เถื่อนTalk​ : คุณปลื้มไม่เชื่อเรื่องโลกร้อน ? [คุณปลื้ม ม.ล.ณัฏฐกรณ์ เทวกุล ] 

นี่เป็นตัวอย่างการคุยกันอย่างมีคุณภาพ มีการรับฟัง และโต้ตอบกันอย่างตรงประเด็น ถึงแม้ความคิดจะไม่ตรงกัน แต่รับฟังกันอย่างตั้งใจ และตอบอย่างจริงใจ ทำให้หาข้อสรุปที่เป็นประโยชน์ได้ น่าเอาไปเป็นตัวอย่างแบบเรียนการสนธนา ว่าการคุยกันมันควรเป็นอย่างนี้ แม่งไม่เหมือนฟังประชุมสภา เค้าถามอย่างนึง ตอบอีกอย่างนึง หรือไม่ตอบเลย บ้าบอ

ปลื้มมองสังคมผ่านความเป็นปัจเจก ใช้ประโยชน์จากการทำเพื่อสังคมบ้างเพื่อให้สถานะตัวเองเติบโต ถ้าสังคมจะดีขึ้น แล้วได้ประโยชน์ก็ถือว่าดี ถ้าสังคมจะแย่ลง ก็อาจพยายามช่วยเล็ก ๆ น้อย ๆ แต่ถ้ามันไม่ดีขึ้นก็ช่างมัน อย่าให้มันกระทบตัวเองก็พอ สิงห์มองการทำเพื่อสังคมเป็นภารกิจ มีความสุขกับเรื่องแบบนั้น แม้อาจทำให้ตัวเองมีปัญหาบ้างก็เหมือนจะยอมรับได้ สังคมมีคนทั้งสองอย่าง วิถีอย่างปลื้มมีอยู่น่าจะมากกว่า และก็ไม่ได้ทำให้สังคมแย่ วิถีอย่างสิงห์ แม้หลายคนอาจไม่สามารถทำตามได้ทุกอย่าง แต่คือ สิ่งที่ผู้คนต้องการเห็นเป็นแบบอย่าง และให้กำลังใจ เพราะผู้คนล้วนอยากได้ประโยชน์จากสังคมที่ดี ที่สิงห์ผลักดันด้วยพลังกายพลังใจ ☺

ผมโคตรชอบอนุรักษ์นิยมแบบคุณปลื้ม เวลาคุยแล้ว ถึงไม่เห็นด้วย แต่โคตรสนุก ประเทศเราควรมีฝ่ายขวาคุณภาพแบบนี้โว้ย

ปลื้มพูดถูก ความเท่าเทียมมันไม่มีอยู่จริง การแข่งขันและการเอารัดเอาเปรียบเป็นธรรมชาติของมนุษย์ และมันจะเป็นเช่นนี้ไปจนกว่ามนุษย์จะสูญพันธุ์

คุณสิงห์คือมองโลกแบบอุดมคติ คุณปลื้มมองโลกแบบตามความเป็นจริง ผมชอบรายการที่ 2 ฝ่ายถกประเแบบปัญญาชน ผมไม่ได้เห็นด้วยกับคุณปลื้มทุกเรื่อง แต่ผมชอบฟังทัศนะแก มันเปิดโลกอีกมุมดี และข้อดีขอบคุณปลื้มคทอ แกเปิดใจที่จะถูกเห็นแย้ง นี่แหละประชาธิปไตย ทุกคนมีสิทธิ์คิดต่าง ถกเถียงกันได้ ไม่ใช่สิ่งที่เราเห็นในหน้าการเมืองไทย คิดต่างต้องพูดใส่อารมณ์กัน

Ep.นี้สนุกมากค่ะ มันส์มาก นี้บางทีก่อเป็นแบบคุณปลื้มนะ คือเห็นด้วยกับบางเรื่องที่คนอื่นต้องการสื่อแหละ แต่บางทีก่อหมั่นไส้คนที่ทำเว้อไปจนเลยpointที่ต้องการจริงๆ อีกอย่างคือไม่ชอบเชิดชูพวกที่เก็บแต้มศิลทำคือแบบมันควรเป็นเรื่องปกติที่ต้องทำไม่ใช้ทำให้คนอื่นเชิดชูอ่ะ และสุดท้ายพวก social justice warrior คือหนักสุด แปะป้ายทุกคนเหมารวมทุกอย่าง เพราะง่ายต่อการละลายอารมณ์ของคนเหล่านั้น จนบางทีคนลืมคิดว่าการที่เราไม่เห็นด้วยในบางจุดไม่ใช่เราไม่เห็นด้วยทั้งหมด ส่วนเรื่องclimate changeนี้คือเราเข้าใจแบบพี่สิงนะ อยากเห็นทุกคนเปลี่ยนแปลงตัวเองเพื่อมนุษย์ทุกคน แต่โลกของความเป็นจริงก่อต้องยอมรับว่าสิ่งที่คุณปลื้มพูดไม่ผิดเลย และใช่มันดูเห็นแก่ตัวแต่นั้นแหละ คือแก่นแท้ของความดำในใจมนุษย์😅

คุณสิงห์เป็นอย่างที่เป็นดีมากๆแล้วครับ คุณสิงห์เป็นตัวอย่างของคนรุ่นใหม่ที่ทัศนติต่อโลกอย่างห็นอกเห็นใจ ซึ่งควรจะเป็นเพราะทรัพยากรบนโลกโดนตักตวงโดยคนรวยซึ่งมีโอกาสมากกว่ามาตลอด ขอให้คุณสิงห์ทำสิ่งนี้ต่อไปนะครับ

แหมมมพ่อหนุ่ม ถ้าท่านเป็นคนระดับคุณปลื้มก็เอาตามนั้นเถอะครับ แต่คิดไว้ว่าเราลงเรือลำเดียวกันแต่คนแบบคุณปลื้มมีช่องทางพิเศษในยามเรือล่ม แต่คนแบบชาวเราจะต้องตายเพราะวิดน้ำเพื่อถ่วงเวลาให้คนแบบคุณปลื้มหนีอ่ะครับ

ผมว่าเป็นตอนที่ดี และสนุกมากเลยครับ ในมุมของคุณปลื้ม เป็นการมองมนุษย์และสังคมอย่างตรงไปตรงมา ทั้งในแง่ของการที่มนุษย์เราแสวงหาความเป็นตัวของตนเอง เราอยากจะครอบครอง อยากจะก้าวไปข้างหน้าในหลาย ๆ มิติของชีวิต และการรณรงค์ต่าง ๆ ที่ควรเป็นทางเลือก มันดันกลายเป็นข้อบังคับ ที่พยายามลดความเป็นมนุษย์ในตัวของเรา อันนี้คือสิ่งที่น่าขัดใจ ส่วนอีกด้านหนึ่งถ้าติดตามพี่สิงห์ มาก็จะรู้ว่าโลกมันถึงจุดที่ถ้าเราไม่หยุด หรือลดให้ได้เราชิปหายแน่ ก็จริง ๆ บทสรุปของตอนนี้น่าจะเป็นการหาตรงกลางระหว่างบุคคลนั่นแหละ ว่าจะจัดการกับมิติสังคม กับมิติตัวตนยังไง ส่วนแนวคิดที่ว่าต่อให้เราไม่ทำอะไรโลกมันก็จะหาทางจัดการกับมนุษย์เอง หรือแนวคิดที่บอกว่ามันมีปัจจัยที่ควบคุมไม่ได้จริง ๆ นั้น ส่วนหนึ่งมันก็ถูก แต่ถ้าให้เลือกระหว่างนั่งดูความล่มสลายแบบปล่อยวาง อาจจะเป็นเพราะผมพึ่งวัยเริ่มทำงานก็ได้นะ ผมว่าผมอยากจะหาวิธีแก้ให้ถึงที่สุดมากกว่า แต่ถ้ามันเลี่ยงไม่ได้จริง ๆ การเตรียมพร้อมปล่อยวางก็คงเป็นสิ่งต้องทำ สนุกครับตอนนี้ได้ทบทวนตังเองในหลาย ๆ มิติดี

ผมเข้าใจในสิ่งที่ คุณปลื้ม พยามจะสื่อ นะคับ ผมได้อะไรไม่มากก็น้อยจากคลิปนี้คับ ขอบคุณมากคับ

ต้องยอมรับว่า อะไรที่ฝืน เกินความพอดี เกินความสมดุลในตนเอง จะไม่มีความสุข

ความคิดคุณปลื้มน่าจะบอกคนที่สุดโต่งว่าเลิกข่มขืนคนอื่นทางศิลธรรมซักที น่าจะประมานนั้น

คุณปลื้มมองโลกในแบบที่เป็นโลกเลย เป็นคนที่หาตัวตนของตัวเองเจอ การเป็นตัวของตัวเองก็ต้องรู้ตัวเองด้วยว่าถูกหรือผิด มันทำให้เห็นมุมมองอะไรหลายๆอย่างว่าจริงๆแล้วคนเราเองก็แย่งชิงความนิยมชมชอบกันเพื่อให้ตัวเองอยู่รอดในสังคม ทำดีเพื่อมีอะไรจารึกไว้บนโลก ทำตามใจเพื่อสนองความสุขของตัวเอง

ชอบรายการแบบนี้ครับ การเห็นต่างเราควรจะ Discuss กันด้วยเหตุผลถึงเหตุผลจะเป็นคนละเหตุผล แต่เรายังมีความพยายามเข้าใจกันโดยไม่ได้ใช้ความรุนแรง

นี่แสดงถึงมนุษย์เรามีความต่าง อย่าสุดโต่ง ต่างคนก็ต่างมีความคิดที่ไม่เหมือนกัน ผมชอบครับเทปนี้ดีมาก นี่แหละครับดีมากที่เอาคนเห็นต่างมาคุยกัน แล้วจะเห็นว่าบางมุมของคนที่คิดไม่เหมือนเราทำให้เราเห็นความต่าง

อยากสร้างการเปลี่ยนแปลงจริง ๆ อย่าพยายามเปลี่ยนแปลงความคิดใครด้วยการโต้แย้ง หรือเอาชนะครับ ปลื่มคึอตัวอย่างในโลกแห่งความเป็นจริง ไม่ว่าพวกคุณจะแคร์เรื่องโน้นเรื่องนี้แค่ไหน ทำให้เห็นจริงและใช้วิธีที่สร้างสรรค์พอที่คนหมู่มากจะคล้อยตามได้เท่านั้น การโจมตีคนที่ไม่เห็นด้วยกับแนวคิดตนเอง ผลลัพท์คือผลักใสและนำไปสู่ความขัดแย้งที่รุนแรงขึ้นเรื่่อย ๆ ธรรมชาติข้อนี้ตราบใดที่นักกิจกรรมยังไม่ยอมรับ ก็ไม่มีวันที่จะเปลี่ยนแปลงอะไรได้ครับ....

ชอบที่ได้ถกกันว่า มนุษย์ไม่ขาวไม่ดำ มันเทา ๆ ทุกคนดีชั่วได้หมดตามเหตุปัจจัย และเหตุปัจจัยที่ส่งผลต่อโลกนี้มากมายจริง ๆ ได้เห็นตัวเอง สะท้อนตัวเอง และได้เคารพคนอื่นขึ้นมาก ๆ

คุณลองคิดดูว่า..ให้มองคนรอบตัวเป็นคนแข่งขัน...ก็ตั้งแต่ยุค 80 มาก็แข่งขันกัน...ทั้งโลกจึงทำให้เกิดสภาวะนี้ไง...ยังไม่เปลี่ยนแปลง..ความคิดอีกเหนื่อยกับปลื้มครับ..ขอบคุณ..คุณวรรณสิงห์ครับ

ผ่านมา 9 เดือน ฟังรอบสอง ทำให้เอะใจว่า ทำไมพี่สิงห์หยุดทำ talk ไปล่ะครับ ผมว่าของพี่ เป็น Deep Conversation ที่ดีอันดับต้นๆในไทยเลย

คุณปลื้มคือคนที่คิดเห็นต่างที่น่าพูดคุยและฟัง แต่คันยุบยิบๆหลายช่วง คุณวรรณสิงห์รับฟังเก่งค่ะ แต่อยากเม้ากลับคุณปลื้มมาก เล็กๆน้อยๆก็พวกแบบ มนุษย์ไม่เหมือนไดโนเสาร์ค่ะ เราเร่งปฏิกิริยาอะไรหลายอย่างเยอะอยู่ค่ะ แล้วล่าสุดนาซ่าทดลองระเบิดอุกกาบาตแล้วด้วยค่ะ555555 จากใจคนไม่อยากมีลูกให้เค้าต้องนั่งเผชิญสภาพอากาศแบบสุดขั้วคนนึงค่ะ แต่เข้าใจแมสเสจคุณปลื้มนะคะ

ฟังดูดีนะ เอาจริงๆ ดูปกติมาก แต่พอย่อยข้อมูลจริงๆ แม่งก็แค่คนเห็นแก่ตัวที่พูดเก่งคนนึงนี่หว่า

เทปนี้มันส์ดีี 😅😅 ทำให้ วรรณสิงห์ ได้หยุดมองตัวเอง เพื่อทบทวนว่าเออหว่ะเราทำเพื่อคนอื่นมากเกินไป จนลืมดูแลตัวเอง !

คนหนึ่งมองโลกที่มันเป็น อีกคนมองโลกที่มันควรจะเป็น #สุดยอดทั้งคู่ชื่นชมครับ

เป็นการสนทนาที่สนุกมากค่ะ ไม่มีผิดถูกในความคิดเห็นที่แตกต่างกัน แต่ความสมดุลย์ความสุขในชีวิตของคนแต่ละคนไม่เท่ากันและไม่มีทางเหมือนกันค่ะ ความคิดวิธีการในการใช้ชีวิตก้อไม่เหมือนกัน ทำดีต่อไปนะคะวรรณสิงห์เราอยู่ข้างๆคุณ วันนี้คุณยังมีพลังที่จะทำเพื่อสังคมอยู่ก้ออย่ายอมแพ้อย่าหวั่นไหวเราเป็นกำลังใจให้ค่ะ คนแบบคุณมันอาจจะมีน้อยในสังคมแต่อย่างน้อยก้อยังมีเพื่อให้ชื่นใจ✌️✌️🤟🤟

ผิด-ถูกที่ว่ายาก เจอ ควร-ไม่ควร เข้าไปเนี่ย ยากกว่าอีกนะจะบอกให้555 คุณปลื้มสุดยอด ชื่นชมพิธีกรที่กล้าเชิญมา ความใจกว้างนี้ ชื่นชมนะคะ อีพีนี้ครบรสจริงๆ

ได้ข้อคิดดีมากๆ ครับ อยากจะเปลี่ยนแปลงโลก เปลี่ยนแปลงสังคมแบบไหนทำได้ อย่าเกินตัว เอาตัวเองให้รอดด้วย ทำในสิ่งที่ทำได้และไหว

ในชีวิตถ้าเรามีเพื่อนแบบคุณปลื้มคงจะดีไม่น้อยพูดตรงคอยสะท้อนตัวตนของเราได้อย่างดีเยี่ยม....ส่วนคุณสิงห์คุณคือคนที่ทุกๆครอบครัวควรมีคนแบบคุณครับ เป็นทุกอย่างจริงๆ

ดี ได้รับทราบมุมมองดีดี เยอะมาก ผมว่าโอเคทั้งสองคน

การเปลี่ยนแปลงบางทีมันอาจต้องค่อยๆเปลี่ยนไปตามGen คนรุ่นเก่าจะน้อยลงเรื่อยๆและรุ่นใหม่จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ การเปลี่ยนแปลงจะมากหรือน้อยขึ้นอยู่ว่า คนรุ่นใหม่จะมุ่งมั่นได้แน่วแน่พอมั้ย อุดมการณ์ตอนหนุ่มสาวหวังว่าจะไม่เปลี่ยนเมื่ออายุมากขึ้น เข้าใจโลกมากขึ้น เห็นเล่ห์กลสังคมมากขึ้นแล้วไม่เปลี่ยนไปเป็นส่วนร่วมของแนวทางเดิมๆ มีภูมิคุ้มกันต่อเงินทองและอำนาจ อดีตก็เคยมีนักศึกษามาเรียกร้องด้านการเมือง แต่ทำไมวงเวียนการเมืองไทยไม่ต่างเดิมนัก

EP นี้โคตรดี ขอบคุณมาก ดูจบความรู้สึก ความเห็นด้วย ความขัดแย้ง มากมาย แต่รู้สึกดี ขอบคุณอีกทีครับ

ฟังจนจบ เบิกเนตเลยครับ ใครที่ชอบพูดถึงโครงสร้าง การถูกกดทับ ความเท่าเทียม คือแมร่งเก็บแต้มสร้างภาพให้ตัวเองดูดี

คุณปลื้มแตกฉาน​ความรู้​มาก.. และเข้าใจ​ชีวิต​ด้วย​

ที่แขกรับเชิญพูดน่ะแหละ คือ ความขัดแย้งในใจตัวเอง

ชอบตรง...สื่อนี่แหละวงจรการใช้ชีวิตมนุษย์​ที่แท้จริง...เรียนรู้​กับการใช้ชีวิต

ขอบคุณรายการนี้ที่ทำให้ได้เห็นมุมมองแนวคิดของหนึ่งในชนชั้นนำไทย ส่วนตัวเป็นลูกชาวนา เวลามอง ก็มองสังคมรอบข้างก่อนตัวเองเสมอเพราะเชื่อว่าถ้าสังคมรอบข้างแย่ สุดท้ายเราหรือไม่ลูกหลานเราก็คงจะมีชีวิตที่แย่ตามอยู่ดี แต่ถ้ามีฐานะที่ดี สุดท้ายแล้วชีวิตก็ดีอยู่ดี... พาครอบครัวบินไปพักผ่อนต่างประเทศเหมือนชนชั้นนำได้ทุกปีก็คงจะดี สุดท้ายก็อดคิดไม่ได้ว่าที่ไทยไม่เปลี่ยนไปเป็นประเทศที่พัฒนาแล้วคงไม่ใช่เพราะชนชั้นนำส่วนใหญ่คิดว่า "ประเทศไทยเป็นแบบนี้ก็ดีอยู่แล้ว" "อยากเปลี่ยนประเทศให้ดีขึ้นอย่างที่ต้องการมีปัญญาหรอ เอาตัวเองให้รอดก่อนไหม" สภาพความเป็นจริงที่เห็นก็เป็นคำตอบได้อย่างดีกับหนึ่งแนวคิดที่ชนชั้นนำปลูกฝังลูกหลานมา "ถึงแม้ลุงเก็บขยะจะไม่มีปัญญาหาซื้อตะปูตอกรูปตัวเองก่อนฝังให้ลูกหลานได้เห็น แต่ก็น่าเศร้าใจยิ่งนักที่คนชั้นนำไม่ได้ฝังแนวคิดแบบนี้ลงหลุมไปพร้อมกับตัวเอง ถ้าเป็นอย่างนั้นได้คนจนในไทยหลายล้านคน คงจะได้เห็นประเทศไทยเป็นประเทศพัฒนาได้สักวันก่อนที่เถ้าถ่านลุงและฉันจะถูกฝังโดยดิน...

ขอบคุณมากมากครับ ชื่นชมทั้ง 2 ท่าน ถึงทั้ง 2 ท่าน จะคิดต่างกันไปบ้างแต่ก็ยอมรับฟังกัน ไม่ได้เห็นบ่อยๆ เลยนะครับที่คน 2 คน จะแลกเปลี่ยนมุมมองอย่างเปิดใจแบบนี้ อีกอย่างคุณปลื้มนี้แกอธิบายมุมมองของแกโดยที่ไม่สนใจเลยนะครับว่าคนจะมองแกในแง่บวกหรือลบ ได้เห็นแบบนี้แล้วรู้สึกเคารพแกขึ้นมากเลยครับ

เราเป็นคนนึงที่โตมากับการรักษาสิ่งแวดล้อมเพราะบ้านอยู่ชนบท คือพยายามบอกทุกคนจริงๆ แต่ไม่มีใครสนใจเลย เราว่าทุกคนรู้แต่มักง่าย เรื่องเผาอ้อยเผาฟางนี่พูดจนคนเกลียดทั้งหมู่บ้าน คนเผาบางคนตายในกองไฟก็ยังไม่เลิกเผานะ เมื่อก่อนเคยมีนก มีแมลงปอบินเต็มฟ้า ข้าวที่ลมพัดมาก็มีกลิ่นหอม ตอนนี้ไม่มีแล้วจ้า ดาวดวงนี้กำลังบอกเราว่าเค้าไม่ไหวแล้วจริงๆ

มีโอกาสคุยกับคนฝั่รงเศส แล้วก็ที่เขาวิจารณ์แนวคิดแบบอเมริกัน วันนี้ได้ฟังคุณปลื้มพูด คือเห็นชัดมากๆว่าแตกต่างจากแนวคิดแบบรัฐสวัสดิการยังไง

อดีตเด็กรัฐศาสตร์vsอดีตเด็กเศรษฐศาสตร์ มันมากครับ

คุณปลื้มพูดถูกนะ แนวคิดคืออยู่กับโลกแห่งความจริง

สุดครับคุณปลื้ม เห็นด้วยกับเเนวทาง ความคิดคุณปลื้ม ถ้าได้อังกฤษเเนะให้ไปปิดโลกไปฟัง Jordan peterson ben shapiro ครับที่คุณปลื้มเมนชั่น จะมีมุมมากขึ้นครับ

เหมือนได้ฟังเลคเชอร์ การเมืองสหรัฐ ไปด้วยเลย...ขอบคุณทั้งสองคน มากๆ

ชอบเรื่องความเหลื่อมล้ำแบบ universal truth ที่คุณปลื้มพูดมาก เห็นกับตามาแล้วว่ามันมีคนที่ทีชุดความคิดแบบ "ก็เราไม่มีต้นทุนอย่างเขา" "แข่งอะไรก็แข่งได้ แต่แข่งวาสนาไม่ได้" โทษสังคม โทษความเหลื่อมล้ำ แล้วไม่คิดจะทำอะไรให้ดีขึ้น ไม่สู้ชีวิต คิดว่าไม่ใช่หน้าที่ตัวเอง คิดว่ามันคือหน้าที่ของโครงสร้าง อิจฉาคนอื่นไปวันๆ ไม่ทำงานทำการ ขณะที่อีกคนมาจากแวดล้อมที่แย่กว่าคนแรก อยู่สลัม ครอบครัวแวดล้อมแย่มาก แต่ชีวิตเขาไปได้ดีกว่ามาก สำเร็จมาก เพราะไม่มีทัศนคติแบบนั้น สนใจแต่ชีวิตของตัวเอง พัฒนาตัวเอง เพราะเขาไม่เสียเวลามาหม่กมุ่นโทษคนอื่น พอเขาได้ดีเขาก็ช่วยเหลือสังคมได้อีก คิดบวก เดินสายบวก ใช้ชีวิตในโลกจริง แต่ในโลกอุดมการ์ณ หม่กมุ่นกับการโทษโครงสร้าง โดยใช้คำว่า'ชี้ให้เห็นปัญหา' เพื่อให้เกิดการขับเคลื่อน เปลี่ยนแปลงการเมือง (ทั้งที่ตอนนี้ทุกคนก็คิดแบบนี้ ไม่ต้องชี้ก็เห็นแล้ว) แต่เขายังไม่เลิกอ้าง ยังไม่รู้ตัวว่าเขาโทษการเมืองเพื่อปลอบใจ ใช้เป็นข้ออ้างให้ตัวเองไม่พยายาม เห็นด้วยกับคุณปลื้ม อย่าหม่กมุ่นจนตัวตาย เราเคยให้แรงบันดาลใจและสอนทำธุรกิจออนไลน์กับคน 2 คน ฐานะยากจนทั้งคู่ คนหนึ่งอยากทำ แต่ไม่ทำเพราะพูดแต่ว่า ไม่มีต้นทุนอย่างคนอื่นหรอก ไม่มี sandbox รองรับถ้าล้มเหลว (แต่พอมีเงินเอาเงินไปซื้อของแบรนด์เนมหลักแสน) ขณะที่อีกคนทุนน้อยก็ลงมือจากทุนน้อยนั่นแหละหนักพัน ตอนนี้ได้ดีดูแลตัวเองได้ เลี้ยงครอบครับได้ ทุกอย่างอยู่ที่ทัศนคติตัวเองจริงๆนะ

ตอนนี้ดีมาก ได้ข้อคิดมากมาย เข้าใจในความจริงใจที่คุณปลื้มมีให้พี่สิงห์ และก็คิดว่าพี่สิงห์เองก็เข้าใจตัวเองดีเช่นกัน

ถ้าผมมีฐานะทางสังคมแบบคุณปลื้ม ผมก็คิดแบบนี้ ถ้าปัจจุบันมันอยู่ได้แล้วมีเงินมีความสุขดีด้วย จะเอาตัวเองไปเสี่ยงเพื่อเปลี่ยนแปลงสังคมทำไม โลกใบนี้มันไม่ได้สวยงามขนาดนั้น ถ้าอยู่ในคุกอุดมการณ์คุณมันก็อยู่ได้แค่ในหัว

เป็นการสนทนาที่มันส์มาก ถกเถียงกันแบบสนุกครับ ได้คิดตามแบบไม่เครียดเลย

การถกเถียงอย่างมีคุณภาพ​❤️❤️👍👍

ดีแล้วได้คุณชัชชาติเป็นผู้ว่า แต่ก็ขอบคุณ คุณปลื้มที่กล้าพูดในสิ่งที่ตัวเองคิด

คุณปลื้มไม่ได้ขวางโลก แต่โลกขวางคุณปลื้ม

ขอขอบคุณ

ผมชอบมากพี่สิงห์ คุยกับพี่ปลื้ม ได้สาระมากครับ คราวหน้าให้ Daily dose เชิญพี่สิงห์มาคุยบ้าง!☺️☺️☺️

คุณปลิ้ม ตั่งพรรคการเมืองเลยครับ นโยบายพรรคคือรายละเอียดที่อยู่ในสมองคุณของทริปนี้ได้เลย👍

1.02.40 คป. บอกว่า ซื้อนาฬิกามาเก็บไว้ให้ลูกใส่ในอีก10ปีจะมีความสุขมากกว่าปลูกต้นไม้เป็นร้อยเป็นพันต้นซะอีก ผมคิดว่า ในเวลา10ปี เราใช้เวลาปลูกต้นไม้เป็นร้อยเป็นพันต้นแล้วชวนลูกๆมาเดินเล่นในที่แห่งนั้นน่าจะดีกว่าเดินใส่นาฬิกา....

ชื่นชมคุณ ปลื้มในการตอบคำถามและการตั้งใจอธิบายในแง่มุมต่างๆ ได้ชัดเจน

พิธีกร : สิ่งที่คิด แขกรับเชิญ : สิ่งที่เป็นจริง ไม่มีถูก ไม่มีผิด ทุกมุมมองมีเหตุผลของตัวมันเอง อยู่ที่เราจะให้ความสำคัญมุมไหนและช่วงไหน แต่สิ่งที่เป็นความจริงคือ ทุกอย่างในโลกใบนี้ มีความสัมพันธ์ต่อกันไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง การกระทำใดๆ ล้วนมีผลกระทบเป็นลูกโซ่ กรณีนาฬิกา Patek ที่คุณซื้อเพื่อส่งต่อให้ลูกๆ ก็ล้วนต้องมีสิ่งแลกเปลี่ยน ดังนั้นการแค่เรารู้จักเลือก นั่นหมายถึง การลดผลกระทบและยืดระยะเวลาการใช้ประโยชน์ ประเด็นสำคัญที่สุดมีแค่นี้แหละ อย่าอธิบายเยอะนะ วิ นะ

เออดีๆ ชอบฟัง ชอบวีธีพูด ชอบของทั้งสองคน

เราต้องให้ความสุขตัวเองก่อน ชอบมากครับคุณปลื้ม

สำหรับเราเราเชื่อเรื่องโลกร้อนนะ มันมีบางประเทศที่เค้าได้รับผลกระทบเยอะจริงๆ เราแค่โชคดีที่ยังไม่เจอผลกระทบที่รุนแรง และที่ฟังคุณปลื้มพูดคือคุณก็รู้ว่ามีคนได้รับผลกระทบจากภาวะโลกร้อนแล้ว แต่เหมือนคุณพูดในแนวๆให้ยอมรับกับมัน ถึงวันหนึ่งที่โลกล้างตัวเองแล้วให้เรายอมรับมัน หรืออาจจะมีบางอย่างที่ทำให้สิ่งมีชีวิตสูญพันธุ์ซึ่งเป็นสิ่งที่เราควบคุมไม่ได้อันนี้เราเข้าใจว่าทำอะไรไม่ได้ แต่บางเรื่องที่เราทำได้เราก็ควรทำหรือป่าว อย่างน้อยเพื่อชะลอการเกิดเหตุการณ์ร้ายแรงที่เป็นผลมาจากภาวะโลกร้อนซึ่งอาจจะเกิดขึ้นกับบางประเทศ และเราควรมี empathy กับเพื่อนมนุษย์ร่วมโลกบ้าง . . คุณปลื้มรู้ว่าเรื่องไหนที่พูดไปแล้วจะมีปัญหา จึงเลือกที่จะไม่พูด แต่กับเด็กยุคใหม่(not all)คือเค้าตั้งคำถามว่าทำไมถึงพูดไม่ได้ คือบางทีก็อยากรู้ว่าไม่สงสัจกันหรอว่าทำไมบางเรื่องถึงห้ามพูด

คุณปลื้มเชื่อแบบเดียวกับเพื่อนผมที่อเมริกาเลย ซึ่งเถียงกับผมทุกวัน แต่สนุกดี ที่จริงมีคนอเมริกันหลายคนเชื่อแบบเดียวกับคุณปลื้มนะ

Thanks!

ตอนนี้คือสุดยอดของรายการคุณครับ ไม่อยากพูดแยอะ ทุกอย่างมีคำอธิบายในรายการอย฿่แล้วครับ

ฝ่ายขวาที่ออกจากกะลาแล้ว vs ติ่งเสรีนิยมใหม่ที่ปกป้องทุนนิยมสุดลิ่มทิ่มประตู ...ยังไม่ลืมระครับที่คุณปลื้มแอนตี้การแบนสารเคมีอันตรายภาคเกษตร, แปะป้ายพวกคลั่งสิ่งแวดล้อมให้เกรต้า, เหมารวมการลุกฮือต่อต้านเหยียดผิวในอเมริกาว่าเป็นพวกสุดโต่ง ...แถมหวาดระแวงกระแสนิยมความหลากหลายอีกต่างหาก ...คุณปลื้มเป็นขวาที่คุยได้ครับ แต่ต้องทำใจร่มๆหน่อย

เป็นครั้งแรก ที่ผมได้เรียนรู้ว่าความซื่อสัตย์ต่อตัวเองเป็นยังไง ขอบคุณคลิปนี้มากๆครับ

ขอบคุณครับคุณสิงห์ คุณปลื้ม และทีมงานมากครับเป็น EP. Talk ที่ดีต่อใจ และทัศนความคิดมากครับ :)

อะไรคือความหมายของการมีชีวิตอยู่....ผมก็อยากรู้​เหมือนกัน​ เข้าใที่คุณปลื้มพูดทุกอย่างและไม่ใช่มันไม่ดีมันดีมากเลยละถ้าทำได้​.. แต่ทึ่มันแย้งคือแค่นั้นเองหรอชีวิต

ฟังคุณปลื้มเพลินดีคับ พามาอีกนะครับ

ชอบครับเป็นการคุยที่ชัดเจน โต้ตอบกันตรงประเด็น และตรงไปตรงมา สุดยอดความคิดทั้งคู่ครับ

ชอบ....คุยกันเพื่อเรียนรู้....และเป็นองค์ประกอาำคัญต่อการพัฒนาปัญญา...นี่คือความหวังที่ควรค่าต่อการสร้างสรรค์จริงๆ...

ชอบมุมมองความคิดของคุณปลื้มครับ ชอบการพูดที่มีสไตล์ การพูดมีเหตุและผล ชัดเจน

คุณปลื้ม มองโลกตามความเป็นจริง และปรับตัวไปกับมัน ไม่ให้เดือดร้อนทั้งตัวเองและคนอื่น คุณสิงห์ มองโลกตามความฝัน และพยายามพลักดันให้เป็นจริง ซึ่งอาจจะเดือดร้อนตัวเองหรือไม่ ต้องถามตัวคุณสิงห์เอง เพราะอย่าง โลกร้อน ยังไงก็ไม่มีทางทำให้ทุกคนคิดแบบคุณสิงห์ได้ หรือ คิดได้แต่ ทำจริงไม่ได้อยู่ดี ส่วนผม มองโลกตามความฝัน และ พยายาเฝ้ามองห่างๆ 😂😂😂😂😂

แนวความคิดของคนชั้นกลางระดับสูงทีเดียว ยิ่งฟังยิ่งรู้สึกว่า งานทางสังคมเป็นงานอดิเรกของคนชั้นกลางระดับสูง อยากบอกคุณปลี้มว่า คนระดับล่างที่ด้อยโอกาส เค้าต้องการโอกาส ไม่ได้ต้องการอีเวนท์ของกลุ่มก้อนหรือองค์กรใดๆ

ขอชื่นชมในความชัดเจนในตัวตน ของทั้งสองท่าน

คุณปลื้ม ตัวจริง ชัดเจน ปัญญาชนที่ไม่เรียกร้องคะแนนนิยมและไม่ตามกระแสนิยม

คุยกันบ้าง ดีครับ ชอบฟังทั้งสองท่าน บางครั้งเราอาจจะชอบฟังในสิ่งที่เราชอบ แต่สิ่งที่ถูกเราต้องฟังทั้งสอง

สรุปจากที่ฟัง หาความสมดุล ความหมาย และความสุขในชีวิต อย่าเป็นคนที่แย่และเห็นแก่ตัวเกินไปนักอย่ามักง่าย ทำเพื่อสิ่งรอบตัวบ้างทำเพื่อตัวเองบ้าง ถ้าทุกคนทำได้แบบนี้ผมเชื่อว่าปัญหาต่างๆจะแก้ได้ง่ายขึ้นเยอะเลย

โชคดีมากที่ได้ฟังคลิปนี้ครับ

จริงนะว่าไป ยอมรับและเอาไปปรับ ชอบ EP. นี้ครับขอบคุณทั้ง2ท่านเลย เกินคาดก่อนกดเข้ามาดู

เป็นการสัมภาษณ์ที่ดีงาม เห็นทัศนคติของคุณปลื้ม

ปลื้ม แม่งสุดโต่ง บอกให้พี่สิงห์มีลูก บอกให้พี่สิงห์ซื้อ Patek 555

ฟังแล้วรู้สึกใช้ชีวิตง่ายขึ้นนะ เราก็ทำในส่วนที่เราทำได้ แบบไม่เบียดเบียนคนอื่น

จะสื่อว่า ขนาดไดโนเสาร์ไม่ใช้ถุงพลาสติก มันยังตาย 5555

ถ้าวางใจให้เปนกลาง ก็คือการนั่งฟัง คนที่เป็นทุนนิยมสุดโต่ง กับคนที่มองโลกในแนวอุดมการณ่และรณรงค่เพื่อสิ่งแวดล้อม คุยกัน มันดีนะ เราจะได้รู้จักคนสองคนดีขึ้น

คุณได้เปรียบคนอื่นแล้วคุณจะมาพูดเป็นนี้ได้ยังไง ถ้าคุณเริ่มจากศูนย์ดูสิคุณจะไม่พูดแบบนี้ แค่คุณเริ่มชีวิตคุณก็ได้เปรียบคนอื่นแล้ว

ขอบคุณที่มาแชร์ความคิดให้ฟังครับ

ชอบตอนคุณ ปลิ้ม พูดถึงประเทศไทย นาทีที่ @20.24 ขึ้นไปมาก ไม่ว่าจะเป็นการเมือง ความเหลื่อมล้ำ... อยากให้ชวนมาคุยเรื่องนี้เน้นๆ / เรื่องโลกร้อน คำถามดูกว้าง ตอนตอบก็จะดูไกลๆ / ส่วนเรื่องการเมือง US พูดยาก ท้ายที่สุด mid-term election ผลของ Democrat ก็ออกมาดีกว่าที่คิดไว้

เป็นการพูดคุยที่สนุกมากค่ะ ได้เห็นมุมมองที่หลากหลายจากทั้ง2 แนวคิด ปรับใช้กับตัวเองให้balance ก็จะเกิดความสุขแก่ตนเองได้

ฟังมาเกือบจบก็พอยอมรับได้หมด แต่พอพูดถึงการส่งต่อ legacy แล้วหัวเราะในใจเลย บ่งบอกตัวตนได้แบบหมดข้อกังขามาก 😂

ชอบมากครับ ไม่เคยเห็นการสนทนา ความแตกต่าง ได้ดีขนาดนี้

ชอบมาก ep. นี้ ปกติไม่ค่อยชอบดูสัมยาวๆ แต่อันนี้สนุกมาก

ดูคลิปจบผมนึกถึงคำเหล่านี้ •ผิดหรือถูก ดีหรือชั่ว ให้ดูที่เจตนา •เด็ดดอกไม้สะเทือนถึงดวงดาว •ทุกสรรพสิ่งบนโลก ล้วนมีเกิดขึ้น ตั้งอยู่และดับไป

++ประเด็น โลกร้อน. - ปลื้มเป็นคน.....ตัว. (ข้อนี้ไม่เกี่ยว ว่าคนนั้นทำเป็นคนดี คนนั้นไม่ทำเป็นคนไม่ดี ยกตัวอย่าง ดีหรือไม่ดีมันไม่ได้วัดกันที่คนนั้นเก็บขยะหรือไม่เก็บขยะ ไม่เกี่ยวกันเลยอย่ามั่ว) - เข้าใจว่าอย่าไปหมกหมุ่นกับเรื่องนั้นๆมากเกินไป เข้าใจคำนี้. - เข้าใจพวกที่อยากมีแสง ต่อหน้าทำแต่หลับหลังไม่ทำ นี่ก็เข้าใจ. - พูดมาได้ไงปล่อยตามยถากรรม. - เมื่อรู้อยู่แล้ว ว่าโลกร้อนเพราะใคร เพราะอะไร ทำไมถึงร้อน ภัยธรรมชาติเกิดผิดปกติเพราะอะไร. - รู้อยู่แล้วถ้าแก้ไขมันจะกลับมาดีขึ้นได้ ทำไมไม่ทำ 1คนทำ และถ้า ล้านคนทำ หรือหลายๆร้อยล้านคนทำละ. - พูดมาได้ไงถ้าเกิดมีอะไรมาชนโลกเเล้วคนตายกันหมด ที่ทำไป ทำไปเพื่ออะไร เป็นคำพูดของคน.....ตัว. - ปลื้มจะทิ้งอะไรไว้ให้คนข้างหลังดูเมื่อโลกมันพังไปเกือบหมดแล้ว. (นาฬิกาเหรอ) หน้าขำ - น้ำล้นโลก. - อากาศปนเปื้อนมลพิษ. - โลกร้อนจนอยู่ไม่ได้. - โลกหนาวจนอยู่ไม่ได้. - นี่เหรอสิ่งที่ทิ้งใว้ให้คนข้างหลังดู. - หรือนาฬิกา.

จะมีความหมายอะไรถ้าทำทุกอย่างไว้ให้โลกแต่ไม่มีลูกมีหลานของเราได้เสพมัน นั่นหละคือตอนจบ ปลูกต้นไม้แล้วทั้งโลกได้กินคุณคือคนดี แต่ถ้าลูกหลานคุณได้กินมัน คุณจะมีความสุข

มุมมองชายแท้ชนชั้นกลางค่อนบนมากๆ อิกนอร์ ขาดempathyอย่างตื้นเขิน ยึดติดกับความเลวดีแบบบูมเมอร์555555

ตรงไปตรงมาดี บางเรื่องก็พยายามดื้อจริง ๆ ท่านปลื้ม

เยี่ยมครับเทปนี้ ปรบมือให้เลย คุณปลื้มให้สัมภาษณ์ลึกจริงครับ อย่างกับฟังอาจารย์lecture ในมหาลัย หลายๆอย่าผมเห็นดวยและไม่เห็นด้วย แต่ที่ชอบที่สุดน่าจะเป็นประเด็นในช่วง5-10นาทีสุดท้ายก่อนจบคลิป ในประเด็นauthenticity ของแต่ละปัจเจกบุคคลครับ ทำเทปดีๆแบบนี้ออกมาเรื่อยๆนะครับ

ขอบคุณที่เชิญคุณปลื้มมาเป็นแขกรับเชิญ เทปนี้สนุกดีค่ะ ถึงแม้จะไม่เห็นด้วยกับคุณปลื้มทั้งหมดก้อตาม แต่ยอมรับของคุณปลื้มมีมุมมองที่น่าสนใจ

ยังไงก็ตาม การใส่ใจสิ่งแวดล้อมก็ดีกว่า การเมินเฉยเพราะห่วงแค่ความเป็นตัวของตัวเองหรือความสุขส่วนตัว

สิงห์: พฤติกรรมมนุษย์ทำให้โลกร้อน เราต้องเปลี่ยนพฤติกรรม ปลื่ม: ปริมาณมนุษย์มากไปทำให้โลกร้อน ....

ขอบคุณ สำหรับ คลิปนี้ มีประโยชน์ในความคิดเห็นสะท้อนความเป็นจริง ในสังคม เป็นไอเดีย ไปปรับใช้ให้เหมาะสมแต่ละบุคคลได้ครับ

เป็นEpที่เดือดมากๆ แต่ชอบที่ถกถามกันอย่างคนมีอาระยะชน มันได้เห็นหลายๆมุมอยาางขัดเจน พูดตรงๆถามตรงๆ แลกกันหมัดต่อหมัด ส่วนคนฟังได้เห็นทัศนคติที่ดี