ท้าวฮุ่ง-พญาเจืองคือใคร สำคัญต่อประวัติศาสตร์บ้านเราอย่างไร 

พญาเจือง หรือสมเด็จพระเจ้าหอคำเชียงรุ่งที่ 1,ขุนเจือง, ท้าวฮุ่งท้าวเจือง,มีอีกหลายพระนาม เจ้าของตำนานทุ่งไหหิน..หรือ หนง จื้อเกา(Nong Zhigao)เป็นวีระบุรุษของชาวจ้วง แต่โดยที่ ไทและจ้วงอยู่อย่างญาติพี่น้องเป็นพันๆปี......วีรบุรุษ ที่ถูกกล่าวขานเป็นตำนานมาหลายชั่วอายุคน อาจจะมีการกล่าวซ้ำกับวีรบุรุษในกาลต่อ ๆ หรือเป็นในนามว่า "ขุนเจือง" วีรชนผู้ยิ่งใหญ่ของชาวไทนุง,ไทหนง(จัวง) ตลอดจนไทยวน(คนลัานนา),ลาวพวน และชนเผ่าไทต่างๆ ...ชาวหนง (侬人) เขตเหวินซาน (文山) เชื่อว่าบรรพบุรุษของตนกับชาวไทลื้อสิบสองปันนาเคยมีผู้นำร่วมกันมาก่อนการเข้ามาของพุทธศาสนาและยุคของหนงจื้อเก๋า (儂智高) และชาวไทหย่าคือชาวหนง (侬人) กลุ่มหนึ่งซึ่งย้ายมาอาศัยอยู่ร่วมกับชาวไทลื้อภายหลังจากยุคของหนงจื้อเก๋า (儂智高)

ท้าวฮุ่งขุนเจือง เป็นประวัติศาสตร์คนพูดภาษาไทลาว ที่ชัดเจนเก่าแก่มากเรื่องหนึ่งและส่งผลมาถึงปัจจุบัน แต่น้อยคนให้ความสำคัญ อาจจะเพราะไม่ค่อยสัมพันธ์กับศูนย์กลางอำนาจปัจจุบัน

ฟังคลิปนี้แล้ว ทำให้เข้าใจที่มาของคนในเอเชียตะวันออกเฉลียงใต้มากขึ้น ที่มีความเป็นมาอันยาวนานมาก ผู้คนผสมปนเปกันไปมา ติดต่อกันไป-มานานมาก จนคนปัจจุบันนึกภาพไม่ออกและนึกไม่ถึง มีเมืองต่างๆที่สำคัญสูญหายไปกับกาลเวลาจนไม่เหลือซากก็มี

สวัสดีครับอาจารย์ คลิปนี้สุดยอดครับมีประเด็นอัดแน่นเต็มไปหมด ทั้งเรื่องขุนเจื่องท้าวฮุ่ง ทั้งเรื่องเมืองเชียงแสน ทั้งเรื่องเมืองแถน เรื่องกำเนิดมนุษย์ตามความเชื่อของคนแถบนี้ เรื่องขอมด้วย สุดยอดครับ ในประเด็นนี้ผมเคยถามอาจารย์จากคลิปก่อน ๆ ไปแล้ว โดยผมสงสัยว่า ขุนเจื่อง ท้าวฮุ่ง และพระเจ้าสุริยวรมันที่ 2 คือคนคนเดียวกัน เพราะเป็นกษัตริย์รบเก่งขยายเมืองและสุดท้ายโดนกษัติย์ไดเวียดสังหาร โดยผมสงสัยว่าขอมขยายอาณาจักรขึ้นมาไปถึงเมืองเชียงรุ่ง ซึ่งอาจารย์ก็ตอบว่าไม่น่าจะใช่ เพราะดูจากวัฒนธรรมแล้วไม่ใช่ขอม แต่น่าจะเป็นการหยิบยืมตำนานของเมืองอื่นมาผูกกันก็เป็นไปได้ คลิปนี้อาจารย์ได้อธิบายว่าเหตุใดทำไมถึงเรียกไดเวียตว่าเมืองแมน ซึ่งแปลว่าสวรรค์ แต่ขออนุญาตถามเพิ่มเติมครับ ดังนี้ 1. ท้าวฮุ่งและขุนเจื่องใช่คนเดียวกันหรือเป็นพี่น้องกัน และท้าวฮุ่งตามตำนานของล้านช้างเป็นกษัติรย์ลาวครองเมืองเชียงทอง เป็นคนเดียวกันหรือไม่ 2. ตามประวัติศาตร์กษัติย์ที่ไปรบกับพวกไดเวียดชนช้างและถูกประหารคือใครครับ ท้าวฮุ่ง ขุนเจื่อง หรือพระเจ้าสุรยิวรมันที่ 2 หรือเป็นการหยิบยืมตำนานมาครับ 3. เมืองเชียงรุ่ง คือเมืองที่ท้าวฮุ่งขึ้นไปสร้างใช่หรือไม่ครับ ขอบคุณมากครับ (ปล. ไม่มีโอกาสได้ไปร่วมทริปกับอาจารย์สักครั้งเพราะติดภารกิจต่าง ๆ เสียดายครับ)

จะบอกว่าคนเขียนว่าคำว่าเสียมว่าไม่รู้ลึกคงไม่ใช่ เราต่างหากที่ไม่รู้ลึก.ภาพสลักในอดีตคงจะไม่เขียนอะไรซี้ซั้วมั้งครับ

อาจารย์แวะไปดูพระธาตุล้านเตี้ยที่ภูกามยาวที่พะเยาด้วยนะครับ เป็นเจดีย์เก่า2ยุคสมัย

เทวดาที่ลงมากินง้วนดิน ในตำนานนั้น ความจริงแล้ว มาจากพระไตรปิฎกเรื่องกำเนิดโลก เพียงแต่การเบ่าต่อๆมาของคนไม่รู้จึงเพี้ยนไปจากพระไตรปิฎกค่อนข้างมาก เพราะการมาเกิดของมนุษย์ เกิดขึ้นตั้งแต่โลกเริ่มก่อตัว ขอเสริมความเข้าใจเพียงเท่านี้นะครับ

พูดถึงเสียมกุก ทำให้นึกถึง ชุดแต่งกายของมโนราห์ปักษ์ใต้บ้านเรา ซึ่งเป็นชุดที่มีมายาวนานตราบเท่าที่หาหลักฐานกันได้ พอนึกถึงชุดมโนราห์ก้อทำให้นึกถึง ศรีวิชัย( ->srivijaya->java ชวา) ทำให้นึกถึงความผูกพันกับอาณาจักรศรีวิชัย ที่ไชยา ของสุริยะวรมันที่2 และนึกไปถึง ความผูกพันของสุริยะวรมันที่2 กับศรีวิชัยที่เกาะชวา นึกไปถึงการเอาแรงงานจากชวา ไปทำงานในอาณาจักรขอม นึกไปถึง การสร้างชุมชนของแรงงานชวาบนแผ่นดินขอม แล้วตั้งชื่อชุมชนขึ้นต้นด้วยคำว่าkampong… ที่แปลว่าหมู่บ้าน เหมือนกันชุมชนบนเกาะชวา ที่ปัจจุบันก็ยังใช้กันอยู่ทั่วไป

อ.สุขภาพแข็งแรงครับ🌷🌷🌷

ขอบคุณมากครับอาจารย์

ตกใจคำว่า ... ต่างรัฐชาติ ต่างต้องการให้ขุนเจืองเป็นของตน -รัฐชาติปัจุบันแสวงหาความรุ่งเรืองในอดีต ... เพื่อสร้าง ชาตินิยมสร้างชาติ? หรือ เติมเต็มอดีต? -ชุดเสียมกุ๊กนี้คล้ายจริง ... ปัจจุบันยังเห็นเค้าโครง ขอบคุณมากๆ ครับ อาจารย์ 🙏💝🇹🇭

ผมชอบฟังอาจารย์ที่สุดแล้ว

อยากให้อาจารย์นำเสนอประวัติศาสตร์สมัยยุคก่อนล้านนา ล้านช้าง สุโขทัยและอยุธยา ให้มากขึ้นครับ เพราะประวัติศาสตร์สายหลักยังนำเสนอประวัติศาสตร์ช่วงนี้ยังน้อยอยู่

โอ้ ดีจังค่ะหลงมาฟัง จนต้องย้อนหลังไปอีก เข้าใจบรรพบุรุษแผ่นดิน แคว้น ชนเผ่า ยุคนั้น สนุกจังค่ะ ฮ่าๆๆ ตื่นเต้น เรื่องเล่า ท้าวแอนกา นางอั่ว ชื่อเมือง ต่างๆ ของยุคนั้น เงินยางเชียงแสน สารพัด เรื่อง ท้าวฮุ่ง แถน ผี สวรรค์คิดถึงย่าเล่าเรื่อง ปลาอานนท์ ผลิกตัว บ้านเราสั่นไหว มีประโยชน์มากค่ะ

น่าติดตามครับ

เคยได้ยินชื่อเหมือนกันครับอาจารย์

เพิ่มแนวคิดให้อาจารย์​พิจารณา​เช่นกรุงเทพก็คือเมืองสวรรค์ เมืองสรวงก็คือเมืองสวรรค์ สวรรค์​ในที่นี้คือประชาชนอยู่เย็น​เป็นสุข​ไม่อดไม่อยากอุดมสมบูรณ์​ด้วยข้าวปลาอาหารเพราะถิ่นนี้ทำนาเป็นหลัก​จึงไม่อดไม่อยากค่ะ

สนใจเรื่องนี้มากค่ะ อาจารย์ลงพื้นที่แล้วให้ความรู้เพิ่มด้วยนะค่ะ ติตตามค่ะ คนพะเยาขอบพระคุณมากค่ะ

ติดตามครับ

ประวัติศาสตร์แถวนี้จากบันทึกอินโดก็ชัดเจนครับ น่าสนใจมาก ว่าด้วยเรื่องกลุ่มคนตระกูลภาษาไท ลงมาผสม และมีอำนาจปกครองคนแถวนี้

สมมุติว่า..เรามองว่าศูนย์กลางอำนาจมีแค่ 1เดียว จะเห็นการเคลื่อนจากเหนือลงใต้ จากเชียงราย ลงมาพะเยา ลงมาแพร่ ลงมาทุ่งยั้ง ลงมาศรีสัชนาลัย จนมาถึงสุโขทัย แล้วรู้ได้ไงว่า ในช่วงเวลานั่น มีศูนย์กลางอำนาจอยู่ ดูได้จากตำแหน่งผู้ครองเมือง ที่ใช้เรียกครับ ตัวอย่างเมืองแพร๋ ตามประวัติ พศ.1525 มีขุนวังสุพลเป็นผู้ครองเมืองมีตำแหน่งเป็นแค่เพียงขุน แสดงว่าอยู่ภายใต้อำนาจเมืองที่ใหญกว่า พอมา พศ. 1614 เกิดพญาผาวงอินครองเมืองแพร่ ต่อมา พศ.1657 พญาพรมวงครองแพร่ มอบธิดาให้ขุนเจืองพร้อมช้าง 50เชือก ในยุคนี้ขอมเริ่มแผ่อิทธิขึ้นมา เกิดการว่างเว้นในอำนาจ แต่ยังมีศูนย์กลางอำนาจอยู่ และน่าจะอยู่ที่ทุ่งยั้ง พอเวลาผ่านมา พศ.1782 เกิดขุนนำถุม ปลายสมัยกลับเรียกพ่อขุนนำถุม ตัวตำแหน่งพ่อขุน แทบจะไม่มีว่างเว้นเลย รัฐนี้เกิดรัฐนั้นเสื่อมลง สถาปนาขึ้นมาใหม่ เรียกว่าทุกๆ30ปีก็มีการเปลียนแปลง ภาพที่เห็นเหมือนจิ๊กซอประวัติศาสตร์ ที่เหลืออยู่ บ้างส่วนศูนย์หาย บ้างส่วนยังไม่ถูกค้นพบ

อยากได้ ประวัติพะงั่ว ครับ อยากฟังจริงๆก็ขุนบรม

ชอบครับ ประวัติศาสตร์ ถ้าต่อจากตำนานขุนบรม ถือว่าเป็นสาย นักรบ นักบริหาร ครับ ต้นกำเนิดการบุกยึดดินแดน ถ้าสมัยขอม คงเป็นการสร้าง ปราสาทหินไว้ บูชาเทพเจ้า ยังไม่ได้เป็น ระบบ ยึดเมือง ทางฝั่งลาว ก็มีเจ้าฟ้างุ้ม ที่ว่ากันว่า สืบต่อจาก ขุนบรม อีกท่าน ที่บุกยึดเมืองได้เยอะ ตำนาน ขุนบรม มาจากเมืองแถน อยากให้ตามตำนาน ขุนบรมอีกทีครับ เสริมอีกรอบ เจ้าฟ้างุ้ม มี เมียเป็น ชาวขอม นี่ละครับ แสดงว่า ขอม กับ หลวงพระบาง เขาเกี่ยวดองกันมา เหมือนกับเส้นทางการค้าลุ่มน้ำโขง

ตำนานบรรพบุรุษชาวเมืองมีดขุนยี่ควายคำ มาจากเกียงฮุ่ง

🙏เสียดายมากค่ะ ที่ไม่มีโอกาสได้ร่วมทริปไปกับอาจารย์และ อาจารย์เอ 😭เป็นทริปที่น่าสนใจมากค่ะ อยากให้อาจารย์ทำคลิป คนที่ไม่มีโอกาสได้ไปจะได้ดีใจที่ได้ชมค่ะ🌹🌹👍👍ขอบพระคุณมากๆค่ะ ติดตามตลอดค่ะ🏆🏆🏆♥️♥️♥️⭐️⭐️⭐️

ไหนๆก็ไหนๆแล้ว อาจารย์ช่วยทำคลิปประวัติพญาผานอง เจ้าผู้ครองนครน่านหน่อยครับ เพราะผมรู้จักจากสำนักการสังคีตของกรมศิลป์เอามาดัดแปลงเป็นละครพันทาง

ประเทศไทยเพิ่งจะเอ่ยถึงขุนเจืองทั้งๆที่นักประวัติศาสตร์ฮ่องกงเป็นแฟนคลับขุนเจืองและตามหาขุนเจืองและตามที่อะไรที่เป็นขุนเจืองมาหลายปีแล้วและเขาเคยส่งข้อความเรื่องนี้มาให้ฟังนานแล้วแต่ว่าไม่ใช่อย่างที่อาจารย์เล่าแต่ก็คล้ายๆกัน

ถ้าบอกกระทันหัน หลายครั้งคือมีโปรแกรมอื่นแล้ว😊

เนื้อหาน่าติดตามมากครับ ขอบคุณมากครับอาจารย์

อาจารย์ เห็นข่าว สปป ลาว ขุดเจอพระพุทธรูปมั้ยครับ สวยมาก

น่าสนใจมากครับ คลิปนี้ พูดถึงพญาเจื่อง พญาฮุ่ง โย-นก เงินยาง ซึ่งตอนนี้ข้อมูลเอกสารน้อยมาก ขอบคุณครับอาจารย์

❤❤❤

ประวัติศาสตร์ไทย ผมคิดว่าน่าจะกระจางในยุคนี้เเหละครับอาจารย์ ทั้ง DNA เเละการขุนค้นของหลายๆฝ่าย แต่การเมืองไทย และผู้มีอำนาจจะยอมรับกับสิ่งนั้นหรือปล่าว

ขุนบรม พญาลอ สัมพันธ์กับ พญาเจืองหรือไม่อย่างไรคับ

😊😊

น่าทำเป็นหนังมาก อารมณ์แบบ lord of the ring

ต่อมาก็เป็น อยุธยา ในสมัยอู่ทองลงไปปราบเขมร กับเจ้าฟ้างุ้มล้านช้าง ขยายอิทธพลลงมาทางอีสานและลาวใต้ในช่วง พ.ศ. 1896 ใช่ไหมครับ

อาจารย์ขอนอกเรื่อง นิดนึง เห็นข่าว พบรูปสลักพระนางสิริมหามายา ที่เขากระเจียว ใกล้ๆ พนมรุ้ง อยากทราบรายละเอียด

สงสัยมี Ep2แน่นอน เพราะมหากาฬ เรื่องนี้ใหญ่มาก มันคงไม่จบแค่Ep1แน่นอน(เพราะขุนเจืองคือยอดวีระบุรุษของตระกูลไทหรือไต ครับ)ผม ตั้งใจรอEP2 นะครับ แค่เรื่องEp1 ก็สนุกและมัน มากๆ ชอบมาก มากครับ ขอขอบคุณทีมงาน ที่นำมาเสนอ ครับ

มีคลิปที่ทำกับภาคใต้ที่มีความสัมพันกับภาคกลางไหม หรือเชื่อมโยงบ้างไหม แถบ นคร สุราษไรงี้อะ เหมือนไม่เคยเห็นคลิป ท้ามีขอลิ้งคับ 😊

สมเด็จพระเจ้าหอคำเชียงรุ่งที่ 1 /สมเด็จพระเจ้าเจืองฟ้าธรรมิกราช/พระญาเจืองหาญ/ขุนเจือง ในราชวงศ์อวโฬสวนตาล ของไทลื้อ อาณาจักรหอคำเชียงรุ่ง/แคว้นสิบสองปันนา ในสมัยก่อนที่สิบสองปันนาจะถูกกองทัพมงโกลรุกราน ซึ่งอาณาเขตของอาณาจักรหอคำเชียงรุ่งในรัชสมัยของพระญาเจืองฟ้ามหาราชนั้นเล่ากันว่ามีอาณาบริเวณที่กว้างไพศาลมาก ด้านทิศเหนือถึงเมืองหนองแส ด้านทิศตะวันออกถึงปากแม่น้ำแดงแม่น้ำดำในสิบสองเจ้าไท/สิบสองจุไทต่อกับเขตเมืองแกว (ไดเวียด/ญวน) ด้านทิศใต้ลงมาถึงทุ่งไหหินล้านช้างและล้านนา ด้านตะวันตกถึงแม่น้ำสาละวินต่อแดนชาวรามัญ/มอญ และพุกามประเทศ

ตำนานเรื่องนี้ ทำให้เกิดนิยายรัก เรื่องพระลอ พระเพื่อนพระแพงหรือเปล่า ซึ่งคล้ายกับ โรมิโอกับจูเลียตที่แต่งโดย เชคสเปียร์ส

เป็น​พี่น้องกันจะผนวกกับ​ขุนบรมที่มีลูก7คนได้ไหม เพราะจำได้ว่ามีกลุ่มหนึ่ง​มาอยู่เชียงขวาง ทีนี้เชียงขวางกับเชียงของเมืองเดียวกันไหม เมืองสรวงสรวงแปลว่าสวรรค์ เมืองแถนก็มีจริงนี่ผนวกกันได้ไหม๊​

อยากทราบที่ไปที่มาของไทยเราควรเริ่มต้น,ที่คําว่า,.สยาม..ร่องรอยที่ควรปักหมุดคือ..แผนที่ที่เป็นขอบเขตของสยามจากกลุ่มอานาจักรต่างเช่นชาวยุโรป .จีน,พม่่า..หรืออื่นฯ,.ลายแทงแผนที่สยาม..แต่ละยุกแต่ละสมัยใช้มาซวิเคราะห์..ขอบเขตครอบคลุมถึงที่ใดบ้าง..เราจะสามารถวิเคราะห์ความยิ่งใหญ่ของไทยได้,.ระหว่างสยามเเละเขมร..สองคํานี้ให้สืบเปรียบเทียมดูว่าใครมีบทบาทติดต่อสัมพันธ์เชื่อมโยงกับประเทศที่เก่าแก่และยิ่งใหญ่ในสมัยก่อน..แล้วจะรู้ชัดว่าระหว่างสยามกับเขมรใครใหญ่มีอํานาจหรือเป็นผู้ปกครอง..ถ้าเป็นไปได้ระหว่างภาษาบาลี.สันสกฎต.การใช้คํา,การออกเสียงเชื่อมโยงกับความหมายการสื่อสารในการรับรู้ความหลากหลายสมบูรณ์ทางภาษา,.ระหว่าง..ภาษบาลีและสันสกฎตกับภาษาไทยดูเหมือนจะสัมพันกลมกลืนกันทางด้านการออกเสียงเชื่อมโยงคําตลอดทั้อรรถความหมายต่างฯ..เมื่อเปรียบเทียบกับภาษาเขมรแล้ว..จะได้รู้ว่า..สยาม..หรือเขมร .ชาติใดกลมกลืนกับภาษาบาลีสันสกฦตมากกว่ากัน..คําว่าขอมอาจจะไม่ใช่ชนชาติใดแต่อาจจะเป็นชื่อเรียกกลุ่มคนเช่น,ขุน..คือกลุ่มคนที่เรียกชื่อนักรบสมัยโบราณ...ขอม.อาจเป็นชื่อเรียกกลุมคน,ทีมีความสามารถทางความรู้ด้านงานศิลปะออกแบบและก่อสร้างวางแผนที่ใกล้ชิดกับราชสํมนักสมัยก่อน ..

กลุ่มคนสุโขทัยมีตำนานขุนเจืองด้วยใหมครับ เป็นกลุ่มคนไตกลุ่มเดียวกับขุนเจือง หรือเป็นกลุ่มคนไทอีกกลุ่มที่เข้ามาในสุวรรณภูมิก่อนหน้านี้นานแล้ว

ອາຈານ ຢ່າມົ່ວ ເປັນຂອງລາວ ຂະຫນາດລ້ານນາກະສັດແຕ່ລະອົງຂື້ນຕົ້ນຊື່ດ້ອຍຄຳວ່າລາວແຕ່ມິດບໍ່ປາກ😂😂ສະພາບ

เป็นไปได้​ไหม​ว่า​แท้จริงกลุ่มนี้เขาเป็นพี่น้องกันมาก่อนตั้งแต่ขุนบรมเขาจึงรวมกันง่ายอาจจะไม่ได้รบมากมายก็ได้พอจะรวมได้ไหมคะ

เกี่ยวอะไรกับไทยอาหมมั้ยครับ

พญาลอ หรือ ขุนลอ เปนโอรสองคหนึ่งของขุนบรม ที่มาปกครอง เชียงทอง, หลวงพระบางปัจจุบัน. ขุนอิน ที่เปนโอรสอีกองคหนึ่ง มาปกครอง อโยธยา คือ เจ้านครอินทร.

เท่าที่สังเกต บริบทคนไต/ไทโบราณแถวนั้น ส่วนใหญ่ไม่ค่อยให้ความสำคัญกับชื่อเฉพาะบุคคล แต่จะเรียกตามชื่อเมือง ดังนั้น "ขุนเจือง อาจมาจาก ขุน(เป็นตำแหน่ง)+เจือง(ชื่อเมือง) อาจเป็นไปได้ว่า "เจือง" อาจจะหมายถึงเมืองใดเมืองหนึ่ง และอาจจะออกเสียงต่างกัน เรียกเพี้ยนกันไปตามลิ้นแต่ละกลุ่มคน เช่น เชียง เจียง เจือง จวง จ้วง และ ฮุ่ง รุ่ง รุ้ง เป็นต้น และจึงเป็นไปได้ว่ามีมากกว่า 1 คน แต่มีตำแหน่งเดียวกัน ส่วนท้าว เจ้าฟ้า หรือพ่อขุนโน่นนี่นั่น + ชื่อเฉพาะบุคคลนั้น น่าจะเป็นอิทธิพลทางใต้ ที่ใช้ภาษาสันสกฤษแล้ว เช่น สุโขทัยที่ได้รับอิทธิพลทางใต้แล้ว จึงมีชื่อเรียกเฉพาะบุคคล แทนที่ชื่อเมือง เช่น พ่อขุนรามฯ ที่มาจาก พ่อขุน+ราม(รามา)+คำแหง+มหา+ราช(ราชา) เป็นต้น จนถึงอยุธยา คนไทก็ยังไม่ให้ความสำคัญกับชื่อตัวบุคคลมากนัก แต่จะให้ความสำคัญกับตำแหน่ง แม้ว่าจะใช้ภาษาสันสกฤษแล้วก็ตาม ดังนั้นชื่อตำแหน่งเดียวกัน จึงอาจจะมีได้หลายบุคคล ไม่ใช่คนเดียว ส่วน"เสียม" ที่กำแพงนั้น นอกจากชื่อแล้ว ด้วยบริบทของเครื่องแต่งกาย(ซึ่งดูแล้ว น่าจะเป็นการแต่งกายเพื่อเฉลิมฉลอง มากกว่าเพื่อออกรบ)ของยุคสมัยนั้น มีความเป็นไปได้ค่อนข้างสูงว่าน่าจะเป็น"ชาวไท" เพราะเกี่ยวกับการผลิตผ้าทอ และค่านิยมของคนยุคนั้น เพราะคนทางใต้ แม้แต่ราชาก็จะนุ่งแค่ผ้าเตี่ยว+เครื่องประดับเยอะๆ ส่วนผู้หญิงต่อให้รวยแค่ไหน ก็จะนุ่งแค่ผ้าถุงเปลือยท่อนบน แบบนางอัปสร เรื่องนี้แม้แต่โจวต้ากวานก็บันทึกไว้ และมีในบันทึกอื่นๆในยุคสมัยเดียวกันด้วย

😊 อาจารย์ หนูสงสัย ประเด็นตำนาน แถน ที่มีสามตำนาน ตำนานนึง คล้ายกับทางอินเดีย ที่บอกมนุษย์เกิดจากเทวดา กินดิน เลยกลับไม่ได้ เป็นไปได้มั้ย ว่าตำนาน นี้มาจากกลุ่มคนที่พูดภาษาตระกูลไท จากหลายที่ จากทางใกล้อินเดีย ทางไดเวียต ทางจีนตอนใต้ สมัยขุนเจือง เป็นการรวบรวมดินแดน เลยมีตำนานหล่ยแบบ เมื่อ ได้เป็นพันธมิตรกับขอมสยาม กลุ่มคน ที่พูดภาษาไท เลย เป็นประชากร ที่ไม่ใช่กลุ่มคนล่างๆ แบบที่อาจารย์บอก ในคลิป ก่อนๆ ส่วนประเด็นเรื่อง ภาพสลัก คนทางเหนือๆ เขาก็ใส่ แบบนี้ หนูว่าสยาม นั่นแหละ เรื่องเมืองแถน หนูว่าน่าจะเป็นเมืองที่สูง

แถน นึกถึงพญาแถนที่คนอีสานนับถือเลยค่ะ

มีชื่อเมืองสยามกุกสลักไว้ว่า เชงฌาน ครับ น่าจะเป็นเชียงแสน

อยากให้ทำคลิปพญาพิงคราชครับว่ามีตัวตนในประวัติศาสตร์รึเปล่า ที่ไปเข้าฝันนายไพศาล แสนชัยอ่ะครับ

อาจารย์เมืองแถนเมีองสวงฟังมาทุกเรืองมีอยู่ในจารึก ก เบื้องจาร คะ

ผมสงสัยครับอาจารย์ ทำไมถึงมีการกล่าวถึงคนเผ่าไทเพียงด้านเดียวว่ามีการอพยพลงมา ทำไมถึงไม่มีการกล่าวถึงการอพยพขึ้นไปบ้างครับ พระนางจามเทวียังมีการย้ายขึ้นไปครองเมืองทางเหนือเลย หรือว่ามีบันทึกอะไรเป็นหลักฐานหรือครับ คนไทอัสสัมในอินเดียก็ไม่เห็นมีใครว่าอพยพลงมาจากอินเดียเหมือนกับคนไทยอพยพลงมาจากจีนเลย เพราะคนไทอัพสัมก็ย้ายขึ้นไปในเขตอินเดียปัจจุบันใช่ไหมครับ

เคยดูสารคดีขุดค้นโบราณสถานของจีน ที่มีขุนพลของจิ๋นซีลงมาทางใต้ พอจิ๋นซีตาย ก็ไม่กลับไป ตั้งตัวเป็นกษัตริย์อยู่ทางใต้ อาจารย์พอคุ้นๆ ไหม ผมอยากหาดูเพิ่ม แต่ศัพท์จีนเอามาเสิร์ชหาต่อยาก หาไม่เจอแม้แต่ชื่อเมือง ที่ผมสนใจเพราะสกุลขุนพลนั้นแซ่เจ้า

แล้วไทยกับลาวนี้เป็นชนกลุ่มเดียวกันที่อพยพลงมาหรือเปล่าครับอาจารย์?

เป็นคนเชียงแสนเมื่อก่อนตอนเด็กๆมีคนขะมุอยู่แต่มีใม่กีคนตัวสูงมากย่างกับคนสมัยก่อนตัวดำนิดๆตอนนี้ใม่มีแล้วอาจารย์น่าจะมาเที่ยววัดร้าง_กำเเพงโบราณที่อ.เชียงแสนถ้ามีเวลาก็ข้ามลาวด้วยดูลาวขุดเจอพนะพุธรูปโบราณด้วยคนเราส่วนมากใม่ค่อยเชื่อว่าเป็นพระเก่าแก่ที่จมอยู่ใต้แม่นำ้โขงยังคิดว่าเขาเอาพระมาฝังใว้ส่วนตัวเชื่อเพราะปู่เกิดพ.ศ.2447เกิดที่อ.สารภีถูกเกฏมารบทีเชียงตุงตอนนั้นเครือญาติเจ้าฟ้าเชียงตุงอพยบมาอยู่ที่อ.เชียงแสนก็มีส่วนปู่ก็มีครอบครัวที่อ.เชียงแสนใม่กลับที่อ.สารภีตอนเป็นเด็กมี่ญาติปู่มาตามที่อ.เชียงแสนพาคนมาสิบกว่าคนแต่ยายใม่เคยใปบ้านเกิดปู่สักครั้งปู่บอกว่าเ็นคนเม็งแต่ก็ใม่รู้ว่าทางอ.สารภีเขาแปลว่าอะใร

พ่อขุนศรีนาวรำถม นี่ทันสมัยขุนเจืองไหมครับ

พระยาเจือง...พระยาเหลือง...ราชวงจีนใต้

ทุงไหหินเชื่อมต่อกันดี ขุนเจืองคือใคร ทิ้งไหเหล่าสาโทเกลื่อน

น่าสนใจว่า คำว่า สยาม ในทัศนะเขมรโบราณ จะถูกใช้ในความหมายเดียวกับ คำ บาบาเรี่ยน ของโรมันรึปล่าว คือคำที่ใช้เรียกเหมารวมชนกลุ่มน้อย

สยามมีเมือง 1000 เมือง ครับ พญาคือ ตำแหน่งแม่ทัพใหญ่ และ เจ้าเมือง เมืองภูกามยาว ขุนเจืองเป็นลูกหลานเจ้าเมืองอาณาจักรสุวรรณศรีโคมคำ สายหนึ่ง ที่ขยายเมืองออกไป ตั้ง และการรบใหญ่ ของสยาม ก่อนจะรบต้อง รวบรวมไพร่พล และชักช้อม และการรบที่ระบุไว้ คือการปราบปราม พวกแกวญวน อพยพมาจากจีนตอนใต้ ที่แข็งเมือง ขุนเจือง ถูกเรียกไปรบอยู่หลายรอบ จนสุดท้ายแก่ตัวลง ก็รบแพ้ ขาดคอบนหลังช้าง ยุคสมัยก่อนเมืองไหน คิดว่าตัวเอง ซ่องสุมกำลังพล ได้มากและมีทรัพย์พยากร มากพอ ก็ไม่ส่งส่วย ทำการแข็งเมือง บางเมืองไม่ถูกกันก็รบกัน ส่วนขอมเป็น ข้าราชการ ของสยาม มีหน้าที่ รายงานราชการ แก่กษัตริย์สยาม ถ้ามีการแข็งเมือง คนแรกที่ต้องตาย คือขอม แต่เมืองที่ทำการแข็งเมือง จะรอดหรือร่วง ก็แล้วแต่ว่าตอนนั้น สยามส่วนกลางมี ความอ่อนแอแค่ไหน แต่ส่วนใหญ่จะไม่รอด ขุนศึก ของสยามล้วนชำนาญเรื่องกลศึก ทั้งทัพบก ทัพเรือ และความโหดร้าย เป็นที่รู้ดี จีนได้บันทึกว่า สยามเป็นอาณาจักร อยู่ทางใต้ มีเมืองพันเมือง ชนร้อยเผ่า มีความยิ่งใหญ่เทียบเท่ากับฮ่องเต้จีน กษัตริย์จีน ผู้ปกครองมีเชื้อสายศักยบุตร ลูกหลานของพระพุทธเจ้า ปกครอง ตั้งแต่ฟิลิปปินส์ชะวา จนถึงอินเดีย มีศูนย์กลางกองทัพบกคือละโว้ ศูนย์กลางกองทัพเรือคือศรีวิชัย ภาษาราชการคือภาษาขอม และภาษาไทย ปาละวะ บาลีสันสกฤต โดยคนไทยโบราณ มีบันทึกว่าอยู่บ้านทรงไทยใต้ถุนสูง เลี้ยงไก่ เป็นอาหาร เลี้ยงสุนัขเป็นเพื่อน มีการปลูกข้าวแบบนาดำ กินปลาเป็นหลัก รบเข้มแข็ง ในภาพนครวัดเป็น การสวนสนาม และเข้าพิธีถือน้ำพิพัฒน์สัตยา ของสยาม ผู้ที่เข้าร่วมงานมีฉัตร บ่งบอกถึงตำแหน่ง เจ้าเมืองจะมีฉัตร ตามขั้นยศ ส่วนกษัตริย์จะมีฉัตรเก้าชั้น และ ชื่อกำกับไว้ว่าใคร แต่โดนพวกเขมรลบไป

ขุนเจืองคือลูกคนหนึ่งของขุนบรมที่คลองเชียงขวาง

เสียมกุก ตรงสครับบนหลังช้างเป็นฐานบัวมาลัย ซึ่งเป็นศิลปะแบบทวารวดี ในความเห็นควรเป็นกลุ่มลุ่มเจ้าพระยา มองว่าเป็นกลุ่มอู่่ทองหรือต่อมาเป็นรัฐสุพรรณภูมิครับ

ມຶງຢ່າເວ ົ້າ

แวะมาบอกว่า ผมไม่ได้เชื่ออะไรกับ จิตร ภูมิศักดิ์ เช่น เดียวกับ สุจิตต์, ศ. ศิวลัก หรือแม้แต่ ยอร์ช เซแดส, คนพวกนี้เป็นบิดาบังเกิดเกล้าของนักวิชาการไทย

บางทีคิดว่ารามเกียรติมาจากสงครามในแถบนี้

ນີ້ແລ້ວ ປະຫວັດສາດຂອງຜູ້ຄົນໃນສະໄໝນັ້ນ ແມ່ນມີຜູ້ປົກຄອງ ອັນດຽວກັນ..... ມີແຕ່ຄົນເກີດໃໝ່ໃຫຍ່ລຸນນີ້ ແມ່ນຍັງມີຫລາຍຄົນບໍ່ເຂົ້າໃຈ

ฐานบัวหงายบัวคว่ำอยธาอารยธรรมทวารวดี เสียมกุกมีสัปคัปแบบบัวคว่ำหงาย ก็กำเนิดทางสุพรรณภูมิกับละโว้ก่อน น่าจะเสียมทางสุพรณที่สัมพันธ์กับละโว้ หรืออาจะสุโขทัยเป็นได้มากกว่า

ไม่เข้าใจทำไม คำว่า เสียมกุกทำให้คนไทยหลายหลายคนคิดว่าอาณาจกร์เขมรกลายเป็มของไทย คำว่าว่าเสียมเป็นคำที่ถูกเรียกโดยคนอื่น เช่นคนที่เหมีองพระนคร มันชัดมากแล้ว

ชาวมอญครับเสียมกุก

คนเหนือ ลาว ออกเสียง ร เป็น ฮ ฮุ่ง จะเป็น รุ่ง หรือไม่

ขุนเจือง เก่งกาจสามารถ แต่ไม่ค่อยสำคัญเท่าไหล่

🇹🇭💛🙏🙏🙏💛🇹🇭 🇹🇭❤️👏👏👏👍👍👍❤️🇹🇭

ผมลูกหลานพญาเจียงธรรมมิกราชคับ

ຮຽນຮູ້ ໃຫ້ທັນ ພະຍາຈີນ ກໍ່ພໍແລ້ວ ວ່າມັນໂຫດ ເລ່ຫຼຽ່ມຈັດ ຊຳໄດ່ ມັນຫາປັົ້ນ ຄົນທີ່ໂງ່ກວ່າ

ในเวลานาทีที่ 15:00 ที่บอกว่าชาวลัวะ หรือ ละว้า พวกนี้เป็นพวกลาวเดิม ถ้าออกเสียงคำว่า ละ-ว้า ให้ออกเสียงพยางค์เดียวจะได้คำว่า ลาว แม้กระทั้งคำว่าปัลลวะ (ปัล-ละ-วะ)(ปัล-ลา-วา) ตัดคำว่าปัล เหลือคำว่า (ละ-วะ) หรือ (ลา-วา) ให้เติม ไม้โท จะได้คำว่า ละว้า หรือ ลาว้า คนไทยจะมีอยู่คำหนึ่งที่พูดติดปากคำว่า ไปไหนลาวะ หรือ ไปไหนละโวย กลุ่มหมู่ - เลาว๊ะ หรือ เราว๊ะ คือ เลาลว๊ะ เราลวะ ลว้าฉะนี้ จึงมีชื่อว่า -แถนเทียนฟ้าลว้าไทยโท้ ส่วนตำนาน ผีปู ผียาย มีชื่อว่า ปูสรวง กับ ยายสาง ลงมากินม่วนดิน กินมากๆเข้าง่วงนอนจึงหลับไป ตื่นขึ้นมารู้ตัวอีกที อยู่บนเกาะทุกวันนี้เกาะที่ปูสรวงกับยายสางลงมากินม่วนดินยังอยู่ในปัจจุบัน คือ (เกาะคำชะโนด) ตำนานเรื่องแถน หรือ แผน มีอยู่ว่า ท้าวกรุงพาลี เจ้ากรุงพาลี ครั้นตายแล้ว ผู้คนจึงยกขึ้นเป็น ท้าวจ้าวกรุงพาลี ผู้จะปลูกบ้านสร้างเรือน ต้องบวงสรวง สังเวย บูชาท้าวกรุงพาลี ต่อมาได้สถาปนาชื่อใหม่ เดิมชื่อว่า ไทยโท้ สถาปนาใหม่ว่า ท้าวโทกะราช พระนางทองใส สถาปนาชื่อใหม่ว่า ท้าวเหมพักตร์ ต่อมา ท้าวสะพิม ได้สถาปนา ท้าวสาวผ่อง ขึ้นเป็น หม่อมแท่นคำ(มเหสี)แล้วสถาปนาชื่อที่แท่นคำว่า ท้าวผ่องประภา ต่อมามีลูกชายคนแรก ชื่อ แผน และมีอีกหลายคน แผน นั้น แต่เด็กมา ชอบจัดที่ถางป่าให้ราบเตียน ต้นไม้ใหญ่เอาไว้ใช้ร่ม มีเด็กหญิงมาร่วมเล่นก่อบ้านสร้างเรือน ทำของกิน เก็บลูกไม้ รวงข้าว หัวเผือกหัวมันป่า จัดที่เก็บเป็นร้าน ใช้ใบไม้คือใบโตนดกางออกกว้างใหญ่มุงบังเป็นหลังคาและฝา จึงเรียกตามชื่อหญิงนั้นว่า ที่ หรือ ที่เก็บ เพราะหญิงนั้นมีชื่อมาแต่เดิมว่า ที่จึงเรียกว่า ที่เก็บ ตามชื่อนั้น ต่อมาครั้นขึ้นสาวมีอกใหญ่แล้ว ที่ จึงเป็น ที่แผน จึงรู้แผน หรือแผ่น จึงได้กัน อยู่ด้วยกัน ครั้นพ่อแม่แกเฒ่ามาก ขุนแผนจึงครองต่อ ได้เปลี่ยน เมืองแถนเทียนฟ้า เป็น เมืองแผน ตามชื่อตัวนั้น ส่วนแม่นางที่ ก็ยกขึ้นเป็น แท่นคำ และได้มีลูกคนแรกเป็นชาย เพราะมีสะดือนูนใหญ่ขึ้น จึงให้ชื่อว่า ตุมพก (ต่อมาได้เป็น ตุมพกา) ตุมพก นี้ ครั้นเจริญใหญ่มีกำลังเข้มแข็งขึ้น ครั้นพ่อให้ครองแทนแล้ว จึงยกสถาปนา ขุนแผนพ่อ ขึ้นเป็น จ้าวแผ่นดิน แม่ ที่แท่นคำนั้น ได้ตั้งชื่อไว้ว่า ดวงขวัญใจ จึงยกขึ้นเป็น จ้าวแม่ดวงดิน แม่อยู่เมือง หรือ แม่เรือน ไม่นานมานี้มีชื่อว่า แม่อยู่หัว

คนสยามประเทศทั้งนั้น

ຄົນໄປປົກປິດປະຫວັດສາດ ເມືອງກາຫຼົງບໍ່ມີຈິງ ພະຍາລໍຄືຂຸນລໍ ຫຼື ຈີນເອີ້ນ ໂກ໊ະລໍ່ຝົງ ລູກຊາຍກົກຂອງຂຸນບູລົມ ຫຼື ຈີນເອີ້ນ ພີ່ລໍ້ ໂກ໊ະ จะทลุมิติไปไหน 😂

พระยาเจืองไม่เกี่ยวลาว ประวัติของท่านอยู่ในอาณาจักรล้านนา

ปู่สางกะสาย่าสางกะสี=ปู่สางคึย่าสางคึ,คึ อึคือยิ่งใหญ่ เช่นฟ้าคึ ฟ้าที่ยิ่งใหญ่ สางคือเสือ เทาเทีย,เมืองแถนคือเขาเทียนเหมินซาน จางเจียเจี้ย หูหนาน หน้าแถนคือสำริดที่ ซานซิงตุย

คุณพี่มีขายหนังสือ ปวศ. ขายไหมครับ?

บอกเลยว่าไม่อยากจะพูดอย่างนี้ไม่อยากจะคิดอย่างนี้แต่ในอดีตมันก็เป็นมาแล้วมันก็สอดคล้องกันจนถึงปัจจุบันในการกระทำของคนเหล่านี้พวกเขาไม่เคยคิดว่าตัวเองทำสิ่งชั่วร้ายคนไทยร่วมเผยแพร่ข่าวพวกนี้ให้ได้รู้กันทั่วทุกสื่อทุกที่ทุกช่องทาง RU-vidกรมศิลปากรและมหาวิทยาลัยศิลปากร

เสียม กุก เป็นได้ แค่ กุก ทัพหน้า อาสา ของละโว้ กับ เชิงชาล ละโว้ กุก ไม่มีไม่เรียก กุก มันแค่ก๊ก ทัพอาสา เกณฑ์ มา มันจะมีระเบียบ ได้ยังไง

จิตร มั่ว เรื่อง เสียม กุก มาจาก กกนที ไป 1เรื่อง

ລ້ານນາແລະສີບສອງພັນນາເປັນເມືອ່ງບໍລິວານຂອງຊຽງທອງແລະສູນກາງປົກຄອງຢູ່ເມືອ່ງຊຽງທອງຫລວງພະບາງເຈົ້າຊິສິດຫລວງພະບາງຈີ່ງສົ່ງເຈົ້າໄຊເສດຖາທິລາດໄປປົກຄອງລ້ານນາແລະຍັງມີຊື່ເຈົ້າຊິວິດອົງຄຳປົກຄອງລ້ານນາກໍ່ມາຈາກຊຽງທອງ

ปู่สังกะสาย่าสังกะสีแปลงคำมาจากสังไข่สาสังไข่สีครับคือคนเกิดมาจากมาจากท้องน้ำ