หนุ่มลาวกลับมาแล้วฝากถืงไทยแบบนี้เพราะลาวคือต้นแบบความเจริญมีรถไฟความไวสูงมา3ปีจนเพื่อนบ้านแตกตื่น? 

สวัสดีนะคะคิดเห็นยังไงบ้าง❤🇹🇭🙏🇱🇦❤️❤️

มีแล้วเศรษฐกิจดีขึ้นกว่าเดิมมั้ย มีแล้วสินค้าราคาถูกกว่าเดิมมั้ย มีแล้วส่งออกได้เยอะกว่าเดิมมั้ย มีแล้วคนจีนมาเที่ยวเยอะกว่าเดิมมั้ย มีแล้วคนลาวมีงานทำมั้ย มีแล้วคนลาวได้ถนน โรงเรียน โรงพยาบาลที่ดีกว่าเดิมมั้ย ถ้าไม่ได้สักอย่าง แล้วประชาชนได้อะไรจากรถไฟหนี้สูงของจีน😑😑😑

รถไฟจีนว่ะ ไม่ใช่รถไฟลาว จีนสร้าง เงินทุนจีน😊

ดูแล้วขำ ขำ การศึกษาสำคัญมาก ผมไม่ว่าอะไร คนไทยคิดว่าคุ้มหรือไม่คุ้ม...เท่านั้น

คนลาวเขาคงมีความภูมิใจที่ได้มีโอกาสเป็นหนี้จีน เป็นหนึ่งในมณฑลของจีน

คุณภาพประชากร สะท้อนความเจริญของชาติ อนาคตประเทศลาวมืดมนมาก ประชากรคุณภาพต่ำต้อยแบบนี้จะเอาอะไรไปพัฒนาประเทศชาติ ชมเชยเด้อ

เฮ้อ!การศึกษานี่สำคัญจริงๆ ใครเอาลาวเป็นต้นแบบอย่าง อ้อเขมรแต่ คนไทยไม่เอาแน่ทุกคน

บอกตรงๆครับพวกเรานี่ ชอบนะ รถไฟความเร็วสูง แต่ถ้าจะมีแล้วติดหนี้สินกับจีนเป็นแสนล้าน จนกระทั่งไม่มีเงินใช้หนี้จีนก็มาเอาทรัพยากรเราไปใช้เหมือนบางประเทศ เกิดความข้าวอยากหมากแพง เราขอมีแค่รถไฟความเร็วปัจจุบัน ดีกว่าครับไทยเราก็มีความสุขดี เพราะรถส่วนตัวก็วิ่งดีอยู่แล้วถนนเราก็เยอะอยู่แล้วครับ

มณฑลลาว ประเทศราชของจีน นะปีเตอร์แพน ดีใจด้วย

ยกให้ โอเค ลาวดีที่สุด ยกให้ ชมเชย ชมเชย

ถามมันหน่อยรถไฟในลาวของจีนหรือของจีน ใครก่อสร้าง เช่าที่ในลาว 99 ปี เมื่อไหร่จะหลุดเป็นพ้นตายสองรอบยังไม่ได้คืนฝากบอกไอ้คนนั้นด้วย

ไทยไม่มีรถไฟความเร็วสูงก็ไม่ได้เเคร์นะ จีนง้อไทย อยากให้ไทยสร้างมาก ไทยต่างหาก ที่ไม่รีบสร้างเอง

ก็ดีใจกับเจ้าด้วยนะที่มีรถไฟความเร็วสูงก่อนเจ้ารู้มั้ยลาวเป็นหนี้จีนเป็นแสนล้าน และเป็นหนี้ไทยอยู่เท่าไหร่ ไทยทำทีหลังแต่ไม่เป็นหนี้จีนนะโว้ย เจ้าออกจากกะลาบ้างนะ

555 งานแอบอ้างว่าเป็นต้นแบบก็มา 😆🤣😂แต่เบื้องหลังคือหนี้สินมหาศาล 🤭 และ 3 ปีที่ผ่านมาคนลาวได้ใช้กี่คน และได้ประโยชน์อะไรกับการมีรถไฟความเร็วสูงนี้บ้าง 🤔🧐 คนมาโพสต์เขาภูมิใจ อาจได้นั่งทุกวัน ก็ว่ากันไป ไม่ว่ากัน 😆 ไทยยังไม่รีบ ยังไงก็ต้องมีอยู่แล้ว เรามีทีหลังก็จะรุ่นใหม่ ทันสมัยกว่า ไม่ว่าไม่มาอิจฉากันเนอะ 😁😎

ประเทศไทย เป็นประเทศกำลังพัฒนา ครับ ..จะพัฒนา เรื่อยๆ ให้ รุ่งเรือง เท่า ดาวดึงส์ ครับ.

จีนมาคุยกับไทยก่อนลาวแล้วครับ แต่ไทยยังไม่ทำครับ เพราะถ้าไทยทำ แล้วลาวไม่ทำ (ด้วยเหตุผลหลายอย่าง เช่น ไม่มีเงิน สร้างเงื่อนไขก่อนสร้าง หาผลประโยชน์) จึงรอให้ลาวทำให้เสร็จก่อน ระหว่างไทยสร้างก็ดูไปด้วยว่าสร้างแล้วเวิร์คหรือเปล่า สรุป ไทยไม่ได้โง่ครับ

.....555556.....รู้ รู้ รู้ รู้เรื่อง รู้ดี แต่ก็ไม่รู้เป็นไง ? มันคันอะ มันอยากแซะอะ มันอยากขิงอะ แต่ก็ไม่รู้จะหาอะไร ? มาขิงอะ มันก็มีแค่เพียงรถไฟคันเดียว ขบวนเดียวนี่แหละ ฮ้า แถมยังเป็นรางเดี่ยวอีกต่างหาก ขอยกเอาขึ้นมาขิง เป็นระยะ ระยะ ระยะ ก็แล้วกัน ເດີ ສິ ບອກໃຫ້.....อย่ารำคาญ อย่าเบื่อ กัน น้าาาาา.....555556.....

รถไฟความเร็วสูงมีมา 3 ปี แต่เร็วเท่ากับรถไฟแอร์พอร์ตลิงก์ ของไทย อยากจะขำ สมอง!!!

เอาที่สบายใจอ้าย ยินดีด้วยที่ลาวเจริญแล้ว ไทยยังจนอยู่ ที่ต้องเจียมตัวจ้า

น่าอิจฉา ลาวจริงๆ ที่มีประชากรฉลาดส่องใสเหมือนรัฐบาล😂😂😂😂

ลาวมีสะพานลอยเพิ่มหรือยัง หรือยังมี 1อันเหมือนเดิม💥🥱

คนในสสป.ลาวใช้กี่คนแล้วและคนที่แซะได้ใช้กี่ครั้งหรือแซะอย่างเดียวไม่มีปัญญาใช้อ่ะซีจงจานจัง

รถไฟความเร็วสูงมันเป็นของจีน กรูอยากฮากแตกเด้ วิ่งความเร็ว 160 km/hr มันจัดอยู่ในระดับความเร็วปานกลางเท่านั้นเอง อย่ามามั่วนิ่มมันเทียบกับประเทศไทยไม่ได้ดอก

นุชดาว บอกปีเตอร์แพน เตรียมหาตังไปใช้หนี้จีนดีก่าวหมั่ง.. ก่อนจีนจะมายืมประเทศนะ..เป็นห่วง ส่วนไทยไม่ต้องเป็นห่วง ไทยสร้างเองเป็นตอนนี้กำลังสร้างทางรถไฟไทย-จีนอยู่

นี่แหละ ปีเตอร์แพ้น ยังไม่โดนจัดการจริงจัง ส่วนนุชดาวก็ไม่พูดสักทีว่า รถไฟลาวเป็นแค่รถไฟฟ้าธรรมดา ไม่ได้ดีอะไร ไม่เหมือนอินโดกับไทย

มี "หนี้ " มาสามปี ...อีก100ปีก็ใช้หนี้ไม่หมด..โดยฉะเพราะกลุ่มคนที่สร้างเรื่องนี้ให้เอาหัวมัดรวมกันหาเงินมาใช้ค่ารถไฟฟ้า ต้องใช้เวลามากกว่า10,000ปี เพราะวิธีคิดเหมือนบัวในตรม

เห็น โพส แล้วชื่อชมครับ คุณ ใช่ภาษาเขียนไทยได้ เก่งมากๆๆ ครับชื่นชม

ขอให้พี่ท่านภูมิใจในผลงาน...นี่ถ้ามันมีสารพัดรถไฟเหมือนไทยมันคงเหยียบประเทศอื่นจมตีนว่ะ

ห่ะ!3ปี โอ้แม่จ้าว เพิ่งรู้นะเนี่ย ขอบใจเด้อที่บอกคนไทย😂😂😂

ถูกต้องเขาพูดถูกครับ ในอาเซียนลาวมีีกอนทุกประเทศครับรถไฟความเร็วสูงผมและคนไทยทุกคนยอมรับครับลาวเจร็ญแล้วครับ ... ขอซมเซย ครับ..ลาวเขาฉลาดส่องใส่ จริงๆครับ

อืมม.เจริญแฮงเนาะ บ้านหมู่เจ้า😂😂😂

อืม....ก็ความคิดแบบลาวๆแบบนี้...อ่ะน่ะ...😂😂😂😂😂😂😂😂

ความเจริญของไทยคือ การเข้าถึงการศึกษา ทางการแพทย์ ถนนหนทางสะดวก ค่าครองชีพต่ำ รายได้สูง เป็นต้น ..การศึกษาสำคัญมากนะ

มีแล้วยังงัยล่ะคะ คนลาวได้อยู่ใช้รถไฟความเร็วสูงในลาวสักกี่เปอร์เซ็นต์กัน เห็นแห่มาใช้ รถไฟฟ้าในไทยกันแทบจะครึ่งประเทศแล้วม้าง

มีมา 3 ปี แต่ฉิบหายไป 90 ปี. อ่านหนังสือ เข้าอินเตอร์เนทหาความรู้ในโลกสากลเยอะๆ การศึกษา เป๋นสิ่งสำคัญ

กบในกะลา ....ซมเซย ซมเซย เซย ...^-^

จร้า​ ลาวเป็นต้นแบบไปเลยจร้า​ เป็นต้นแบบก็ได้จร้า​ สบายใจรึยัง

เอาที่ลาวสะบายใจ ชมเชยๆ😅

ตามสบายครับ เชิญตามสะดวก เอาตัวให้รอดนะ หนี้ท่วมหัวจนประเทศจะล้มละลายอยู่แล้ว เงินกีบลาวไม่มีค่าซื้ออะไรไม่ได้เป็นแค่กระดาษ ถึงขนาดนี้ประชาชนยังปากดี หลงดีใจว่ามีรถไฟ ที่ไหนได้โดนจีนหบอกให้กู้เงินมาสร้าง แต่คนได้ประโยชน์คือ จีน น่าสงสาร

สบายดีครับน้องนุชดาว🙏🥰✨️

ไม่หาความรู้แต่อยากจะแซะมันเป็นนโยบายของจีน1 แถบ 1 เส้นทาง โดยจีนเริ่มจากคุนหมิงผ่านลาวผ่านไทยผ่านมาเลย์ไปที่ท่าเรือสิงคโปร์โดยมีการหารือกับฝ่ายไทยว่าจะทำรถไฟความเร็วสูงเชื่อมหากัน.เพื่อขนคนนักท่องเที่ยว.ขนสินค้าที่ไทยช้าเพราะไทยขอทำเอง.จะให้จีนทำทั้งหมดก็ต้องกู้จีนเป็นหนี้จีนอีก

คนป่าก็สามารถมีรถไฟความเร็วสูงได้ ถ้าจีนสร้างให้ แล้วคนป่าล่าสัตว์หาผลไม้มาจำหน่าย แล้วส่งหนี้ให้จีนตามมีตามเกิด คนป่าทุกเผ่าในโลกนี้สามารถมีรถไฟความเร็วสูงได้ ถ้าจีนสร้างให้

❤น้องนุดาวต้องแสดงภาพประกอบด้วยค่ะ...คนที่ไม่เคยเเห็นจะได้เข้าาใจค่ะ..

ไทยเคยคิดจะมีรถไฟความเร็วสูงมา 10 ปีก่อน แต่เพราะปัญหาการเมืองขัดแย้งกันเลยโดนระงับไป แต่อย่างไรไทยก็ต้องมีจะช้าจะเร็ว หากการเมืองเป็นปกติ

น้องมีความเข้าใจโลกได้ดีนะ

รถไฟความเร็วสูงต้องมีความเร็วอยู่ที250-400 แต่ทีลาวความเร็วแค่100-120เท่านั้นและไทยมีรถไฟมา100กว่าปีแล้วลาวแค่3ปี

สาธุๆๆต้นแบบ😅😅

นุชดาว คนพวกนี้ยังไม่อายเหรอ เอาชาวไทยเราอยากอะไร❤❤❤

ไม่รีบก็ได้. รถไฟจีน. หนี้จีน

การซื้อขายหญิงสาวในไทยเมื่อ40กว่าปีที่แล้วก็มี..แปลว่าลาวล้าหลังไทยไป40กว่าปีจริงๆ

เขาเข้าใจ​รถไฟ​ความเร็ว​สูง​ว่าความเร็ว​สูง​ต้องวิ่งเร็ว​เทา่ไรถึงเรียกความเร็ว​สูง​การศึกษา​สำคัญ​มาก

😮เอาๆ ตามสะดวกครับ ไทยบ่ฟ่าว ไทยเฮามันประเทศยากจน บ่รวยคือลาวครับ ทำอะไรต้องคิดให้รอบครอบ 😅😅😅

ผมขอบอกตรงๆเลยนะครับ เพราะรถไฟความเร็วสูงที่คนลาวภูมิใจมากๆนี่ล๊ะครับที่ทำให้ค่าเงินกีบของลาวตกต่ำลงอย่างมากโดยคนลาวส่วนใหญ่ไม่ได้ประโยชน์อะไรเลย เนื่องจากเงินในประเทศลาวไหลออกนอกประเทศครั้งละมากๆเพราะต้องนำไปใช้หนี้ให้จีน แต่ไม่ได้ใช้หนี้เป็นเงินกีบนะครับ ต้องใช้หนี้เป็นเงินตราต่างประเทศ ตัวผมเองยังแปลกใจเลยนะครับว่า ทำไมคนลาวด้วยกันเองถึงได้มาด้อยค่าคนลาวที่มาทำงานอยู่ในไทยทั้งๆที่เขาเหล่านี้ ล้วนแล้วแต่ช่วยพยุงค่าเงินกีบเอาไว้ โดยส่งเงินตราต่างประเทศเข้าสู่ประเทศลาวโดยตรง เมื่อก่อนที่ไทยเจอกับปัญหาต้มยำกุ้งนั้น ไทยก็สนับสนุนการส่งออกแรงงานให้ไปทำงานในต่างประเทศเป็นจำนวนมากๆ เพื่อจะนำเงินตราต่างประเทศกลับเข้าสู่ประเทศไทยให้ได้เยอะที่สุด ครับ

ประเทศไทย ของโปรด มีรถไฟฟ้า ตั้งนานแล้ว เขาไม่อวด หลวงประเทศลาว เขียนว่าผึ้งมีรถไฟฟ้า นี่แหละเขาเรียกว่าบ้านนอกเข้ากรุง

ได้ข่าวว่ามาเลเซียกับอินโดนีเซียเริ่มก่อนลาวแต่อินโดนีเซียเสร็จหลังลาว ส่วนมาเลเซียยกเลิกไปแบบไม่มีกำหนดว่าจะสร้างเมื่อไร

กราบแทบเท้าคนไทยทุกคน อย่าได้ไปคอมเม้นท์อะไรกับคนในประเทศลาวอีกเลย มันเป็นการปั่นกระแสเอายอดผู้เข้าชม ส่วนยูทูปเบอร์ก็ไปหาอะไรทำ ไป๊

แม่นแล้วฉลาดส่องใส่ชมเชยๆ😊😅😂

ยอมรับว่าอิจฉาจริงๆตั้งแต่เกิดมายังไม่เคยขึ้นเลย แต่จะไปใหนก็ไปใด้ทั่วประเทศไทยถึงไม่มีรถไฟความเร็วสูง ไปใหนสดวกสบาย ถึงไม่มีรถไฟความเร็วสูงก็ไม่เป็นไรเลย สบายสบาย

ต้นแบบของการสร้างหนี้ จนขายชาติ

อม่นเว้าได้ดีมากน้องนุชดาง

E ปีเตอร์แพน มันแซะไทยมา คิดถึงเด็กๆ ที่อวดกันเลยว่า เองมีอย่างข้าไหม พ่อข้ามีรถยนต์ขับด้วยนะ ไม่เหมือนพ่อเองหรอกมีแต่มอเตอร์ไซค์ฮ้าง เหมือนเด็กจริงๆ ปีเตอร์ปีเตอร์แพนเอ้ย หย่านมรึยังจ๊ะเรา

ขอถามหน่อยเถอะ not down สปปลาวเจริญกว่าไทยเนี่ยได้ส่งดาวเทียมไปสักดอกหรือยัง

ลาว เป็นเจ้าของก่อนค่อยมาขิงนะ ไทย เจ้าของ 100%รอให้เสดก่อนครบ ระบบก่อนจะขิงให้ดู

ลุงตู่ทำให้

ต้นแบบ แล้ว มาออกแบบรกไฟให้หน่อยจะเอาแบบไหนดี 😂😂

มะพร้าวหน้าใส ปิ้งไก่หน้าโป่ง ผมฟังอยู่นานแล้ว มันแปลว่าอะไรครับ

ถ้าเป็นเด็กๆ เขาเรียกจินตนาการ ถ้าเป็นการวางแผนบนความเป็นไปได้เรียก แผนแม่บท ถ้าเป็นความคิดที่ไม่อยู่บนฐานความจริง และความเป็นไปได้ เรียก เพ้อเจ้อ บ้า เป็นแบบไหนดู และพิจารณาเอาเอง เจริญมากชไระหนี้ให้ตรงกำหนดด้วยนะ

ให้กับลาวเลย 😂😂😂

ดีใจด้วยนะที่มีรถไฟความเร็วสูงแต่อย่าลืมว่าลาวเป็นต้นแบบนี้ท้วมหัวแล้วนะครับ

ยินดีกับลาวด้วยจ้า

สวัสดีครับ เมื่อไร จะจบสักทีเรื่องรถไฟความเร็วสูง ใช้มา 3 ปี พร้อมติดหนี้จีน อย่างมหาศาล

ปล่อยให้มันแซะไปคับ ยิ่งแซะ ก็ทำให้ยิ่งเห็นระดับความรุ้

รถไฟความเร็วสูง ..ธรรมดานะความรุ้สึก ..ไม่ดีใจเลย มีประโยน์อะไรบ้างขนแค่คน แต่ขนของไปขายไม่ใด้

รถไฟฟ้าต้นแบบหนี100ปี😅😅

เพื่อจะเป็นต้นแบบแลกกับการขายชาติ​ คุ้มค่าน่ะผมว่า

หัวจะปวด ขอยาหน่อยนะนุดาว😂😂😂

ลาวมีรถไฟความเร็วสูง/เอ้า​ ว่าตามข้าพเจ้า​ ซมซาน​ ซมซาน​ อุ้ยไม่ใช่ๆ​ ชมเชย​ ชมเชย

เป็นทางผ่าน+เป็นหนี้ ชมเชย ชมเชย

มีใช้ในประเทศแล้วไง สร้างมันได้ไหมล่ะ ไทยเราไม่เคยมีประสบการณ์สร้างรถไฟระบบรางความเร็วสูงมาก่อน แต่ว่าตอนนี้ไทยเรามีประสบการณ์แล้วนะ จะสร้างขึ้นมาใหม่อีกกี่ขบวนก็ได้ถ้าเราจะทำไม่จำเป็นต้องพึ่งใครอีก เพราะว่าประเทศไทยพึ่งตัวเองมาตลอด

สวัสดีนะครับผม❤

เอาเถอะอะไรทีมันสบายใจก็ตามใจเถอะ

สวัสดีจ้า

เรามีรถไฟความเร็วสูงขวดโอ้ 2-3 ปียังไม่จบเลยไม่อายกันบ้างเหรอคุณใครยิ่งมีเยอะทำไมไม่เห็นว่า❤❤❤❤😂😂🎉😢😮😅

คงปลื้มใจที้มีหนี้ไนประ..ท.เยอะชมเชย.ชมเชย.ชมเชย

เป็นต้นแบบความชิบหา..สิไม่ว่า😂

ชมเชยๆ😂😂😂

ไทยมีโครงการจะทำและเสร็จปี020 แต่เพราะปัญหาการเมืองจึงล่าช้าไป แต่เราจะมีไปทั้งทางเหนือ อีสาน ตะวันออก และไปถึงมาเลย์ รถไฟฟ้าตามเมืองใหญ่กำลังมา ตามสภาวะเศรษฐกิจ ลาวมีความจำเป็นหรือถูกจีนหลอกขายรถไฟ ประชากรมีไม่กี่ล้าน จะคุ้มทุนเมื่อไร

การศึกษาครับ.. ถ้ามีการศึกษายที่ดี.. นิสัยก็จะดีตามมารยาทก็จะดีจะไม่ไปบูลี่ดูถูกใครปทช.ก็จะพัฒนาเจริญก้าวหน้า.. เด็กๆก็เหมืนๆก็ถ้าได้รับการศึกษาอบรมมารยาทปลูกฝังในสิ่งที่ดีๆๆเมื่อโตขึ้นมาก็ฉลาดมีหัวคิดที่จะเอามาพ้ฒนาปทช.ให้เจริญก้าวหน้าไปครับ😊😊😊

ไม่ใช่ความเร็วสูงนะ ของลาวเป็นความเร็วปานกลาง ความเร็วสูงต้อง250 _350 ต่อกม.แค่ความเร็วยังบอกไม่ถูกเลยคิดจะแชะต้องมีข้อมูลที่ตรงเนาะ ของไทยที่กำลังสร้างคือความเร็วสูงจริงๆ

ที่จริงไม่อยากไปยุ่งหรือพูดเรื่องภายในของลาว แต่เรื่องมันมาลามก้าวก่ายกับไทยด้วย รู้ไหมว่าค่าเงินกีบลาวทำไมถึงอ่อนเเทบเป็นเศษกระดาษ ส่วนหนึ่งที่สำคัญคือ แทนที่ลาวจะกู้เงินมา สร้างโรงเรียน สร้างโรงพยาบาล สร้างถนนหรือสร้างโรงงานต่างๆเพื่อผลิตสินค้าได้เอง กลับหน้าใหญ่เกทับชาติอาเซี่ยนกู้มาหวังจะเอาชนะ สร้างรถไฟความเร็วสูง (ที่จริงแค่เร็วปานกลาง)ซึ่งผลตอบแทน ไม่คุ้มค่าต่อการลงทุน จนต้องแบกภาวะดอกเบี้ยไม่ไหว เกิดจากรัฐบาลวางโครงการแผนพัฒนาประเทศระยะยาวผิดพลาด ไม่มีวิสัยทัศน์ที่ดีครับ พูดตรงๆจากความคิดส่วนตัวแน่นอนย่อมมีคนไม่ชอบใจครับ

ตื่นยังเอ่ย หรือว่ายังหลับอยู่ แต่ก็ไม่แน่นะเขาอาจจะยังอยู่ในป่าดงดิบอยู่ก็เป็นใด้

ບໍ່ແປກທີ່ລາວມີ ພັກລັດທີ່ສະຫຼາດສ່ອງໄສ ປະຊາຊົນ ສະຫຼາດແບບນີ້ ນີ້ເອງ ຊົມເຊີ້ຍໆຊົມເຊິ້ຍຍ

ต้นแบบหนี้สินล้นฟ้า...ที่ใครๆก็ไม่เอา

ตลกวะ..หนี้พี่จีนใช้หมดยังถึงคุยจัง😂😂😂

ยังไม่ออกจากกะลาอีกหรือน่าสงสาร

ประเทศไทย มีเรือดํานํ้า ยังไม่อวดเลย ลาวมีหรือเปล่า # ลืมไปลาวไม่มีทะเล

เป็นหนี่ต้นแบบจนล่มจม

มีใช้มาสามปี ว่าแต่ใช้หนี้ถึงสิบเปอร์เซนต์ยังไอ้หนู............สัมปทานหมดก่อนหรือหนี้จะหมดก่อน ยาวไป ๆ.......

ก็คิดได้แค่นี้ไง ถึงโดนจีนหลอก สงสารจังครับ คิดว่าทำก่อนแล้วฉลาดเหรอครับ แค่นี้ยังมองเกมไม่ออกเลย

ลาวควรจะเน้นองค์ความรู้ เทคโนโลยี พัฒนาประเทศ เห็นแต่อยากได้อยากมี _ ดูคุณภาพคน ดูได้ที่ตรงนี้