai2577 2 года назад
โจโฉ เคยสั่งประหารทหารที่เป็นคนดูแลเสบียง เพราะอาหารไม่พอ มันเป็นอุบายเพื่อให้ทหารที่เหลือคิดว่าคนที่ตายคือคนยักยอกเสบียง ทั้งที่จริงเสบียงมันไม่พอจริงๆ เพื่อให้เกิดความพอใจในหมู่ทหารจึงต้องหาเพะมาทำโทษ แต่ถึงอย่างงั้นโจโฉก็ยังดูแลลูกเมียทหารที่ตายไปอย่างดี คือถ้าพระเอกจริงมันไม่หาเพะหรอก
@user-rl5yp8oz4f
@user-rl5yp8oz4f 2 года назад
สามก๊กมันแต่งจากบุคคลจริง แต่ที่แต่งว่าโจโฉเป็นเหมือนฆาตรกรนี้ไม่มีในประวัติศาสตร์จริงเลย แล้วขงเบ้งที่ฉลาดเก่งเฉพาะในนิยาย สามก๊กนี้จะเพี้ยนจากนิยายมากับประวัติศาสตร์จริงเข้าซะแล้ว แล้วเรื่องอาวุธวิเศษก็เวอร์ไป สมัยสามก๊กไม่มีง่วงมังกร ในแต่ดาบกัน
@Norntsuwannawat
@Norntsuwannawat 2 года назад
ถ้าตามพงศาวดารของประเทศจีนและตัวบันทึกที่จีนยังมีอยู่ปัจจุบันเนี่ยยกย่องโจโฉมากๆเลยนะครับ ไม่มีใครว่าแกเป็นผู้ร้ายเลย
@amaisabuach9502
@amaisabuach9502 2 года назад
ทำคลิปในแบบที่พี่อยากทำ ใครมันจะพูดว่าพี่ผิดถูกยังไงพี่ไม่ต้องสนใจ ขอให้พี่ทำคลิปต่อไป ผมเข้าใจเพราะประวัติศาสตร์มันเปลียนแปลงได้ทุกวันตามหลักฐานที่พบ สามกกคนสวนมากมักจะพูดถึงแต่วรรณกรรม แต่ผมชอบช่องของพี่ที่สุดเพราะพี่พูดถึงทั้งบันทึกประวัติศาสตร์ และวรรณกรรมแล้วพี่ก็เป็นคนที่วิเคราะห์ได้ดีมาก ขอบคุณนะพี่ที่เสริมความรู้ใหม่ๆให้กับผม
@wanipok
@wanipok 2 года назад
ขอบคุณที่ติชมครับ
@athikarnm.8302
@athikarnm.8302 2 года назад
ประวัติศาสตร์มักถูกเขียนโดยผู้ชนะอีกฝ่ายจึงมักเป็นฝ่ายผิดเสมอ
@surindachaikarn6066
@surindachaikarn6066 2 года назад
@วณิพก ยกมาเล่า ขอบคุณนะคะที่มอบความรู้และความสุขให้คนรักสามก๊ก เป็นกำลังใจให้คะและจะติดตามต่อไปคะ
@user-ck1ye7yx3n
@user-ck1ye7yx3n 2 года назад
มีอีกทฤษฎีนึงบอกว่า คนที่จดบันทึกเรื่องราว ของสามก๊ก ตอนแรกเขาไปทำงานกับเล่าปี่ เขาชอบเล่าปี่มาก เพราะโอบอ้อมอารีและคุณธรรมของเล่าปี่ พอช่วงหลังเขาย้ายไปทำงานกับโจโฉ เขาไม่ชอบวิธีการของโจโฉ เวลาจดบันทึกเขาเลยใส่อคติ ส่วนตัวกับโจโฉลงไป ส่วนเนื้อเรื่องของซุนกวน มีน้อยมากเพราะเขาไม่ได้ทำงาน กับซุนกวน
@wanipok
@wanipok 2 года назад
ตามประวัติก็คือตันซิ่วหรือเฉินโซ่วครับ รับราชการในจ๊กก๊ก ภายหลังก๊กล่มสลาย ถูกต้อนมาทำราชการในจิ้นก๊กกับสุมาเอี๋ยน เขียนประวัติขงเบ้งจนเข้าตาสุมาเอี๋ยน จึงสั่งให้ชำระประวัติศาสตร์สามก๊ก
@shengtiansu1924
@shengtiansu1924 2 года назад
@@wanipok ถ้าสุมาเอี๋ยนสั่งให้ชำระไม่เเปลกใจเลยครับ ทำไมเนื้อหาโจโฉจึงออกมาเป็นเเบบนั้นฮ่าๆ
@user-it9mt5cm3u
@user-it9mt5cm3u 2 года назад
แต่ผมชอบฝั่งโจโฉที่สุดเพราะ ความคิดก้าวหน้าที่สุด
@sengcode
@sengcode 2 года назад
ที่ผมเห็นว่าเรื่องร้ายสุดของโจโฉ กับฮ่องเต้ บาดหมางกันสุด คือตอนที่โจโฉรู้เรื่อง รายชื่อกลุ่มต้านโจโฉ แล้วไปสั่งประหาร นายพลคนหนึ่ง ที่มีลูกสาวเป็นสนมที่กำลังตั้งท้องอยู่ด้วย ตอนนั้นมีการขอให้ สนมคนนี้คลอดลูกก่อนลงโทษ แต่โจโฉก็ไม่ยอม พอเจี๋ยน สนมคนนี้ดันเสือก เอาลูกสาวตัวเองเข้าไปเป็นสนมฮ่องเต้อีก
@user-sx9oz4iq9w
@user-sx9oz4iq9w 2 года назад
ฮองเฮาหรือป่าวครับ ที่ถูกฆ่า
@suwasantoonnok3765
@suwasantoonnok3765 2 года назад
ฆ่าไปสองคนเลยนะ ลูกที่ออกมาแล้วก็ฆ่า ที่กำลังตั้งท้องก็ฆ่า สุดท้ายยกลูกสาวตัวเองไห้เป็นฮองเฮา ขนาดลูกสาวโจโฉยังไม่ชอบการกระทำของพ่อเลย
@john12wick46
@john12wick46 2 года назад
ผมว่า ถ้าจะถกเถียง​กันจนมีใครชนะ ก็ไม่จบไม่สิ้นหลอก ต่างฝ่ายต่างมีความเชื่อเป็นของตัวเอง(เพราะไม่ได้อยู่ในยุคนั้น สิ่งที่เขียนขึ้นก็ไม่รู้จริงแท้แค่ไหน)​ เอาเวลามานั่งวิเคราะห์​เล่นๆกันดีกว่า แบบว่าสนุกๆกัน ถ้าแบบนี้​เปลี่ยนไปแบบนั้น จะเป็นยังไงน่า อะไรประมาณ​นี้555 ปล.ต้องขออภัย​ด้วยครับ หากแสดงคิดเห็นที่ไม่เหมาะสม​ แค่อยากจะสื่อสิ่งที่คิดออกมาครับ รอดูคลิปอยู่เรื่อย​ๆนะครับ เป็นกำลังใจให้ครับ
@wanipok
@wanipok 2 года назад
คิดเห็นเช่นเดียวกันครับ ตามที่ผมได้กล่าวไว้ในทุกคลิป ว่าให้มองว่าแต่ละคนคือตัวแทนของคนที่มีนิสัยอย่างนั้น ไม่ยึดติดว่ามีตัวตนจริง หรือเรื่องราวจริงหรือไม่
@km1810
@km1810 2 года назад
ใครแต่งสามก๊ก ก็สุดยอดแล้ว
@wanipok
@wanipok 2 года назад
อัจฉริยะ
@WaravuzAckraseranee
@WaravuzAckraseranee 2 года назад
อ่านมาตั้งแต่เด็กๆ หลายสำนวน ตอนอ่าน คิดในใจมาตลอดว่า ตัวแสบจริงๆ คือ เล่าปี่
@kkss173
@kkss173 2 года назад
จริงเล่าปี่มักใหญ่ไฝ่สูงแสร้งทำเป็นผู้ดีจอมปลอมแต่ในความเป็นจริงก็อยากเป็นเจ้านั้นแหละเอาเรื่องเชื่อมาอ้างคือดีที่สุดจะปกครองก็คือโจโฉเพราะไม่อ้างเชื้อเจ้ามาเพราะตัวเองล้วนๆๆ
@MulLaTeZCarL
@MulLaTeZCarL 2 года назад
​@@kkss173 แต่เล่าปี่มันก็เชื้อสายมาจาก จงซานจิ้งอ๋องหนิ เพียงแต่เป็นเชื้อพระวงศ์ตกยาก นับจริงๆ ก็ 16 รุ่น เห็นจะได้ ส่วนอันนี้ "According to the historical text Records of the Three Kingdoms, Liu Bei was born in Zhuo County, Zhuo Commandery (present-day Zhuozhou, Baoding, Hebei). He was a descendant of Liu Zhen, a son of Liu Sheng and a grandson of Emperor Jing. However, Pei Songzhi's commentary, based on the Dianlue (典略), said that Liu Bei was a descendant of the Marquis of Linyi (臨邑侯). The title of "Marquis of Linyi" was held by Liu Fu (劉復; grandson of Liu Yan), and later by Liu Fu's son Liu Taotu (劉騊駼). All three descended from Emperor Jing. Liu Bei's grandfather Liu Xiong and father Liu Hong were both employed as local clerks." ในนิยาย กับ ประวัติศาสตร์ เล่าปี่/หลิวเป่ย นี่ต่างกันราวฟ้ากับก้นหุบเหวในนรก แถมได้ DNA นักฉวยโอกาส อีโก้สูง หัวรั้น มาจาก หลิวปัง เต็มๆ
@kritsanas7479
@kritsanas7479 2 года назад
ส่วนตัวผมไม่เคยมองฝั่งวุยก๊กเป็นตัวร้ายเลย ทุกๆก๊กอยากเป็นใหญ่กันทั้งนั้น และก็ทำเพื่อความมั่นคงของตัวเองด้วยกันทั้งนั้น
@h2ood
@h2ood 2 года назад
ในการแข่งขันชิงอำนาจไม่มีคนดีหรอก มีแต่การพยายามอวดตัวว่าฉันคือคนดีและการชักจูงให้ฝูงชนเชื่อว่าตัวเองคือคนดี
@pakpaoloylom8333
@pakpaoloylom8333 2 года назад
อ่านรอยแรกไม่กี่บทก็ชอบโจโฉเลย
@samm6364
@samm6364 2 года назад
ผมว่าความคิดของสามก๊กสุดยอด
@usangi_tabo
@usangi_tabo 2 года назад
เพราะโจโฉเป็นรัฐบาลกลางครับ เรื่องปกติของรัฐบาลกลางทั่วโลกเวลามีความขัดแย้งในประเทศ จะต้องรับฝ่ายมารโดยปริยาย
@user-gz4ob9mx3k
@user-gz4ob9mx3k 2 года назад
ถ้าโจรโจโฉ ดีจริงจะบังคับฮองเต้ แต่งตั้งตัวเองเป็นอ่องหรือ สกุลเก่าแค่ลูกบุญธรรมขันที นี้แหละท่านขงเบ้งถึงชอบเล่าปี่
@pigmch7564
@pigmch7564 2 года назад
อยากให้เล่าเรื่องเกี่ยวกับ "ม้าเฉียว" หน่อยครับว่าตามจริงในประวัติศาสตร์สามก๊กเขาเป็นคนยังไง เพราะประวัติช่วงหลังของเขาคลุมเคลือมากๆครับ
@wanipok
@wanipok 2 года назад
ได้ครับ
@somyotchai-in5024
@somyotchai-in5024 2 года назад
ดูเปนสิบๆรอบละโจโฉต่างหากที่เปนคนดี ดูดีแล้วคิดดีๆเล่าปี่คือคนโฉดปากหวานก้นเปรี้ยวยุที่ไหนก็จ้องจะเอาแต่เมืองเขาไปดูดีๆไอ้พวกที่ชื่นชมเล่าปี่
@pawaris5089
@pawaris5089 2 года назад
ใช้ครับเป็นเช่นนั้นจริงม.ร.ว.คึกฤทธิ ปราโมทย์ก็เขียนหนังสือหนึ่งเล่มชื่อโจโฉนายกตลอดการก็กล่าวถึงโจโฉในลักษณะเดียวกับคุณเลยครับและมีคนอีกมากมายที่คิดอย่างนั้น
@narongritwongwijarn2567
@narongritwongwijarn2567 2 года назад
จะดี จะชั่ว ยังไงคนนี้คือที่หนึ่งในใจ โจโฉ
@sakkakaeocharoen7437
@sakkakaeocharoen7437 2 года назад
ชอบโจโฉ
@thaismile88
@thaismile88 2 года назад
ผมชอบโจโฉครับ
@yongsak1438
@yongsak1438 2 года назад
หนังหรือกาตูนที่สนุก จำเป็นต้องมีตัวร้ายที่เก่ง บทบาทโดดเด่น
@markdevil0091
@markdevil0091 2 года назад
อย่างชอบเลยพี่เอย
@wanipok
@wanipok 2 года назад
ชอบก็ให้แม่มาขอ
@narawutnew7969
@narawutnew7969 2 года назад
ไม่มีใครดีเกิน ร้ายเกินหรอก ผ่านมาเป็นพันๆปีนะไม่ไช่1-2ร้อยปี มันไม่มีใครรู้แน่นอนหรอกจริงๆ ใครๆก็อยากให้คนอื่นฟังและชมผลงานตัวเองทั้งนั้นแหละ ไทยเราเองยังไม่ถึง300ปีเลย คนนู้นอีกแบบ คนนี่อีกแบบ ขนาดมีบันทึกนะ คิดเอาเอง เค้าแค่ให้เรารู้เป็นตัวอย่างแบบอย่างก็พอแล้ว ไหนดีก็นำมาใช้ เท่านั้น
@aoffydosy1530
@aoffydosy1530 2 года назад
เรื่องเล่าเล่นๆฺที่บอกกันว่า "อ่านสามก๊กสามจบคบไม่ได้" มีที่มาแบบนี้นี่แหละ ครั้งที่ 1. ฝ่ายเล่าปี่เป็นพระเอกเพราะเป็นถึงเชื้อสายกษัตริย์ ส่วนโจโฉเป็นใครไม่รู้ ฉวยโอกาสใกล้ชิดฮ่องเต้ ใครต่อต้านโดนประหารไร้ปรานี แต่ทำไมตอนจบฝ่ายธรรมะแพ้ซะได้ แล้วฝ่ายอธรรมชนะ ครั้งที่ 2. แต่ถ้าดูจากการปกครองและการวางแผนแล้ว โจโฉโหดจริงแต่เวลาใช้คนคือเฉียบมาก ไม่ว่าใครก็ตามที่มีความสามารถจะได้ออกโรงเกือบหมด ให้ความสำคัญกับลูกน้องมากกว่าครอบครัวถ้าทำได้ ส่วนเล่าปี่ถึงจะมีคนมาร่วมเพราะความเป็นคุณธรรม แต่หลังๆ เหมือนเป็นการอุปถัมภ์ระหว่างเครือญาติและสหายร่วมสาบานกันจริงๆเท่านั้น แล้วก็พึ่งขงเบ้งที่เหมือนเก่งสุด จนกุนซือคนอื่นแทบไม่มีบทบาท แล้วแค่พี่น้องร่วมสาบานเสียไป เล่าปี่ก็เสียศูนย์ เอาแต่แก้แค้นจนเริ่มล่มสลาย ส่วนซุนกวนก็มองแคบ นอกจากการอยู่กับเมืองแล้วก็ไม่ได้ทำอะไรเป็นประโยชน์กับอนาคตเลย ครั้งที่ 3. เมื่อรู้ความตื้นลึกหนาบางของเบื้องหลังแต่ละคน อย่างโจโฉที่เล่ห์กลเยอะแต่คิดแผนการใหญ่ได้คมคาย เล่าปี่ที่เหมือนเป็นคนคุณธรรมทว่าเห็นแก่พวกพี่น้องและสหายสนิทจริงๆเท่านั้น การวางแผนก็ตื้นถ้าเทียบกับก๊กอื่นๆ ซุนกวนเป็นหัวอนุรักษ์ อะไรก็ตามที่ไม่เห็นประโยชน์คือเพิกเฉย แล้วก็รู้ถึงคนอื่นๆในเรื่อวด้วยว่ามีจุดเด่นจุดด้อยอย่างไร สรุปคือทุกคนในเรื่องไม่น่าไว้ใจทั้งหมด ขึ้นกับว่าใครน่าไว้ใจมากที่สุดในสถานการณ์นั้น
@suwasantoonnok3765
@suwasantoonnok3765 2 года назад
ผมอ่านมาสองรอบ รอบแรกเห็นภาพใหญ่แต่ลืมรายละเอียด รอบสองจำรายละเอียดได้มากขึ้น สามก๊กนี่ถ้าใครอ่านจนจำรายละเอียดได้ ผมว่าไม่น่าคบจริงๆ เพราะสามก๊กสอนโดยสรุปสั้นๆที่สุดว่าทุกอย่างต้องใช้ความคิดนำหน้าเสมอและการทำอะไรด้วยอารมณ์ส่วนตัวเป็นหนทางสู่ความตาย แต่คนที่อ่านแค่สองรอบอย่างผมจะระแวงคน ไม่ไว้ใจ ถ้าผมรู้ว่าเพื่อนคนไหนอ่านมาสามจบผมคนหนึ่งล่ะจะไม่คบเพื่อนคนนั้นเพราะระแวงมัน ผมจะลองอ่านไห้ครบสามจบดูซิความคิดผมจะมีอะไรเปลี่ยนไปไหม
@puttinankaitsamchan4079
@puttinankaitsamchan4079 2 года назад
ผมคิดเหมือนพี่เป๊ะ
@user-ln6td3xg8j
@user-ln6td3xg8j Год назад
อยู่ที่นิสัยคนอ่าน อาจารย์ผมอ่านจนจำได้หมดมาเล่าให้พวกผมฟังได้ตลอดท่านก็ไม่เห็นมาเล่ห์อะไร
@cavarly1026
@cavarly1026 2 года назад
สำหรับผมโจโฉคือผู้นำที่ยิ่งใหญ่
@odinhub5733
@odinhub5733 4 месяца назад
ไม่มีใครดีร้าย การเมืองการปกครอง เป็นเรื่องการจัดสรรอำนาจ ผลประโยชน์ - วรรณกรรม เขียนแต่งเติมให้มีอรรถรส สามก๊ก จึงเป็นเรื่องที่น่าสนใจ ... มากกว่าประวัติศาสตร์ แบบทื่อๆ
@studio4708
@studio4708 Год назад
ไม่น่าเชื่อว่า คนในสมัย1800ปี ยังมีคนพูดถึง แต่ถึงอย่างไรเราก็เก็บไว้เป็นกรณีศึกษาเป็นบทเรียนเพื่อไม่ให้เราเดินทางผิดอย่างในวรรณกรรมเรื่องนี้
@wanchanasaengngoen4963
@wanchanasaengngoen4963 2 года назад
ว้าววว เล่าสนุกมากครับ ส่วนตัวผมเองชอบลุงเฉา เพราะเเกเก่งดี เก่งกว่าพี่ซุน กับพี่หลิวอีก เป็นผู้นำแคว้นที่เก่งที่สุดแล้ว~~~~
@plengthanapol5409
@plengthanapol5409 2 года назад
ใครที่บอกว่าโจโฉเลว แสดงว่าคุณอ่านละคร คุณดูละคร คุณไม่ได้ดูประวัติศาสตร์ คุณไม่ได้อ่านประวัติศาสตร์ ทางประเทศจีนยกย่องโจโฉนะครับ มีรูปปั่นด้วย
@preechamoonsan4836
@preechamoonsan4836 2 года назад
ผมคนนึงครับที่ชื่นชอบวุ้ยก๊ก
@dhhcckk
@dhhcckk 2 года назад
เรามองว่า 3 ก๊กนั้นน่าสนใจ หากใครดูเป็น เค้าจะอ้างถึงเล่าปี หากเราดูบ่อยๆ จะเข้าใจว่าผู้แต่ง งิ้ว โน่นนี่นั้นจะเอียงไปทางเล่าปี่หมด ทำให้ได้อัธรส อีกแบบว่าพระเอก ที่เป็นตัวโกง อ้างคุณธรรม ลื้นไหลดั่งสายน้ำ กับกุนซือ จอมสกปรกที่ชอบใช้อุบาย แต่อย่างว่าสงครามการเมืองไม่มีคำว่าวิธีการ ก็ไม่ผิดกติกานะ หากคุณดูสามก๊กคุณจะเข้าใจว่า โจโฉคือข้าราชการ ซุนกวนคือนายทุนพ่อค้า เล่าปี่คือนักการเมืองเหมือนบางพรรคที่ชอบอ้างคนดีย์แล้วผิดกติกาทุกอย่าง หากคุณเป็นขุนนางให้อยู่กับเล่าปี แม่ทัพให้อยู่กับโจโฉ เป็นพ่อค้าประชาชนหรืออะไรก็ตามให้อยู่กับซุนกวน
@xslayer7754
@xslayer7754 2 года назад
ติดตามมาตั้งแต่ไม่กี่ร้อยซัพ รู้สึกว่าเติบโตไปด้วยกัน
@wanipok
@wanipok 2 года назад
นับถือหัวจิตหัวใจคนที่กล้าติดตามช่องหลักร้อยจริงๆ
@xslayer7754
@xslayer7754 2 года назад
@@wanipok ตามเพราะคลิปมีเนื้อหาที่ผมสนใจและมีคุณภาพครับ ดนตรีประกอบก็ค่อนข้างถูกจริต อิอิ
@นายฮ้อยรัฐราษฎรเต็มขั้นสหายพัน
วิเคราะห์ได้ดี
@wanipok
@wanipok 2 года назад
พูดได้ดี
@robbershaw4282
@robbershaw4282 2 года назад
อยากทราบครับว่า ข้อมูลแต่ละคลิปแอดหามาจากไหนบ้างครับ
@wanipok
@wanipok 2 года назад
คลิปส่วนมาก ผมจะใส่ที่มาไว้ที่่ description ด้านล่างเลยครับ
@aumnadnoina1295
@aumnadnoina1295 2 года назад
สร้างเครี่งย้อนเวลา
@มากับดวงไปวัดดวง
มันคือ นิยาย ให้ข้อคิด ต่างๆ แล้วแต่มุมมอง ตัวละคร มีดีทุกตัว โจโฉ คือ คนที่ใช้ประโยชน์จากทุกคนได้ ทั้งคนเลว และคนดี ปกครองคนได้ ใช้คนเป็น นั้นคือความพิเศษโจโฉ เค้าเรียกว่ามีอำนาจอยู่ในมือ แม้จะแพ้บ้างแต่ก็ยังมีอำนาจอยู่ โจโฉ เน้น ปกครอง เรียกง่ายๆ กูบ้าอำนาจ
@wanipok
@wanipok 2 года назад
นึกถึงเล่าปังเลย
@Austin_3.1619
@Austin_3.1619 2 года назад
ผมกลับมองว่าโจโฉเป็นพระเอก แฮะ มองเล่าปี่ เป็นพวกหลอกใช้คน
@dreamhi5920
@dreamhi5920 2 года назад
ไม่มีพระเอกรึตัวร้าย มีแต่คนที่ทำเพื่ออำนาจของตัวเองก็เท่านั้น เห็นคนเชียร์เล่าปี่ผมก็เบื่อ เห็นคนเชียร์โจโฉผมก็เซ็ง ไม่ว่าใครก็หลอกฆ่าคนอื่นเพื่อให้ตัวเองเป็นที่หนึ่งก็เท่านั้น
@AR-qs8tf
@AR-qs8tf 2 года назад
ถึงกวางตัวนี้ข้าจะเป็นคนยิงได้ แต่ยังไงกวางตัวนี้ก็เป็นของท่าน
@wanipok
@wanipok 2 года назад
อ่าว แต่คนปรบมือให้คนยิง
@NaGiOnitsuka
@NaGiOnitsuka 2 года назад
ตอนเด็กๆอ่านเกลียด โจโฉ มากๆ พอมาดู Three Kingdoms (2010) ที่มีคนบอกว่า "บิดเบือน" มากที่สุด กลับชอบการแสดงและบทของโจโฉมากๆ กลายเป็น ชอบของปี 2010 มากที่สุดเพราะดูแล้วสนุก เลยทำให้รู้สึก "ใจบาง" ชอบโจโฉซะงั้น
@wanipok
@wanipok 2 года назад
โห ใครช่างบอก 2010 บิดเบือน น่าจะหมายถึงบิดเบือนจากนิยาย แต่บิดเข้าหาความสมเหตุสมผลที่สุด 555
@lansalos9588
@lansalos9588 8 месяцев назад
ฟังวณิพกจนมองว่าโจโฉไม่ได้เลวร้ายจริง เพราะให้ความช่วยเหลือจักรพรรดิตอนตกยาก ไม่ตั้งตัวเป็นจักรพรรดิเหมือนเล่าปีหรือซุนกวน ถ้าโจโฉไม่กุมอำนาจไว้มีหรือที่จะรวมแผ่นดินให้เป็นหนึ่งได้อีกครั้ง
@wanipok
@wanipok 8 месяцев назад
มันก็มีช่วงเวลาที่ความคิดเปลี่ยนอยู่เหมือนกันครับ หลัง ๆ อาจจะโหดไปบ้าง แต่ก็ต้องดูสิ่งที่แกถูกกระทำ
@supadajd7995
@supadajd7995 2 года назад
เราชอบโจโฉ เด็ดขาดดูแลคนใช้คนเป็นกล้าได้กล้าเสีย แต่เล่าปี่นี่เหมือนเหลี่ยมจัด
@wanipok
@wanipok 2 года назад
เก่งคนละด้านเลยกัดกันเอง
@panupankenkasumat7618
@panupankenkasumat7618 2 года назад
ความคิดของผมคือ สามก๊ก เป็นการเล่าเรื่องผ่านมุมมองของจ๊กก๊กครับ
@user-wp1cw6dx4k
@user-wp1cw6dx4k 2 года назад
เรื่องจริง เกิดขึ้นจริง อาจารย์มิกส์บอก😁😁😁
@wanipok
@wanipok 2 года назад
เรื่องไหนครับ
@user-wp1cw6dx4k
@user-wp1cw6dx4k 2 года назад
@@wanipok สามก๊กครับ บางตอนก็เสิมมา
@wanipok
@wanipok 2 года назад
@@user-wp1cw6dx4k ตามนั้นครับ
@user-qm3ps1or2r
@user-qm3ps1or2r 2 года назад
เพราะทันยอมเสียทุกอย่างเผือความเป็นปึกแผ่นยอมทรยศคนอืนยอมโดนตรีหน้าว่าเลว
@somkidinsod6869
@somkidinsod6869 2 года назад
ผุ้ชนะย่อมเขียนประวัติศาสตร์
@killernaga5526
@killernaga5526 Год назад
แต่เฉินโซ่วอยู่ฝั่งแพ้มาก่อนนะ555
@hdhdhhdhdhd1202
@hdhdhhdhdhd1202 2 года назад
คนที่เอามาแปล ใส่จินตนาการในบทความมาด้วย
@wanipok
@wanipok 2 года назад
แล้วแต่วิจารณญาณครับ ท่านแยกจินตนาการออกมาจากข้อเท็จจริงได้ ถือว่ามีสติปัญญาแท้
@SENSEII3585
@SENSEII3585 Год назад
หาอ่านจดหมายเหตุสามก๊กของเฉินโซ่วได้ที่ไหนครับ?
@wanipok
@wanipok Год назад
ถ้าแปลไทย มีหลายท่านที่แปลไว้ครับ ลองพิมพ์หาใช้คำว่า จดหมายเหตุสามก๊ก เคยแนะนำไว้ในอีพีของขงเบ้งไว้ 6-7 เล่มครับ มีไม่เกินนี้ในไทย
@erectus2273
@erectus2273 2 года назад
มันก็แล้วแต่ยุคสมัยด้วย ในสมัยก่อนอาจคิดว่าคนแบบเล่าปี่คือคนดี โจโฉคือคนชั่ว แต่ในปัจจุบันค่านิยมเปลี่ยน คนจำนวนไม่น้อยกลับคิดว่าโจโฉเป็นคนเก่งแล้วก็ไม่ได้ทำชั่วอะไรมากมาย เป็นใหญ่ได้ด้วยตัวเอง ส่วนเล่าปี่เป็นคนอ่อนแอ ทำอะไรไม่เป็นสักอย่าง เป็นใหญ่ขึ้นมาได้เพราะลูกน้องทั้งนั้น
@tooktasaekho3173
@tooktasaekho3173 Год назад
เล่าปีเป็นใหญ่ขึ้นมาเพราะแสดงเก่ง ขายเก่ง โฆษณาเก่ง สร้างภาพเก่ง ดังนั้นจะบอกว่าเล่าปี่ได้ดีเพราะลูกน้องไม่ใช่ซะทีเดียว เล่าปีสร้างภาพชวนเชื่อเพื่อให้ได้ใจคน เป็นคนดีไหมคงบอกว่าไม่หรอก เพราะคนดีคงไม่ทรยศคนอื่นแล้วสร้างภาพความชอบธรรมให้ตัวเอง เล่าปี่เป็นคนทะเยอทะยาน เล่ห์เหลี่ยมความชั่วร้ายไม่ต่างจากโจโฉแต่ต่างที่ความสามารถในการซ่อนสิ่งเหล่านั้นไว้ใต้หน้ากาก ส่วนโจโฉเป็นคนที่เก่งทั้งการวางกลยุทธ วิสัยทัศน์ การดูคน การเลือกใช้คน ตรงไปตรงมากว่าเล่าปี่ ฝั่งง่อก๊กก็มีดีในแบบเขาทั้งคนที่เก่งและภูมิประเทศที่ดี ใดๆก๊กคนดีที่ไปก่อนคือเล่าปี่เพราะขาดความยับยั้งชั่งใจ ตามด้วยง่อก๊ก วุยก๊ก สุดท้ายทั้ง 3 ก๊กก็โดนตาอยู่กินเรียบ ตัวละครของทั้ง 3 ก๊กน่าศึกษา แต่ตัวละครที่น่าศึกษาสุดคือตาอยู่อย่างสุมาอี้ ที่เป็นคนเก่งแต่ไม่หาแสง ถ่อมตนเก็บเขี้ยวเล็บเมื่อยังไม่ถึงจังหวะ อดทนรอได้ รู้จักการใช้ชีวิต สร้างมิตรภาพกับคนที่ควร รู้จังหวะว่าตอนใหนควรสู้ ตอนใหนควรรอ ตอนใหนควรถอย ไม่หลงคำยั่วยุของผู้คน ส่วนตัวเปรียบเล่าปี่เหมือนนักการตลาด นักขาย นักโฆษณา /โจโฉคือนักบริหาร/ซุนกวนทายาทเศรษฐี/ขงเบ้งพนักงานดีเด่น/ สุมาอี้คือนักลงทุนระยะยาว/เตียวหุยนักดื่มตีนผี/กวนอูพ่อค้าที่พร้อมท้าชน สามก๊กเป็นนวนิยายอิงประวัติศาสตร์แต่สุดท้ายมันเป็นเรื่องของคน การดูคน ถึงในนิยายและละครจะสร้างภาพว่าโจโฉคือคนที่ชั่วร้าย โหดเหี้ยม และสุมาอี้คือจิ้งจอกเจ้าเล่ห์ แต่ๆทั้ง 2 คนนี้ไม่เคยตั้งตนเองเป็นจักรพรรดิ์เอง ต่างจากเล่าปี่ และซุนกวน ที่ตั้งตนเองขึ้นมาไม่ได้อนุบาลจักพรรดิ์องค์เก่า(โจโฉและสุมาอี้ ถูกสถาปณาว่าเป็นจักพรรดิ์หลังจากตายไปแล้ว โดยลูกหลานที่ตั้งตนเป็นจักรพรรดิ์)
@hdbm9596
@hdbm9596 2 года назад
เพราะโจโฉเป็นผู้แพ้
@skolnsuwannapisith7523
@skolnsuwannapisith7523 2 года назад
จูหยวนจาง คนสอพลอ บ่อกี้หลงกล หัวหน้ากองธง ทูตทั้ง 3 ตายเรียบ.... ตื่น ๆ 555 นิยาย
@CFeiLong1873
@CFeiLong1873 Год назад
ผมฝ่ายโจโฉครับ
@user-wl8kd1wh8t
@user-wl8kd1wh8t Год назад
โจโฉทำถูกแล้ว ฮ่องเต้อ่อนแอ ไม่สามารถปกครองเองได้
@niannianyouyu516
@niannianyouyu516 2 года назад
ผู้เขียนประวัติศาสตร์ คือ ฝ่ายเล่าปี่ สรุปคือ ผู้ชนะคือผู้เขียนปวศ.นั้นเอง
@user-ln6td3xg8j
@user-ln6td3xg8j Год назад
รัฐสร้างนิยายให้คนเก่ง ดี แพ้
@dockamolphone5917
@dockamolphone5917 2 года назад
ฉันมันแค่วายร้าย เป็นได้ก็แค่นั้น.....ใ
@wanipok
@wanipok 2 года назад
เสียงมาเลย
@trafalgalaw200
@trafalgalaw200 2 года назад
ธาตุไฟเข้าแทรก
@wanipok
@wanipok 2 года назад
แทรกแบบอินฟินิท
@NS-si7xx
@NS-si7xx 2 года назад
อะไรก่อน
@SD-be4cv
@SD-be4cv 2 года назад
จัดมาอย่าช้า
@wanipok
@wanipok 2 года назад
จัดไป
@user-nq4of6kp6j
@user-nq4of6kp6j 2 года назад
หลอกว้านจง มันแต่งเรื่องใส่สีตีไข่ ให้มีสีสัน
@sittilertlonglom243
@sittilertlonglom243 2 года назад
ถ้าหาก​ผมมองอีก​มุม​หนึ่ง​
@wanipok
@wanipok 2 года назад
ว่า
@sittilertlonglom243
@sittilertlonglom243 2 года назад
@@wanipok ผมมองว่าโจโฉกล้าคิด​กล้า​ทำ​ แต่​เล่า​ปี่​เหยาะ​เเหยะลังเลครับ​ ผมไม่ได้​มอกตามนิยาย
@sittilertlonglom243
@sittilertlonglom243 2 года назад
@@wanipok ถ้าเค้า​ได้ขงเบ้งมาเป็นกุนซือ​อีก​คน อาจรวมแผ่นดิน​ได้ก่อนจิ๋นซี​ แล้ว​สงคราม​ก็จะจบ ผมคิดแบบนี้​แหละ​ครับ​
@sittilertlonglom243
@sittilertlonglom243 2 года назад
ผมไม่ได้​มองโจโฉเป็น​ผู้​ร้าย ในภาวะแบบนั้น ลูกผู้ชาย​ใจต้องนิ่ง
@wanipok
@wanipok 2 года назад
@@sittilertlonglom243 ขนาดไม่มีขงเบ้งก็รวมแผ่นดินส่วนใหญ่ได้แล้ว ถูกต้องที่สุดครับ
@boogiezyrup8641
@boogiezyrup8641 2 года назад
เซ๋กเพ็ก=ยุทธนาวีโผหยาง
@MrLemonchang
@MrLemonchang 2 года назад
เป็นคลิปที่เล่าที่มาวรรณกรรมสามก๊กละเอียดที่สุดเท่าที่ฟังมาเลยครับ ใครอ่านสามก๊กสามจบแต่ยังเข้าใจว่าโจโโฉเป็นตัวร้าย เพราะไม่เคยคิดวิเคราะต้องมาฟังคลิปนี้แล้ว 😂
@wanipok
@wanipok 2 года назад
ดีใจครับที่มีคนรับฟัง เรียบเรียงอยู่นาน กลัวอธิบายไม่เข้าใจ
@AranArayawattana
@AranArayawattana 2 года назад
มันอยู่ที่ปลายปากกาของคนเขียนงิ๊ว
@user-vj8ri3cf4h
@user-vj8ri3cf4h 2 года назад
ผมคิดโจโฉไม่ได้เลว แต่เพียงคนซวยช่วยปุ๊กโดนนายน้อยใส่ร้ายผมเป็นโจโฉตัวละครซวยหลายรอบ
@user-nv1zk9lc1l
@user-nv1zk9lc1l 2 года назад
เล่าปี่ผู้ดีจอมปลอม
@wanipok
@wanipok 2 года назад
อุ้ย
@user-rj6gb3vq7l
@user-rj6gb3vq7l 2 года назад
propaganda มีมาช้านาน 😆
@TestTest-fn2hk
@TestTest-fn2hk 2 года назад
ผู้แต่งอยู่ก๊กไหนก็ต้องอวยก๊กนั่น แค่นั้น
@wanipok
@wanipok 2 года назад
หลอก้วนจงแต่งในสมัยราชวงศ์หมิง ไม่ได้อยู่ก๊กใด แต่คาดการด้วยเหตุผลต่างๆในคลิปครับ อย่างไรก็ตาม ถือว่าประพันธ์ได้อย่างดีเยี่ยม
@พังคีสุขดี
@พังคีสุขดี 2 года назад
โจโฉ คือ ของจริง เดี๋ยวนี้ทางจีนได้ตีความใหม่แล้ว
@user-wp9tm8fj1k
@user-wp9tm8fj1k 2 года назад
โจโฉคือ​ ปูติน เป็นฮีโร่ของเกาหลีเหนือ​ จีน​ อิหร่าน​ แต่ก็ไม่เป็นที่ถูกใจของชาติตะวันตก..
@pakpaoloylom8333
@pakpaoloylom8333 2 года назад
โจโฉ เป็นวีรบุรุษแห่งยุคสมัย ปูตินเป็นทรราช
@user-wp9tm8fj1k
@user-wp9tm8fj1k 2 года назад
@@pakpaoloylom8333 คุณ​รู้ได้อย่างไร​ คุณเกิดทันหรอ
@user-gr3vp8yw8d
@user-gr3vp8yw8d 2 года назад
อย่างแรกเลยถ้าเป็นพระเอกแล้วจบก่อนพวกเร็วไปจะดำเนินเรื่องต่อยังไงล่ะ
@dainov.1706
@dainov.1706 2 года назад
ธรรมดาต้องเลือกลาสบอสจากตัวทีสกินโหดสุด
@user-qg1cw5gp3z
@user-qg1cw5gp3z 2 года назад
ในความคิดผมวรรณกรรมสามก๊กโจโฉคือพระเอกครับ
@OppoOppo-sj5zd
@OppoOppo-sj5zd 2 года назад
อย่างไรก็ช่างพระเจ้าเฮี้ยนเต้ไม่ยอมแต่งตั้งใครให้เป็นห้องเต้จนสิ้นพระชนม์เลยทำให้โจโฉถูกแต่งตั้งโดยเป็นผู้นำรวบรวมแผ่นดิน
@wanipok
@wanipok 2 года назад
ขยายความให้ฟังหน่อยครับ
Далее
ФОКУС -СВЕТОФОР
00:32
Просмотров 292 тыс.