สำรวจ 2 มรดกโลกเวียดนาม ตามรอยอารยธรรมจาม เยี่ยมเมืองเก่าที่ยังมีชีวิต I ประวัติศาสตร์นอกตำรา EP.111 

ตอน ขุนยวม ผมงานชิ้นเอกเลยครับสำหรับผม ลงตัวทุกอย่าง

จริงครับ ถ้าเสียงไม่ถึงจะหมดความเป็นสารคดีที่ดีทันที ตอนเปิดสารดีตอนนี้มาเห็นชื่อเมืองแล้วยังลุ้นว่าจะเป็นเสียงใคร ไม่ต้องโชว์ตัวแค่เสียงก็พอ

ผมเป็นคนที่ชอบดูสารคดี เสียงที่ผมชอบมีอยู่หลายคน อย่างเช่น ดร.สมเกียรติ อ่อนวิมล ,พี่ผู้หญิงที่อ่านกระจกหกด้าน,คุณอภิศักดิ์ ศรีสม (คนนี้) โจ้ย บางจาก, คนค้นคน ฯลฯ

@@lenkham ใช่ครับ ถ้าเสียงไม่ถึงจะหมดความเป็นสารคดีที่ดีทันที... รอลุ้นว่าเป็นเสียงใคร...

ยืน 1 สารคดีด้าน ปวศ.และวัฒนธรรม ต้องยกให้เขา อดิศักดิ์ ศรีสม👍👍👍👏👏👏😘✌✌🇹🇭

@@lenkham ว

โอกาสคะ

พๆลล

ใช่ค่ะ มีอารยธรรมที่สวยและน่าค้นหา

ไม่แปลกครับเพราะสมัยจิ๋นซีกวาดล้างเเค่ซ้อนต่างก็ต้องหนีล้นลงมาเวียนนามครับ

ภั

ชาวจามส่วนใหญ่อยู่ในเวียดนามกลางแหละครับ แถวหนิงถ่วน บิงถ่วน อันยาง ในไทยมีน้อยมากครับ

ชาวจามคือคนเผ่าไทยอีกสายหนึ่งที่อพยพแยกย้ายกันไปหาแหล่งทำมาหากินึนเผ่าพันธ๋นี้อพยพไปมาระหว่างเขตจีนไทยลาวพม่าอินเดียสลับกันไปมานับล้านๆปีตั้งแต่ต้นกัปล์

ถ้าตรวจ DNA ของคนเวียดนาม ไม่ได้มีความแตกต่างจาก DNAคนไทยสักเท่าไหร่แทบจะเหมือนกัน แสดงให้เห็นว่าคนแถบนี้ไปมาหกาสู่ หลอมรวมกัน ส่วน ฮานอย เขตุนั้นต้องบอกว่าเพื่อน​มือนจีน

มีชาวอิสลามทางภาคใต้ บอกว่าเป็นจาม อพยพย้ายถิ่นมาอยู่เมืองไทย มีอยู่จริงในปัจจุบัน ยังคงสืบทอดวัฒนธรรมการทำอาหารของชาวจามอยู่ด้วยเช่นกัน

คนจามที่รู้จักสว่นใหญ่จะนับถือศาสนาอิสลาม อยากรู้ค่ะว่าจะมีคนจามยังคงเหลือที่นับถื่อฮินดูบ้างหรือเปล่า

Mỹ Sơn น่าจะเป็นภาษาฮั่นมากกว่านะครับ แปลว่า ภูเขาที่สวยงาม สมัยเหงวียนมีการตั้งชื่อและเปลี่ยนชื่อเมืองในเขตปกครองเยอะมากครับ โดยใช้คำฮั่นมาตั้งชื่อเมืองแทนชื่อเมืองเดิม อย่างเช่นเมือง เดี่ยนเบียนฟู๋ ซึ่งเป็นเมืองของชนเผ่าไท แต่ชื่อเมืองกลับถูกเปลี่ยนเป็นภาษาฮั่น

เขมร ถึงมีอยู่ แต่ เป็น Lost Culture ไม่ได้ เชื่อมโยงกับ วัฒนธรรมเขมรโบราณ โดนสยามครอบงำ ผมเข้าไปเที่ยววัดพุทธ ในเสียมเรียบ ที่สร้างยุคหลัง ๆ บรรยากาศ เหมือนวัดในไทย มากเกิน เสียดาย

@@Ajjiam เขาไม่ได้ lost culture แต่ culture ของเขาถูกสยามนำไปเพิ่ม และปรับปรุงใหม่ และเมื่อสยามเข้ามายึด อิทธิพลนี้คือมันแผ่กลับไปยังเขมร และก็ได้รับทั้งแบบเดิม และแบบใหม่ นักโบราณคดีไทยยอมรับว่า เมือเขมรแผ่อิทธิพลในหลุมแม่น้ำมูล อิทธิพลเขมรก็แพร่อยู่ที่นั้น แล้วทำไมไทยรับอิทธิพลเขมรง่ายอย่างนั้นทั้งในสมัยสุโขทัย และอยุธยา?! ก็เพราะพลเมืองก็มีเขมรอยู่ เขายังคงสำนักถึงวัฒนธรรมดั้งเดิมของเขาอยู่ และเมื่อเขมีเหล่านั้นได้รับข้าราชการ หรือตำแหน่งต่างๆ ก็เลยถูกกลืนกับสยาม ต่อมาก็ลืมว่า ตัวเองเป็นเขมร เพราะพูดเขมรไม่ได้ นานๆไปก็คิดว่า นี่คือวัฒนธรรมไทยเก่าแก่ ทั้งที่รากเหง้ามาจากเขมร และเมื่อเศรษฐกิจ และบานเมืองสยามเจริญ สงบ ก็เอาไปพัฒนาเพิ่มเติม ลองคิดไปสิ... ทำไม ลาว ลานนา และเผ่าไทยอื่นๆที่รวมตระกูลกันมา สืบบรรพบุรุษด้วยกัน แต่สยามกลับมาเหมือนเขมรที่สุด?! เพราะอะไร?! เพราะอยุธยาคือ ลูกครึ่งเขมร ที่มีพ่อเขมร แม่สยาม พ่อสยาม หรือ แม้เขมร เราไม่ต้องไปดูอะไรให้ไกล ดูแค่ด้านภาษา ก็สามารถเข้าใจกันแล้ว! ว่า คำเขมร ปะปน กับคำไทยมาได้อย่างไร? เขมรตอนนี้ไร้ตัวตนที่ภาคกลาง แล้วทำไมจึงปรากฏคำภาษาเขมร?! และดีเอ็นเอไทยกลาง รวมเลือดกับเขมรกัมพูชา!? ร่วมได้อย่างไร?!

@@champaputih4568 อย่างที่ คุณว่า นั้นแหละ คนเขมร เอง ไม่ได้ สืบต่อวัฒนธรรมเขมรโบราณ แต่ ผ่านไทย (ของไทยเอง ก็ไม่ได้ มี เฉพาะ เขมร แต่ ไปผสม ปรับ วัฒนธรรม จีน อินเดีย มอญ ลาว พม่า ชวา เปอร์เชีย ...) ไทยเอง ก็ ยอมรับ เพราะ ในตำราเรียน ตั้งแต่เด็ก คำนี้ มาจาก เปอร์เชีย จีน เขมร ไทยแท้ พม่า มอญ ปัญหา ของ เขมร คือ ไปรับ วัฒนธรรมผ่านไทย แต่ ไม่ยอมรับ ด้วยลัทธิชาตินิยม ที่พยายามสร้างขึ้น มา กลายเป็น ว่า ไทย เป็น ขโมย เป็น โจร วัฒนธรรม คนไทย ถึง เจ็บแค้น เพราะ คำนี้ มันดูถูกกัน กลายเป็น ทำให้เจ็บแค้นคืน ดูหมิ่นว่า เป็น พวกทาส บ้าง ทั้ง ๆ ที่ วัฒนธรรมเป็น วิถีชีวิต ไม่มี ใครขโมยใคร แต่มีการหยิบยืม ต่อยอด พัฒนาจนกลายเป็น เอกลักษณ์ของกลุ่ม ของชนชาติ

@@champaputih4568 เรื่อง DNA คนไทย ภาคกลาง ไป คล้าย กับ คนมอญ ครับ

@@Ajjiam จะให้เขาสืบอะไรได้อีก แตะละครั้งที่สยามเข้ามาโจมตีเขมร สยามกวาดตอนพลเมืองเขมรไปเป็นแสนๆ เขาคงคาดวิชา นักปราชญ์ นักคิด ไปมากเยอะ รู้ไหม?! ตอนฝรั่งเศสเข้ามาปกครองกัมพูชา ข้อมูลฝรั่งระบุว่า ประชากรเขมรต่ำกว่า ๑ ล้านคน เห็นไหม?! เขาขาดพลเมืองเยอะมาก ในเมื่อประเทศไทยสมัยเดียวกัน ประชากรก็ราวๆ 4-5 ล้านคน และเขมรที่เหลือต่ำกว่า ๑ ล้านตอนนั้น ส่วนใหญ่อยู่ภาคตัวันออก เห็นนักวิชาการไทยพูดในทีวีว่า วัฒนธรรมที่ไทยรับมาจากเขมร ไทยดูแลอย่างดีงาม และในเมื่อเขมาสงบสุขไทยเคยส่งนักวิชาการไทยไปเขมร เพื่อจะสืบหรือหมอบวัฒนธรรมนี้ คืนให้เจ้าของเดิม มันแปลกหรอก คนที่รับหรือสืบสานวัฒนธรรมเขมรในเมืองไทย คือ ไม่มีใครนอกจากชาวไทยเชื้อสายเขมร ต่อมา กาลเวลาเปลี่ยนแปลง ทำให้พวกเขาสืบทอดภาษาตนเองไม่ได้ ก็เลยพูดไทย เมื่อไม่มีภาษาพูด ก็เท่ากับสูญเสียเอกลักษณ์ตนเอง แลเมื่อเกิดกระแสการเมืองมีประเทศ มีพรมแดน จึงเกิดชาตินิยมขึ้นมา ใครอยู่ที่ไหนจะรักที่นั้น แหละเมื่อสมัยจอมพล ที่อยากให้ไทยเป็นไทยหนึ่งเดียว ไม่ว่าชาติพันธุ์อะไร ให้มาพูดไทย ทำแบบไทย สร้างลัทธิไทยนิยม การกระทำนี้มันเท่ากับ การทำลายเอกลักษณ์ชาติพันธุ์ใดชาติพันธุ์หนึ่ง และทำให้ประวัติศาสตร์ที่มีอยู่จริง กลับเป็นประวัติศาสตร์บาดหมาง เกลียดชังกัน เพราะเขาสอนให้สำนึกว่า ประเทศไทยมีแต่การเสียดินแดน ประเทศไทย มีแต่ชาติพันธุ์ไทย ทั้งๆที่ชาติพันธุ์อื่นก็เคยร่วมในร่วมเลือดกันมา สร้างชาตินี้มาก่อน หรือ แผ่นดินไทยก็เคยมีประวัติศาสตร์มาก่อนไทย

จาม ตอนหลัง อยู่ภายใต้อิทธิพล อิสลาม จามในเขมร ถูกไทย กวาดต้อนมา อยู่ที่ บ้านครัว ต้นถนน เพชรบุรี ก็ ถืออิสลาม หน้าตา แบบ แขก อินโดฯ

เวียดนามไปยึดเอาดินเแดนของจามปาไปไง จามเลยไม่มีประเทศ

@@chaserbundit43 ล้านนา ลาวอีสาน ใต้มลายู นี่โดนยิ่งกว่านะครับ ให้เป็นสยามไปเลย เวียดนามยังมีการถ่ายทอดภาษาเฉพาะกลุ่มชนเผ่ากันอยู่ แม้ภาษาราชการจะเป็นภาษาเวียด แต่ในท้องถิ่นภาษาของชนเผ่าตัวเองก็ยังถูกอนุรักษ์และผลักดันให้มีบทบาทในประเทศเวียดนามร่วมกับชาวเวียด และยังมีการตั้งหน่วยงานด้านชนเผ่า มีผู้แทนจากชนเผ่าต่างๆเข้ามานั่งในสภาเวียดนาม ของไทยเคยมี สส ชาวม้งแต่งกายชุดประจำชนเผ่าเข้าประชุมก็โดนโวยละ ต้องใส่สูททำตัวแบบราชการไทยบลาๆ

@@chaserbundit43 สงครามอันนามสยามยุทธที่คุณอ่านคุณอ่านจากพระราชพงศาวดารสยามใช่ไหมครับ?

@@chaserbundit43 ขอชื่อเอกสาร และเหตุการณ์เหล่านั้นหน่อยสิครับ ผมจะได้ไปศึกษาเพิ่มเติม และก็เป็นโชคดีของเขมรที่ต่อต้านอิทธิพลญวนออกไปได้สำเร็จ ไม่เหมือนอย่างเจ้าอนุวงศ์ 🥲

@@chaserbundit43 วิกิพีเดียมันแก้ไขได้ตลอดนะครับ ถ้ามีเอกสารเฉพาะเจาะจงจะดีกว่าครับ ปกติเวลาที่ผมฟังงานเสวนาหรือสนใจหัวข้อไหนๆก็จะทักไปขอเอกสารประกอบบทความจากตัวผู้พูดโดยตรงครับ ส่วนใหญ่ถ้าเป็นเอกสารต่างประเทศหรือเอกสารสำคัญๆก็จะมีให้โหลดเป็นไฟล์ pdf ครับ

Các bạn không phải đoán mò, chính sách của VN là tôn trọng quyền lợi và văn hoá của tất cả 53 dân tộc thiểu số ở VN. Quyền lợi của người Khmer và người Chăm được gấp đôi người Kinh số đông. Hơn nữa, VN duy trì bảo tồn văn hoá của tất cả các dân tộc thiểu số.