น้ำมันเครื่องเบอร์ซิ่ง🛢 ถ้ารถไม่ซิ่งใส่เเล้วจะเป็นยังไง มีผลกับเเรงม้าจริงไหม 🔥 

ผมว่ามันก็เหมือนเดิมครับแต่ข้อแตกต่างเบอร์หนืดกว่าจะมีข้อเสียเวลาตอน Start ตอนเช้าจะต้องรอวอร์มเครื่องนานกว่าปกตินิดหนึ่งเพื่อให้น้ำมันเครื่องเข้าไปทุกชิ้นส่วนครับ

สาระดีมากๆเลยครับได้ความรู้

ตรงๆเลยคือน้ำมันคนละยี่ห้อ คุณภาพน้ำมันต่างกัน ยี่ห้อที่ความหนืดสูงแสดงให้เห็นว่า.พอโดนความร้อนเข้าไปค่าความหนืดเปลี่ยนแปลงเยอะมาก จนเหลวได้เกือบเท่าๆกับน้ำมันที่มีค่าความหนืดที่ต่ำกว่าเท่าตัว

ให้ความรู้ดีมาก

ตอนอุณหภูมิใช้งานแสดงว่า สีเขียว ดีกว่าเยอะเลย สามารถคงสถานะความหนืดได้ดี กลับกัน สีเหลือง พอเจอความร้อนความหนืดดันลดลงไปเกือบเท่าตัว สีเขียว เลยครับ แบบนี้สามารถเลือกได้เลยว่าควรใช้ตัวไหนดีกว่า รักษาสถานะของตัวเองได้ดีกว่า จริง ๆ อยากให้ลองคนละเบอร์กัน แต่ยี่ห้อเดิม น่าจะเห็นผลที่ต่างกันชัดเจนกว่านี้ คหสต. นะครับ ขอบคุณครับ

❤❤❤❤ช่องนี้สุดจริงทดลองให้รู้ใช่แค่ฟังเขามาพูดเฉยๆของแทร่

ตัวแกนลอนทอง Performa มันเป็นน้ำมันเครื่องสำหรับเครื่องเบนซินน่ะครับ ถ้าของดีเซล จริงๆจะเป็นแกนลอน Diynamic ครับ แต่ในการทดลองอาจใช้ได้เพราะต้องการแค่ค่าความหนืดเฉยๆ

ชอบมากเลย เติม50อืดชัวๆ

ดีครับ ฟังคลิปบางที่ โดยเฉพาะคลิปของบริษัทรถ มันไม่แนะนำให้ใช้น้ำมันเกรดสูงสำหรับรถที่อายุมากขึ้น เครื่องเก่า แต่เน้นให้ไปเปลี่ยนอะไหล่มันอย่างเดียวเลย

ชอบคับความรู้เรื่องรถยนต์ น้ำมันเครื่องต่างๆ ขอบคุณมากๆคับ❤❤

ช่องนี้ให้เเต่ความรู้ ขอบคุนครับ

ขอบคุณที่อุตส่าห์ทำครับ เคยขอไป แต่จะเป๊ะกว่านี้ ลองหลายๆ เบอร์ แล้วจับอัตราเร่ง หรือ Blind test ไปเลยครับ อย่าบอกคนขับว่าใส่เบอร์อะไร ดูซิจะรู้ไหม

น้ำมันยี่ห้อดีๆเคยได้ยินมาว่าเขาจะรักษาความหนืดได้ดีกว่าในอุณหภูมิที่ร้อนจัด แต่พอต่างยี่ห้อกันเกณฑ์การผลิตจะต่างกันรึเปล่าครับ ถ้าเป็นยี่ห้อเดียวกันทั้ง 2 เบอร์หน้าจะแม่นกว่านี้อีก แต่ขอบคุณมากๆสำหรับความรู้คุณภาพครับผม

ชอบดูให้ความรู้ดีครับ มีการเทสทดลองสุดยอดครับ

ติดตามเลยคับ รักเฟลคเลย ความรู้ทั้งนั้นช่องนี้ ตัวเลขสำคัญสุด

ระยะเวลาที่ลูกเหล็กตกระหว่างน้ำมันเย็นกับน้ำมันร้อน ทั้งสองตัวแปรถ้าเทียบเป็น%ต่อเวลาตกที่ลดลง ในอุณภูมิปกติน้ำมันเบอร30 ตกเร็วกว่า เบอร50เท่าตัว แต่เมื่ออุณภูมิร้อนจะใช้เวลาตกพอกัน ซึ่งหมายความว่า น้ำมันเบอร์30 มีการเปลี่ยนแปลงความหนืดต่ออุณภูมิที่สูงขึ้น เปลี่ยนแปลงน้อยกว่า น้ำมันที่มีความหนืดเบอร์50 แต่ไม่สามารถสรุปได้เพราะคนละยี่ห้อกันครับ ถ้าให้ชัดเจนต้องยี่ห้อเดียวกันความหนืดต่างกันมาทดลองจะดีกว่า แต่จริงๆถ้าตามสเปคยี่ห้อเดียวกันจะระบุไว้อุณภูมิ120 ในน้ำมันที่ความหนืดสูง ก็ควรจะมีความหนืดมากกว่าอยู่แล้ว แต่ในการทดลองนี้กลับใกล้เคียงกัน แสดงว่าปตท.ผมว่าไม่น่าเวิคเท่าไรรักษาความหนืดใรอุณภูมิสูงขึ้นได้ไม่ดี

สำหรับผมคงใช้ 5w-30 หรือ 10w-30 เหมือนเดิม เพราะการใช้งานเราไม่ได้รอบสูงตลอดเวลา แล้วอุณหภูมิของเครื่องยนต์ไม่ได้เพิ่มขึ้น เพราะถูกจำกัดไว้ด้วยวาวล์น้ำ ที่ เปิด ประมาณ 82-88 องศา(แล้วแต่รุ่น) เพราะงั้น อุณหภูมิน้ำมันเครื่องจะไม่สูงมากขนาดนั้น เพิ่มขึ้นอย่างมากก็ 10-15 องศา(จากอุณหภูมิน้ำเลี้ยงเครื่อง) สิ่งสำคัญ คือ OBD2 มาดูความร้อนรถของเราก่อนว่าอุณหภูมิสูงจริงมั่ย แล้วค่อยไปต่อที่อย่างอื่น และอย่าพึ่งมโนไปเองว่ารถเราจะร้อนเพราะอากาศร้อน

คอนเทนต์โครตดีครับ คลิปนี้ ได้ความรู้ได้ผลการทดลอง 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 ส่วนผม ดูที่ API SP(top) ส่วน มาตราฐานหมวดหมู่น้ำมันเครื่องjapan JASO (ma,ma2,mb)เป็นของมอไซต์เพราะมีclutch ทั้งแบบ( dry,wet )แห้งและเปียก

5:45 ดูกันชัดๆเลยครับ5555

ศุภโชค พรมแดง ยืนยัน เชียร์ Ptt Lubricants Performa เหมือนเดิมครับ ฝั่งขวา นะครับ สำหรับ Performa นี้ ไว้สำหรับเครื่องยนต์เบนซิน สำหรับการแข่งขันนะครับ ดีเซล ใช้เบอร์ 5W-30 ครับ

เรียวจริงรายการนี้❤

ไม่ต้องเครื่องยนต์กลไกหรือน้ำมันเครื่องเบอร์อะไรหรอก เอาแค่จักรยานธรรมดาเนี่ย ถอยออกจ้างห้างพร้อมกันขี่ไปโรงเรียนพร้อมกันพี่น้องฝาแฝด รถจักรยานมันยังพังไม่พร้อมกันเลย

120 องศา คุณทดสอบแค่เวลาสั้นๆมันย่อมเย็นลงไวแน่นอน แต่รถที่วิ่งข้ามจังหวัดเป็นร้อยๆโล..! ยิ่งตอนกลางวันด้วยแล้วไม่อยากจะคิดสภาพ รถผม เติม30 วิ่งตอนกลางวัน 700กว่าโล เหยียบไม่ออก กินเชื้อเพลิง เครื่องมีเสียงดัง ชักก้านวัดน้ำมันเครื่องดู ควันตุ่ยๆเลย พอเปลี่ยนมาเติม50 เครื่องเงียบลง ขับดีขึ้นมาก ไม่กินเชื้อเพลิง ความร้อนหม้อน้ำลดลง 2-3 องศา ครั้งเดียวพอกับเบอร์ 30

อยากให้เลือกน้ำมันที่ผ่านเซอร์ดีๆ เทียบกับตัวปกติเช่น acea c3 กับ acea e6/e9 มันจะต่างกันแค่ไหน หรือ ci/cjck ครีบ

วิ่งเยอะๆหนักๆ50พอแล้วเบอร์ยิ่งสูงน้ำมันยิ่งระเหยยากวิ่งน้อย40พอแล้วถนอมปั๊มนมค.ด้วย ผมใช้แต่liqui moly เบอร์40ดีสุดถูกใจสุดแล้ว

ถ้าจะเอาเบอร์60การไหลทเเท่ากับเบอร์30 ผมแนะนำของค่าย GMS Rossa เบอร์60 ลองไปหามาเทสดูได้เลยแล้วจะร้องว้าว

ใส่ 60 GMS โอ้ว ของเขาดีจริงๆ เอาอยู่กับอุณหภูมิรถติดกลางวันในเมืองหลวง

ขอบคุณ สำหรับความรู้ครับ

ขอบคุณความรู้ดีๆครับ❤

เยี่ยมมากครับกับสาระดีๆ

รถเครื่องซิ่งเปิดรอบเครื่องเพิ่มน้ำมันเครื่องหนืดๆก็คงช่วยให้เครื่องทนทานขึ้นมาได้บ้างรถเครื่องซิ่งกำลังมันเยอะอยู่แล้วใส่น้ำมันเครื่องหนืดก็คงไม่ทำให้แรงม้าตกลงได้แต่ถ้าใส่น้ำมันเครื่องที่มีความหนืดน้อยก็อาจทำให้แรงขึ้นได้แต่แรงม้าก็คงไม่ต่างแค่รอบเครื่องมาเร็วกว่าเฉยๆที่ใส่น้ำมันให้หนืดเพราะเพิ่มจุดเดือดของน้ำมันเครื่องเฉยๆจะได้รักษาความเป็นน้ำมันเครื่องอยู่ในความร้อนสูงกว่าปกติ

น้ำมันเครื่อง เบอร์ 30 ความหนืดตอน 100 องศา จะอยู่แถวๆ 10 cSt เบอร์ 60 ความหนืดตอน 100 องศา จะอยู่แถวๆ 25 cSt แน่นอนครับ ค่าความหนืดมันต่างกัน แต่มันต่างกันแค่ 15 cSt มันน้อยจนมองด้วยตาไม่ออกครับ แต่….. มันมีนัยยะสำคัญอยู่ครับ เรื่องของความหนืดจะไปสัมพันธ์กับระยะเคลียร์แลนด์ของเครื่องยนต์ เราจึงต้องเลือกเบอร์น้ำมันให้เหมาะสมกับสภาพเครื่องและการใช้งาน แต่น้ำมันที่ดีขึ้น ไม่ใช่น้ำมันที่หนืดขึ้นนะครับ น้ำมันที่ดีขึ้น คือน้ำกันเกรดที่สูงขึ้นตังหาก รถเก๋ง รุ่นใหม่ๆ เครื่องเดิมๆ จากบเบอร์ 20 ลองเติมเบอร์ 40 ดูครับ รับรองว่าวิ่งไม่ออกครับ 😂

เล่นตัวแพง(สีเขียว) เจอกับตัวธรรมดา(เหลือง) สารหล่อลื่นพิเศษที่มีก็ต่างกันแล้วครับ ถ้าทดลองจริงๆควรหาเกรดที่ใกล้เคียงกันแต่ต่างเบอร์กันจะดีกว่าครับ

การเลือกใช้เบอร์น้ำมันเครื่องสำหรับผม จะมีสโลแกนนึงที่ติดหัวตลอดคือ ปกป้องทันทีที่สตาร์ท

วิศวกร เค้าคิดมาดีแล้วครับ ขอคุณความรู้มากครับ

สาระสุดฮา ขอบคุณครับเฮียใหม่และทีมงาน

สุดจริงช่องนี้

อยากดูแบบสังเคราะห์แท้ กับ กึ่งแท้ แล้วก็ไม่สังเคราะห์ จริงๆอยากทราบน้ำมันเครื่องเบอร์อื่นด้วยครับ สายเบนซิน

ผมสงสัยเกี่ยวกับน้ำมันเครื่องครับ สังเคราะห์ กับ กึ่งสังเคราะ หรือน้ำมันแร่ ผลทดสอบจริงๆมีอะไรต่างกันไหม ทั้งการสึกหรอ เสียง หรือ ความประหยัด ถ้าเป็นไปได้หาิธีทดสอบได้ไหมครับ ว่ามันคุ้มค่ากับราคาที่แพงขึ้นหรือไม่

สุดยอดครับพี่ ขอบคุณครับ รายการดีมีความรู้ไม่วิเคราะทิบครับ 😅😊😂

ในมุมมองของผม ผมคิดว่ารถรุ่นใหม่ไม่ทนเท่ารุ่นเก่าๆนะครับ นิสสัน Big m พ่อผม เขาใช้มาตลอด30ปี แต่คร่าวๆ ผมเอาไปถ่ายน้ำมันเครื่องให้แกตอนประมาณปี54น้ำท่วมพอดี แล้วแกก็ไม่เคยเอาไปถ่ายอีกเลย มีแต่ซื้อลิตรเดียวมาเติมเพิ่ม ผมถามแกได้เปลี่ยนบ้างไหม แกบอกไม่ และผมก็ไม่เคยเห็นรถแกพังตั้งแต่ ผมเด็กจนจะ40แล้วตอนนี้😂😂😂😂

พึ่งออกป้ายแดงมา เราควรเปลี่ยนน้ำมันเครื่อง ตามรอบ หรือ เปลี่ยนก่อนถึงรอบดีครับ

แค่คิดสมมุติฐานก็ไม่ใช่แล้วครับ ใส่น้ำมันเครื่องเบอร์สูงแล้วแรงม้าเพิ่ม

ถ้าสตาร์ทแล้วขี้เกียจรอออกตัวเลย 5w-30 อัตราการสึกหรอน้อยกว่า รถแข่งเขาจะวอร์มเครื่องวอร์มยางก่อนแข่งเสมอ และการบำรุงรักษาต่างกัน ทุกอย่างอยู่ที่การใช้งานครับ ไม่มีอะไรดีกว่าหรือแย่กว่ากันทั้งหมดในทุก ๆ ด้าน

นาทที่7.28 ปล่อยลูกเหล็ผ่านน้ำมันเครื่องที่ผ่านทำความร้อนแล้ว

เยี่ยมครับ

100สาระมาแบ้วสุดจริง😊😊

พี่ครับ ทำคลิป เกี่ยวกับการเปลี่ยนสูตรน้ำมัน จาก ยูโร4 เป็น ยูโร5 ของน้ำมัน e20 สำหรับรถที่จูนมาจะมีผลไหม

อยากให้เทส 15w-30 กับ 0w-30 หน่อยครับ เวลาเย็น กับร้อน หลายคนบอกว่าไม่มีผล แต่รถส่วนใหญ่ที่เติม 0W-30 มันคือรถที่ติดๆดับๆตลอดเวลา พวกไฮบริด พวกรถที่มีระบบ istop เลยอยากเปรียบเทียบครับ

ช่องนี้ สาระล้วนๆ ชอบๆครับ🥰🥰

ส่วนตัวผมชอบเบอร์ 40

หนืดไป ระวังปั้มน้ำมันเครื่องพังนะครับทุกคน

เจ้าของช่องมีความสามารถมากครับ

มาตรฐานAPI PTT แพ้ไปหลายขุมเลยครับ 😂😂

ถ้าถึงเบอร์ 60 หนะลูก ค่าความหนืดมันจะเป็นน้ำมันเกียร์แล้วครับ

ฟอจูนเนอร์ปี2005ผมใช้10w-30 แค่นี้40รถอืดเกินกินน้ำมัน

ผมใช้ 50 ครับ ลืม 30-40 ไปเลยครับ 55555

กระบะBT50 PROโดนเป็นแสนคู่มือให้ใช้5W-30แต่ใช้ความหนืดสูงกว่าเครื่องพัง

เยี่ยม

มีน้ำมันเครี่อ งปลอมด้วยเหรอเราจะชี้อที่ใหนดีที่จะรุ้ว่าแท้แน่นอน

ชัดเจนมากครับ

รถผมวีโก้2009ใช้แต่เบอร์30พอเป็น40เครื่องเงียบแต่วิ่งไม่ค่อยออก ตอนนี้450000โล

ผมฟังพี่เอ้ปลาทูมา ผมใช้1.9ถ้าแก้วาล์วแล้วควรเป้นเบอ40 เหมาะกับอากาศเมืองไทย

ยอดเยี่ยมคร้บ

อยากให้ทดลอง รถรุ่นใหม่ไม่ใช้ออยน้ำมันเครื่อง จะเป็นอะไรไหม

บ น้ำมันหรือมตราฐานไหนที่เค้าวัดความหนืดกันแบบนี้

รอติดตามครับ FC

เครื่องเก่าๆที่พี่หมายถึงว่าถ้าเพิ่มความหนืดขึ้นสักเบอร์จากโรงงานดีขึ้นแน่นอน ช่วยตอบผมหน่อยได้ไหมคับ ว่าเครื่องโตโยคอมมอลเรลKD ปี07 ถือว่าอยู่ในกลุ่มเครื่องเก่าไหมคับ ตอบด้วยนะคับ ขอบคุณล่วงหน้าคับ

น้ำมันแห้ง ตอนใช้งานหนักครับ15w40

Ptt​ RD2 คนใช้บิ๊กไบค์ยุดก่อนใช้เยอะ​ ยุคที้น้ำมันเทพๆยังไม่ค่อยมีขายในไทย​

ไทรทรัน181เลือกใช้โมตุล5w40 ลีควิคโมลี่5W40เพิ่มพลังปกป้อง

ต้องลองตอนเครื่องร้อน ต้องขับซัก 60 กม

คุณสมบัติที่ต้องการ คือการสร้างชั้นฟิล์ม เพื่อหล่อลื่น ลดการสึกหรอ น่ะครับ ของแพงๆคือ แม้ความร้อนสูง ฟิล์มนั้นก็ยังอยู่ ความหนืด มันก็คือ ความหนืด มันไม่ได้แปลว่า หนืดกว่าแล้วจะดีหรือไม่ดี นะครับ ส่วนรถเก่าเติมหนืดๆ รถใหม่ไม่ต้องหนืดมาก อันนี้เห็นด้วยครับ ปล.อยากให้เพิ่มการทดลอง เอาน้ำมันเครื่องใส่ถ้วยไว้ แล้วเอาแท่งเหล็กจุ่มดูครับ เชื่อว่าน้ำมันเครื่องถูกๆ พอมันร้อน มันจะเริ่มไม่เกาะกับชิ้นส่วนละ

ช่วยยืดอายุรถ 31ปี ใช้ต่อได้ไม๊ค่ะ

มีอีกช่องเคยทำของมอไซฯแบบขึ้นไดโน สรุป เบอร์น้อยม้าเยอะ เบอร์เยอะม้าน้อย

ถ้าไม่อุดEGR แต่เอาท่อEGRเดินเข้าหากรองอากาศ รถจะเป็นยังไงครับ

อ่านคอมเม้น ที่มีผู้คนเถียงกัน ผมก็ได้แต่สงสัยว่า ทางผู้ผลิต เขาบอกให้ใช้เบอร์อะไร นั่นแปลว่าเขาคำนวณมาแล้วทั้งสิ้นรึเปล่า เช่นรถรุ่นใหม่ 20 ใช้ไปนานๆจะ +10 ก็ได้ แต่ไม่ควรเกินนี้ เขาคงไม่โกหกเพื่อให้รถพังแล้วจะได้เงินค่าซ่อมหรอกครับ เพราะสิ่งที่มีค่ามากๆของเขาคือความน่าเชื่อถือ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น วิศวกรออกแบบมาแล้ว วิทยาศาสตร์ก็พิสูจน์ให้เห็นแล้ว หากใครใคร่แบบนีั เอาที่ตัวเองสะดวกเลยครับ เราสะดวกอะไร แบบนั้นดีสุดแล้วครับ แค่ไม่สร้างความเดือดร้อนให้ใครก็พอ รถ Eco car จะใส่เบอร์ 60 เพราะฉันสบายใจ ฉันรู้สึกไม่โอเคเลยตอนใส่เบอร์ 20 บลาๆ ก็ใส่ไปเลยครับ จริงๆนะ แค่อย่าเถียงกันก็พอ

เบอร์หลังถ้าจำไม่ผิด คือทนต่อความร้อน

ควรใช้ ยี่ห้อเดียวกัน รุ่นเดียวกัน แต่คนละเบอร์..

ทำเรื่องท่อใอเสียให้ชมหน่อยครับ

สำคัญที่ว่า แท้กับปลอมดูยังไงนี่แหละ😂

รถ 6 ปี ใช้เบอร์ไหนดีคับ

ระดม​ ซื้อ​ปลอท ออนไลน์​ ดีส​ูด

สวัสดี🙂

ทำไมไม่เอา ปตท ทั้งคู่ หรือ โมลี่ทั้งคู่ล่ะครับ

😢เฮีย เบอร์ 30 น้ำมันเก่า ดำปิ๊ด เฮียทดลองใหม่เลย เปลี่ยนน้ำมันใหม่สิครับ เฮียเอารถครบระยะมาทดลองมันก็ดึงแรงม้าลงสิ 😊😊

คอนเทนต์โคตรดี

ขอบคุณครับ ติดตามชม

ทะลุกราฟ😅😅😅😅

ติดตามช่อง project farm มาสักพักแล้ว ชอบดูการทดลองเกี่ยวกับน้ำมันเครื่อง พวกเครื่องมือช่างต่างๆ

ของปลอมเยอะ กลัวเลยทนี่ห้อ mt ผมเลือกเข้าศูนย์ใช้ฮอนด้าศูนย์

น้ำมันเครื่อง. ที่ดีต้องเน้นที่ ดูดขึ้นไปได้เร็วแทรก. ซืมยึดเกาะหล่อลื่น. รักษาอุณภูมิไม่ให้สูง. เพื่อไม่ให้เครื่องยนต์สึกหรอ เครื่องยนต์ต้องการแค่นั้น. หนึด. เหลวน่าจะพิจารนาใช้กับสภาพเครื่อง. เช่นเครื่องหลวม. มีไอควันขาวกิน. น ม เครื่องเปลี่ยนหนึดขึ้น. การแทรกน้ำมันเครื่องก็น้อยลง. เผาไหม้ดีขึ้น. ก็ฟันธงเลย. เบอร60. ทำให้แรง😊

ถ้าระบายไออกเยอะ เเก้ยังไงครับ ใส่น้ำมันเครื่องเบอร์อะไรคับ ไม่ออกก้านวัด ออกเเต่สายระบาย

ผมว่าน่าจะใช้ยี่ฮ่อเดียวกัน

ใส่​20W-50 อยู่​ ไม่ใช่เพราะอะไรเลย​ เครื่องหลวม​ กินนมค.

รอดู นำ้มันเครื่องปลอมกับเเท้ครับ

ดันๆแท้กับปลอม

ค่า vi

การข้ามเบอร์น้ำมัน มีผลอีกเรื่องคือ การประหยัดน้ำมัน ตัวอย่าง HONDA JAZZ GK เทสมากับตัวเอง อู่แถวบ้านมันเปลี่ยน เบอร์ 10w-40 ให้ กินน้ำมันอยู่ 14.2 กิโล/ลิตร เครื่องอืดแบบชัดเจน พอเปลี่ยนมาใช้ 10w - 20 ตามสเปคโรงงาน ระยะทางเดิม วิ่งได้ 17.9 เฉย เครื่องลื่นกว่าเดิมเยอะ ระยะทางที่ใช้เทส กรุงเทพ - ตราด ( แหลมศอก ) ไปกลับ ตีกลมๆ 800 โล วิ่ง 100 - 120 ตลอดทาง เปิดแอร์ 25c พัดลมเบอร์ 2 อย่างที่ในคลิปแจ้ง ถ้าเครื่องไม่หลวม อย่าสรรหาข้ามเบอร์น้ำมันเลย ถ้ารถไม่ได้ใช้งานหนักๆ โดยเฉพาะความเชื่อผิดๆ ตามกลุ่มรถ รถวิ่งเกิน 100k โลแล้ว ต้องข้ามเบอร์ทันที คันนี้วิ่งไป 250k โลแล้ว ยังใช้เบอร์ 20 อยุ่เลย

ใช้น้อยอยู่ได้นาน 2 ปี ต่างประเทศเขาทดลองมาแล้ว