อุทยานฯ บุกรุกที่ชาวบ้าน! ฟังคำตอบ"ชัยวัฒน์" กรณีเข้ามาอยู่ในพื้นที่ก่อนประกาศเป็นพื้นที่อุทยาน 

ทำเป็นขบวนการครับ และเป็นวัฒนธรรมสืบทอดกันมา

ออกโฉนดขายโลด

คนที่จะเฉือนที่ออก คงมีอะไร...หรือมีส่วนได้ส่วนเสีย หรือมีที่ดินอยู่ ที่นั้น

ถ้าออกเป็นที่สปก. แล้วห้ามซื้อขาย และห้ามออกเป็นโฉนด และมีการตรวจสอบทุกๆ 5 ปี หรือ 10 ปี รับรองเอาอยู่ แต่ถ้ามีการออกเป็นโฉนดเมื่อไหร่ นั่นแหละความหายนะ ที่ดิน เริ่มมาแระ

ใช่ที่สุด

อาจารย์ควรศึกษากฎหมายให้ชัดเจนก่อนค่อยแสดงความึดเห็น..อย่าโลกสวยพูดเท่ห์ๆๆ

เดียวๆ ผมอยู่ สปก.มาตั้งแต่รุ่นปู่มารุ่นพ่อและตกมารุ่นผมรวมๆแล้ว50-60ปีไม่เคยเดือดร้อนอะไรทำข้าวนาปีและไร่มะขามหวาน อยู่ดีดีมายุบก็ไม่ถูกนะ

ป่าไม่เคยแย่งชาวบ้านครับมีแต่ชาวบ้านแย่งป่า

อย่าเหมารวมครับที่ทำกินถ้าตีความนี้ออกก็จะรู้ว่าที่ทำกินไม่เหมาะหรอกที่จะทำรีสอร์ท แต่ถ้าที่ทำกินแต่อยู่ในเขตดูทำเลทองทำเลทิวทัศที่น่าทำเป็นแหล่งท่องเที่ยวแบบนี้ไม่ควรออกให้จริงเพราะพวกนายทุนจะมาเอาเงินฟาดหัวเพื่อทำธุระกิจ

ยุบอุทยานดีกว่า

​@@SakchaiInpสปก บางตัวอุบาทกว่าอุทยานอีก ท่าจะยุบ ยุบหน่วยงาน​ที่ไม่ซื่อสัตย์สุจริต​อ่ะ ยุบไปเลย ดูสิอุทยาน​กับ สปก.ใครมันจ่ะชิปหายกว่ากัน

ประเทศไทยมันก็เป็นป่ามานานแล้ว ถ้าคุณจะนับแบบนั้น

แสนสิริ คงกำไรเยอะมาก

แสนล้านๆ😅

ใช่ค่ะ

​@@Start2023.เกี่ยว เธอเเหล่ะต้องไปเรียนมาใหม่ อย่ามโน

แอะอ่ะโทษคนดอยไว้ก่อนละ อย่าลืมบ้านที่คุนๆท่านอยู่สมัยก่อนก็คือป่าเหมือนกันไม่ใช่หรอ ไม่ตัดไม้ถางป่า จับจองที่ดินกันหรอ ความคิดเห็นแก่ตัวมากๆ

ใช้ครับเหมือน ตรงน้ำตก สาริกาที่มีโฉนดครับ

สค.1เขาออกโฉนดเกือบหมดแล้วคนที่ถือสค.1ในปัจจุบันยังหาที่ดินของตัวเองไม่เจอเลย

ถือแบบไหนหาที่ดินตัวเองไม่เจอ​@@milannoish

นกม.ตัวดี ที่ไหนจะออก สปก.มันจะกันออกไปออกเป็น นส.3แล้วไปสู่การเป็นโฉนดซื้อขายได้ มันทำเละ

ถูกครับ จ.ที่คุณพูดถึงเพียบสืบไปสืบมาเจ้าของจริงสีกากีทั้งนั้น👍👍👍

จังหวัดนี้แหละคนแถวบ้านผมไปซื้อหลายแสนไร่คนในพื้นที่ดั้งเดิมหลายคนกลายเป็นลูกจ้าง แล้วก็ได้ลูกเมียคนจังหวัดเลย จากคนต่างถิ่นทุกวันนี้กลายเป็นผู้ใหญ่บ้าน กำนัน อบต อบจ ส่วนผมก็ยอมรับว่าครอบครองพื้นที่ป่าเป็น100ไร่ แต่ก็ปล่อยทิ้งให้เป็นป่าจนถึงปัจจุบัน ถ้าป่าไม้จะเอาคืนผมก็ยกให้แต่ต้องยึดคนที่รุกป่าคนอื่นด้วย ถึงแม้ว่าทุกวันทางป่าไม้จะยกเป็นพื้นที่ทำกินให้แก่ชาวบ้านก็ตามซึ่งเป็นชาวบ้านจริงๆ ไม่ใช่นายทุนพื้นที่โดยรอบเป็นสวนยางสวนปาล์มทั้งหมดแต่พื้นที่ของผมยังเป็นป่าไม้ตั้งแต่ยุคโบราณ ทุกวันนี้สัตว์ป่าบางอย่างก็อยู่ในที่ดินที่ผมครอบครองพวกเขาไม่มีที่จะอยู่บ้านที่เคยมีกลายเป็นบ้านคนและสวนของชาวบ้าน

รับจ้างถางยังมีเลยครับ

มีภาพถ่ายทางอากาศครับ ถ่ายช่วงปี 40s ต้องให้ศาลตัดสินเป็นกรณีไป เพราะที่บ้านก็โดนกรณีแบบนี้ มันเกิดจากคณะรัฐประหาร ให้ผู้ใหญ่บ้านมาชี้ว่าตรงไหนควรเป็นอะไร และชี้มาโดนที่ดินบ้านผมด้วย ผมเรียนสำรวจ และทำแผนที่ เข้าใจปัญหานี้ทั้ง2ฝ่าย เพราะเราอยู่ทั้ง2ขา แผนที่สมัยก่อนมาตราส่วนหยาบมาก แค่เส้นสำรวจจากการลากดินสอเส้นเดียวก็กินพื้นที่เป็นกิโลเมตรแล้ว และตั้งแต่นั้นมาก็ไม่มีใครยอมใคร ไม่ต่างจากปัญหาเขตชายแดนต่างๆที่คาราคาซังในทุกวันนี้ ปัญหานี้ยากมากที่จะแก้ไข ถ้าตามหลักที่ดิน ก็จะถือตามการครอบครองเขตรั้วที่ครองอยู่ และการยินยอมจากทุกฝ่าย จึงจะหยุดอธิกรนี้ได้ ทำนายได้ว่าไม่มีใครทำสำเร็จได้ เพราะไม่มีใครยอมใคร ปัญหาที่ดินคือรากฐานส่วนหนึ่งที่ทำให้ประเทศไทยไม่พัฒนา ไม่มีความชัดเจน การลงทุนต่างๆจึงหยุดชะงักไม่แน่นอน ในเมื่อแก้ไขไม่ได้ เราก็จะอยู่กันเป็นครึ่งผีครึ่งคนไปแบบนี้ตราบชั่วลูกหลานหล่ะครับ ถึงตอนนั้นต่างด้าวคงมาครองที่ดินผ่านบริษัทข้ามชาติจนหมดแล้ว เพราะประชาชนมัวแต่มาตีกันหยิบย่อยไม่สิ้นสุด ก็ได้แต่หวังให้มีใครแก้ปัญหานี้ให้จบเหมือนประเทศเจริญแล้วเช่นอเมริกาซะที แต่ผมคงไม่ได้มีชีวิตอยู่ได้เห็นแล้ว😊

คนสมัยก่อน เค้าได้เรียนหนังสือหรอ? อำนาจรัฐ บริการรัฐก็ลงไปไม่ทั่วถึง ถ้าเค้าอยู่ที่นั่นมา หลายรุ่น หลายชั่วคน เค้าผิดเหรอ? ที่เค้าอาศัยอยู่กินที่นั่น แล้วที่ดินของเค้า ทำไมไม่ได้โฉนด เหมือนพวกอยู่เมือง อยู่กรุง ก็อาศัยมาหลายรุ่นเช่นเดียวกัน เพราะอะไร? บริการรัฐที่เจ้าไม่ถึง?

อยู่เท่าที่อยู่สิ แต่นี้ไถที่เพิ่มทุกปี

ถ้าโง่ขนาดนั้น ก็อย่าอยู่เป็นคนเลย30ปี เขามีการรับรองเอกสารสิทธิ์กันมาไม่น้อยกว่า5รอบ แถม ยังมีการถ่ายภาพทางอากาศทุกๆ10ปี หลักฐาน มันมีและหาได้เลิกเอาคำว่าชาวบ้านมารองรับความกากซักทีเถอะ

มีรูปถ่ายทางอากาศของทหารครับ

บางที ก็เหมือนไม่ยุติธรรมกับชาวเขาชาวดอยเลย คนเมืองคนพื้นที่ราบ ย้อยไป2-3ร้อยปีก็เป็นป่า. ทำไมถึงไม่ย้อนดูว่าตัวเองก็ตัดไม้จับจองที่ดินเหมือนกัน รึไม่จริงเถียงสิ รึพื้นที่ๆท่านๆอยู่ๆก็เป็นตึกเป็นบ้านเป็นถนนเลยหรอ

อธิบายให้คนที่หูอื้อไปแล้วเขาฟังไม่รูเรื่องครับ อุทยานขีดเอาในแผนที่ ไม่ได้ลงรังวัดพื้นที่จริง นี่คือสาเหตุ "ชาวบ้านที่นั่นรักป่าและเป็นคนปลูกป่าที่นั่นให้เขียวขจีอยู่ทุกวันนี้"

คิดแบบนี้ แถวบ้านเราไม่มีใครมีเอกสารสิทธิ์สักคนเดียว แต่อยู่มานานแล้ว ตอนนี้เรา 50 ปี ...ก็ไปยึดเอาไล่คนท้องถิ่นออกซิ

ตัดสินแบบนี้ มีแรงกระเพื่อมแน่นอน มันไม่ยุติธรรมกับชาวบ้าน ที่เค้าอยู่มาก่อนหลายชั่วคน ในกรุงข้างกรุง ข้างเมือง เมื่อก่อนมันก็เป็นป่า แต่ก็ได้ตัดทิ้ง บุกรุกป่า เอามาทำโฉนด ได้ แต่อีกกลุ่ม เค้าก็อยู่มาหลายรุ่นเช่นกัน แต่ไม่ออกโฉนด ออกเอกสารให้เค้าหนำซ้ำยังจะประกาศไล่ที่ ความยุติธรรมมันมีไหน การออกโฉนดทุกวันนี้ยังไม่ทั่วถึงเลย เป็นมรดกบาป ของเจ้าหน้าที่ในอดีตที่ ไม่สนใจทำงานให้สำเร็จลุล่วง

​@@mrgoo1290ที่ชาวบ้านออกไม่ได้ต่อให้ผ่านไปชั่วอายุคนแต่คนมีสีกลุ่มอิทธิพลเถื่อนออกให้ได้ทั้งที่มาทีหลัง คนมันถึงได้รุกป่าไม่หยุดไง

@@yai00popular นายทุนเราไม่เข้าข้าง ที่มันรุกเอาใหม่ กินแนวเขตเดิมเข้าไป แต่ทุกวันนี้ ชาวบ้านโดนเหมารวมไปด้วย จะจับนายทุน แต่ทำไมต้องเผาชาวบ้านด้วย

@@mrgoo1290 ที่แนวเขตเดิมมันยังไม่เคลียร์หรอกแต่ก็แทบไปหาคนครอบครองก่อนปี2500ไม่ได้แล้วเพราะคนรุ่นนั้นพากันตายเกือบหมดแล้ว ที่มันมีปัญหาค้างคากันก็เพราะตอนทำสงครามกับคอมมิวนิสต์นั่นล่ะ ไปสัญญายกที่ดินให้ที่ชาวบ้านแลกกับให้คนอพยพย้ายถิ่นฐานเข้าไปบุกเบิกป่าสร้างความเจริญให้คนไม่ไปร่วมกับคอมอีกและเป็นหูเป็นตาให้รัฐ ได้กันทั้งคู่ทั้งเรื่องความมั่นคงทั้งจัดการมรดกหรือกวาดล้างพื้นที่คอมมิวนิสต์จากป่าชาวบ้านได้ที่ทำกินหลังจากกฎหมายห้ามการบุกเบิกขึ้นทะเบียนที่ทำกินใหม่เองไปแล้ว ปัญหาหลังจากนั้นมันเกิดหลังจากจัดการพื้นที่ได้ไปแล้วบางส่วน สังคมหลังจากนั้นตัวเมืองมันเจริญขึ้นพร้อมกับเศรษฐกิจการเงินที่เอาเงินไปฝากธนาคารหรือลงทุนทิ้งไว้เฉยๆก็กินดอกได้สบาย คนถึงขายที่ย้ายเข้าเมืองทำให้ที่ดินเปลี่ยนมือจนไปอยู่ในกลุ่มทุนที่ได้ข่าววงในแล้วมากว้านซื้อที่รอการ"พัฒนาโครงสร้างพื้นฐาน"จากภาครัฐล่วงหน้า ถึงอย่างนั้นป่าส่วนหนึ่งเองก็เสื่อมสภาพจากป่าดงดิบไปแล้ว จะให้กรมป่าไม้ที่มีทั้งงบและคนน้อยดูแลต่อก็ไม่ครอบคลุมทั้งพื้นที่ยังอุดมสมบูรณ์สูงจากที่ดินจากป่าไม่ได้เสื่อมสภาพลงไปด้วย จึงมีการจัดสรรพื้นที่อีกรอบให้ไม่สามารถขายหรือทำประโยชน์อื่นได้นอกจากการเกษตร คนส่วนใหญ่มองแค่ภาพรวมไม่มองถึงต้นตอปัญหาหรอกว่าทำไมแม้จะขึ้นทะเบียนอุทยานไปแล้วแต่ก็ยังมีปัญหาต้องจัดการพื้นที่ใหม่ คนที่มีพื้นที่ทับซ้อนเดิมส่วนมากก็ขายที่ให้ลูกหลานไปเรียนในเมืองเป็นเจ้าคนนายคนหรืออาชีพที่ได้เงินดีกว่ามาลำบากทำเกษตรต่อไปในวันหน้า ซึ่งก็ไม่ผิดอะไรถ้าไม่มีปัญหาเรื่องแรงงานจากต่างชาติหรือการพัฒนาของประเทศไม่กระจุกที่กรุงเทพหรือเมืองใหญ่ๆประจำภาคและการเมืองที่ทำประเทศพังจนไม่สามารถคุมค่าครองชีพหรือโอกาสงานใหม่ๆที่หายไป สงครามที่ห่างหายทำให้การเกิดประชากรมากขึ้นซึ่งเกินความต้องการของเมืองใหญ่ที่ไม่ยอมกระจายความเจริญออกมาจังหวัดรอบนอก เมื่อมีแรงงานมากไม่ว่าจะมีสกิลสูงหรือไม่ก็ถูกกดค่าแรงให้ต่ำในขณะที่ค่าครองชีพเพิ่มขึ้นทุกปี ตอนปี40เองก็ล้มแค่ข้างบนมีผลแค่คนในเมือง คนส่วนใหญ่ถึงหันมาให้ความสำคัญที่ดินทำกินเมื่อตกงานหรือยามเกษียณกันถ้าไม่คิดอยู่เมืองต่อ ที่เหลือก็อย่างที่เห็น การรุกป่ากลับมาอีกครั้งทั้งจากชาวบ้านและคนมีอิทธิพลที่เอาที่ไปทำอย่างอื่นที่ไม่มีความเสี่ยงสูงในการขาดทุนเท่าการทำเกษตร เช่นรีสอร์ทหรือบ้านพักตากอากาศ ตราบใดที่การทำเกษตรยังขาดทุนจากราคาผลผลิตต้นทางต่ำแต่ต้นทุนสูงขึ้นตามเงินเฟ้อที่ลอยตัว ก็จะมีคนที่เลิกทำแล้ว"ขายที่"ให้คนนอกที่ไม่เอาไปทำเกษตรต่อ ก็ไม่ต่างอะไรกับที่ในเมืองเองก็มีพวกที่เอาที่ๆปล่อยเช่าไปปล่อยเช่าต่อหรือทำผลประโยชน์อื่นที่ต่างจากเงื่อนไขเช่าเดิมไป ตราบใดเจ้าของเดิมที่ปล่อยยังได้ผลประโยชน์ตามสัญญาเดิมหรือมากกว่า การแก้มันก็ทำไม่สำเร็จหรอก