เมืองฉอด ของพ่อขุนสามชน ในศิลาจารึกสุโขทัย อยู่ที่ไหน? I ประวัติศาสตร์นอกตำรา EP.114 

สารคดี ไม่ใช่ สาระคดี ครับครู

@@0LittleChild0 ขออภัยครับ...ลืมไปหน่อย อิอิ...สารคดี

@@0LittleChild0 ก้หักหน้าครูภาษาไทยไป😅

สุดยอดครู จัดไปคับ

ฝากเด็กให้เรียนรู้ถึงประวัติศาสตร์ชาติด้วยนะครับครู ขอบคุณมากๆครับ 🙏

ใช่ค่ะ กว่าจะได้หนึ่งคลิป ทีมงาน คงต้องหาข้อมูล เยอะมาก

ส่วนใหญ่ ชอบไปไลค์คลิปโชว์... ครับ น้อยคนจะใส่ใจความรู้ ให้ความสำคัญกับคลิปแบบนี้

ใช่ค่ะ

💖

พึ่งสังเกตเลยครับ ผมนึกว่าเป็นงานสมัยก่อนซะอีก แต่ไม่ว่าจะยังไงก็คือชอบมากกกก พอมาสังเกตเห็นว่าเป็นงานปัจจุบันก็ยิ่งชอบบบบบบ🥰

คอมเม้นต์ได้ดี ชอบดูเช่นกันฟังแล้ว สบายดูไม่ยัดเยียดความคิด

เมืองฉอดจมน้ำอยู่ในอ่างเก็บน้ำเขื่อนภูมิพล อ.สามเงา จ.ตาก

อ.สุจินต์นี่ ใครนะครับ รบกวนขอข้อมูลหน่อย เผื่อจะได้ตามไปหาดูความมโนอคติดังกล่าว ผมจะได้ทราบเพิ่มเติมมะ่ง

@@ThePORAII เป็นการอ่านข้อความผมแบบสรุปย่อความใช่ไหมครับ? 🤣🤣🤣 คือผมว่าข้อมูล​เรื่อง​พ่อขุนรามคำ​แหง​ ระหว่างท่านอ.สุจิตต์​กับข้อมู​ลรายการประวัติศาสตร์​ นอกตำรา บางเรื่องแย้งกันด้วยเหตุผลนะครับ แล้วคนที่ติดตาม ทั้งอ.สุจิตต์​กับประวัติศาสตร์​นอ​กต​ำ​รา​ บางคนมีมโนอคติ​แสดงความคิดเห็นออกมา ถ้าไม่มีคนเหล่านี้ ตำราคงย้ำแต่ในราชวงศ์​และขุนน้ำขุนนางเท่านั้น อย่างว่า เราห้ามความคิดโต้แบบไร้มารยาทไม่ได้​

@@SUMATEKSHOW อ๋อ อ.สุจิตต์ วงเทศ ผมก็คิดว่ามีสุจินต์ ใหนอีกนะ ใจนึงก็คิดว่าอ.สุจิตต์ป่าว รึว่ามี อ.สุจินต์อีกคน เลยถามดู

@@ThePORAII 🤣🤣🤣พิมพ์​ผิด​ขอรับ🤣🤣🤣

รายนั้นแตะต้องไม่ได้หรอก fcเขาเยอะ55

FC คะ ดูทุก ep ทำรายการดีๆ แบบนี้ต่อไปนะคะ🙏🙏🙏🙏🙏💯💯💯💯💯💯💯💯💯💯

ดูไว้ไทยเปลี่ยนไปตามยุค

เมืองเก่าห้วยลึก บ้านแม่ต้าน อ.ท่าสองยาง จ.ตาก เป็นที่ๆน่า สนใจมากครับ ทั้งลึกลับ ทั้งกระตุ้น ความสนใจ เพราะไม่รู้ว่าใครสร้าง ไม่รู้ว่าชื่อเมืองอะไร จุดประสงค์การ สร้าง

อย่าทิ้งกันไปนะคะ ตามผลงานเราไปเรื่อย ๆ นะคะพี่

เป็นสารคดีที่ดีมากๆเลยครับ ❤

เจ้าเมืองราชบุรีได้รับการแต่งตั้งเป็นเจ้าเมืองตากในช่วงเสียกรุงครั้งที่2 แต่เจ้าเมืองตากผู้นี้ไม่เคยมาเมืองตากตามที่ได้รับการแต่งตั้งเลยครับ

ไม่ได้ไป**เมืองกำแพงเพชร*ครับเพราะติดศึกพม่าล้อมกรุงฯ/ตั้งเป็นเจ้าเมืองกำแพงฯ**พระยาวชิรปราการ*

มีเมืองอยู่ในป่าฝั่งแม่สอดอีเมืองยังไม่มีไคมาขุดค้นเพราะอยู่ในป่าลึกมีแต่พรานป่าเท่านั้นที่รู้ว่ามีเมืองโบรานอยู่ขนาดพรานเก่งเค้ายังไม่กล้าสำรวจคับ😊

ตะวันออก-ตะวันตก

ล

เป็นไปได้มั้ย ว่าคือแม่สอด

สุโขทัยถ้าเทียบกับสมัยนี้ก็เป็นศูนย์กระจายสินค้า จากล้านนา ล้านช้าง จีน เป็น logistic ส่งสินค้าออกทางอ่าวเมาะตะมะ เมืองมะละแหม่ง เช่นเดียวกับล้านนาก็อาศัยเส้นทางนี้ และรับสินค้าจาก over sea อินเดีย อาหรับ เข้ามาด้วย แต่พอมีเทคโนโลยีการต่อเรือใหญ่ข้ามทวีป และอยุธยารุ่งเรืองขึ้น สุโขทัยก็ค่อยๆซบเซาลง

@@bentochannel8128 จะเป็นศูนย์กระจายสินค้าได้ยังไงครับ ยังไม่มีใครขุดพบซากรถโฟล์คลิฟ ,ชั้นวางพาเลท ถ้าสุโขทัยเคยเป็นศูนย์กลางจริงๆอย่างคุณว่า อย่างน้อยก็ควรจะพบซากรองเท้าหัวเหล็กหรือเสื้อสะท้อนแสงโบราณบ้างล่ะ แต่นี่ไม่เคยมีการขุดพบเลย

ยิ่งเข้าเค้าว่าชาวสุโขทัยอพยพมาจาหลวงพระบาง เพื่อนผมคนอุทัยมันพูดเหน่อครับ

บ้านผมมีเชื้อลาวเวียง แมงก้ำบี้ ใช้เรียกผีเสื้อกลางคืน รองเท้าผ้าใบก็เรียกเกือก ดันเข็นก็เรียกหยู้

แถบ อ.แม่สอด จ.ตาก รวมถึงเมืองเมียวดี ประเทศพม่า นั่นแหละครับ คือเมืองฉอด ทั้งชื่อ อ.แม่สอด ยังพ้องเสียงด้วยคำว่า เมืองฉอด อีกด้วย ถ้าจำไม่ผิดแถบนี้เคยอยู่ภายใต้การปกครองของเชียงใหม่มาก่อนด้วย การดูประวัติศาสตร์ล้านนา ร่วมด้วยประวัติศาสตร์พม่า คงทำให้เห็นภาพได้ชัดเจนดียิ่งขึ้น บางทีเมืองฉอดอาจตั้งอยู่ในเขตแดนเมืองเมียวดี ประเทศพม่า

@@zbgzggu2870 เมืองฉอด ก็คือ เมืองสอด หรือ แม่สอด สมัยนั้นไม่มีคำว่าประเทศไทย ไม่มีคำว่าประเทศพม่า แต่ละเมืองคือประเทศ มีเจ้าเมืองปกครอง เมืองสอดในสมัยนั้นแผ่อำนาจมาถึงกำแพงเพชร ก็ต้องปะทะกับเมืองสุโขทัย การสู้รบจึงมีบันทึก เจ้าเมืองสอดในสมัยนั้นไม่ใช่คนพม่าสมัยนี้ แต่น่าจะเป็นะพวกมอญ สมัยสุโขทัย มีมอญมาอาศียอยู่มาก เช่นเรื่องของ มะกะโท

อธิบายได้ดีครับ เห็นด้วยครับ

เมียวดี..ไม่.เกี่ยว.ก้า..คน.ละฝั่ง.ก่ไม่แน่

บ่อย..กาสิโน..แม่ปะ.สพาน2

กราบพุนขุนราม ผมมาตามผู้หญิงคนหนึ่ง เพราะความรักจึง ต้องดั้นมาที่รามคำแหง...555^^😁💖👏🙋‍♂️

กินยาหรือยังคับ ? 🤣🤣🤣🤣🤣

มีส่วนเป็นไปได้ เพราะ​อยู่ทางตะวันตกเฉียงไต้จากอนาจักรสุโขทัย​

ใช่เลย การเดินทัพ ต้องมีความสะดวกด้วย

หน้าไปสำรวจนะครับ ผมชอบเรื่องเเบบนี้

@@อาจารย์อ๊อกเครื่องเสียงรากหญ้า ไปด้วยๆ

คุณควรจะเอาคำว่าต้นกำเนิดชาติไทยออกไปก่อน เพราะบ้านเมืองมันมีอยู่ก่อนเก่าแล้ว มันไม่มีหรอกการพาชนชาติมาตั้งรกราก บ้านเมืองมีเสื่อมและเจริญตามยุคตามสมัย ผู้คนต่างก็อาศัยในพื้นที่สืบต่อกันมาเรื่อยๆ ก็แค่นั้น

แนวหน้าวัดดอนไชยจะมีกำแพงดินได้ถูกทำลายทิ้งไปครับรุ่นพ่ออุ๊ยเล่าให้ฟังย่านชุมชนรังแร้งจะมีวัดร้างอยู่ตอนนหลังคนบุกเบิกเป็นที่นาครับ

เป็นการวิเคราะห์ที่ใช้หลักเหตุผล มากกว่าหลักความเชื่อ นับถือค่ะ

เมืองราดคือเมืองโคราชเก่าสูงเนิน

นั่นตามความเห็นของ อ.สุจิตต์ แต่อยากฟังความเห็นจากหลายๆฝ่ายค่ะ

พ่อขุนผาเมืองเพชรบูรณ์หรือป่าว

เมืองราด เป็นทางผ่านทัพ ระหว่าง สลวงสองแคว และเมืองของพวกขอมครองร่วมสมัย(ละโว้-พิมาย) เป็นเมืองสร้างใหม่ คู่กันจากเมืองลุม เพื่อเลี่ยงน้ำท่วม อยู่บนเขาผาชัน จึงได้ชื่อว่า พ่อขุนผาเมือง เมืองลุมจึงเป็นเมืองขอมเก่า มีชื่อเมืองแบบขอม ชื่อลุมเป็นชื่อตามภาษา ลาวจกหรือสยาม เมืองบูม ผมก็ยังเล็งว่า ศรีเทพ ส่วนราด อาจเป็นเสมาหรือย่านเพชรบูรณ์ เพราะเป็นเมืองใหญ่แต่เดิม จึงสามารถสะสมกำลังพลหลักแสนไปตีสุโขทัยได้ (ส่วนบางยาง อยู่แถวเพชรบุรี-ไชยา พริบพรี เป็นเมืองแอบซุ่มกำลังเฉยๆ ขุนยี่ลูกศิริไชยเชียงแสนจึงได้ชื่อ ขุนบางกลางหาว) ลูกพญาพระร่วง(พ่อขุนผาเมือง)อาสาปราบโจฬะอินเดียใต้ที่ยึดละโว้(นครเดิ่น) จนได้ผลงาน ยศกมรเตงอัญฯ ดาบ สิงขรเทวี และครองเมืองลุม ในสมัยอินทร 2 น้ำท่วมจึงไปสร้างเมืองราดขึ้นมา ในปี1768 ก่อนพ่อสิ้นในปี1771 จนถูกขอมสบาดยึดเมือง สะสมกำลังพล 10ปี จึงมาตีสุโขทัยคืน พอชิงสุโขทัยได้จากขอมสบาดฯ ท่านแอบไปสร้าง สลวงสองแคว ไว้ (แม้ท่านออกบวช แต่ คำแหงพระรามจากสิงขรเทวี ผู้ลูกก็ได้ครองอาณาจักร ของท่านต่อ เทวีคนแรกเลี้ยงดูจนโต) สิงขรเทวีโดดน้ำฆ่าตัวตาย อินทรวรมันที่ 2จึงตรอมใจตาย ชัย8 จึงได้ครองอำนาจขอม ส่วนสุโขทัย มา ตั้งเมืองแยกเอกราช ตอน พ่อขุนรามคำแหงเรียนจบ ทำชลอมใส่น้ำไปส่งขอม ขอมระแวง เลยแล้วออกบวช พวกขอมจึงดำดินไปล่าพระร่วง(ขุนศรีอินทราทิตย์)แต่ไม่สำเร็จ นครศรีธรรมราชกับสุโขทัยเลยตั้งเอกราชจากขอม ชัย 8 แถวๆปีพ.ศ. 1800 ส่วนหลานคนที่ 1 อย่าง ศรินทราช ก็ไปครองอำนาจต่อจาก ชัย 8 (สืบลูกหลานไปถึง ชัย 9 ก่อนแตงหวาน สายจามปา ฆ่าเคลมเมือง กลายเป็นต้น กัมพูชา ที่แปรพักต์จนอยุธยาต้องยกทัพไปปราบ) พอลูกโตก็เบื่อพวกขอมไศวะนิกายสละสมบัติมาอยู่กับพ่อ ต่อมาลงไปครอง นครศรีธรรมราชต่อจาก จันทรภาณุที่สิ้นไป ส่วนลูกชาย อินทรชัยวรมัน ก็เลี้ยงเด็กเชื้อหลวงพระบางคนนึงจนโตส่งไปยึดหลวงพระบางคืน เด็กคนนี้ก็แอบเอาทหารไปตีชาวบ้านมั่วไปหมดสร้างอาณาจักรล้านช้างเอาไว้ระหว่างเดินทัพไปหลวงพระบาง แล้วส่งต่อให้ลูกชายในภายหลังเป็นต้น ประเทศลาว หลานคนที่ 3คือ ศรีศรัทธา ในจารึกหลัก 2 หลานคนที่ 2 คือ ชัยศิริ ไปครองพริบพรี พร้อมๆกับพี่ชาย ยึดละโว้คืนจากขอม(ซึ่งเป็นหลาน) เอาลูกชายไปผูกสายกับ เมืองอู่ทอง ลูกชายจึงได้ครองอู่ทองต่อและ เป็นเขยร่วมกับ สุพรรณ ขุนหลวงพระงั่ว พระเจ้าอู่ทองจึงย้ายเมืองมาอยู่ หนองสะโน หลังเจ้าเมืองอโยธยาศรีรามเทพนครเดิมสิ้น กลายเป็น รามาธิบดีฯที่ 1 อยุธยาจึง มีอำนาจ จาก 4 เมืองสำคัญ ในระยะต้น คือ ละโว้ สุพรรณ พิษณุโลก และนครศรีธรรมราช จากเครือญาติใกล้ชิด จน ใหญ่กว่าสุโขทัย อย่างง่ายดาย (ที่สุโขทัยกลายเป็นแค่สายราชวงศ์ย่อยเท่านั้น) อันที่จริงแล้ว ญาติๆกันนี่แหละ ชิงอำนาจกันเอง มีเรื่องศาสนากับเชื้อชาติสีผิวผสมๆ เลยตีกัน สยามไตกะได ถือพุทธ ขอมชาติทมิฬถือไศวะ

@@พุทธศาสตร์พื้นฐานนิว คิดเหมือนกันครับ พ่อขุนผาเมือง ศรีเทพเพชรบูรณ์ แต่ศิลปะทำไมเป็นฮินดู แล้วทำไมเป็นแบบนั่นหรือท่านครองเมืองพิมาย ที่มีศิลปะพุทธนิกายมหายานผสมอยู่ อย่างอาจารย์สุจืตว่า

เมืองฉอดอยู่บ้านแม่ต้านท่าสองยาง

ก็เป็นไปได้นะครับ เพราะว่า ฉ ในภาษาล้านนา ออกเสียงเป็น ส ดังนั้น ฉอด ก็ออกเสียงเป็น สอด แต่ตัวเมืองอาจจะไม่ได้อยู่ที่ อ.แม่สอดในปัจจุบัน เพียงแต่อาจจะเป็นเมืองตามลำน้ำแม่สอด แล้วตั้งชื่อว่า เมืองฉอด

ในขณที่คนพื้นที่ คนพื้นเมืองยังพอมีความรู้ รู้เรื่องราวประวัติศาสตร์ดีอาจจะดีกว่าพวกนักโบราณคดีที่เรียนมาทาง ประวัติศาสตร์ ที่ยังถือว่าโง่อยู่มีความรู้แค่พื้นๆพอๆ กับชาวบ้านในพื้นที่ไม่ได้มีศาสตร์ มีภูมิอะไรมีความรู้อะไร มาพิสูจน์ชี้ชัดทำความกระจ่างชัดเจนได้ มีคำตอบให้แค่เพียงคำเล่าสอบต่อจากชาวบ้านแต่หลักฐานที่พบไม่มีปัญญา ไม่มีความรู้จะพิสูจน์ทราบได้ มีปัญญาแค่ไปสืบถามชาวบ้านทำได้แค่นี้หรือ นักประวัติศาสตร์ นักโบราณคดีไทย ถ้าทำได้แค่นี้อย่ามาคุยให้โง่เพราะที่เอามาพูดนั้นจำชาวบ้านมา อย่ามาโอ่ แสดงภูมิปัญญา ที่เป็นศาสตร์ ออกมาทำความชัดเจนฟันธงได้ และพิสูจน์ได้ให้จริงๆจังๆสิ

​ 😅

ความรู้ใหม่

เพราะเรียกแม่สอดว่าแม่เซาวด์ครับ

ขอสอบถามนิดนะครับ ผู้บรรยายคือพี่อดิศักดิ์ ศรีสม ไหมนะครับ

@@docpopkrub ใช่ครับเสียงนี้แหละคือ เขาเอง อดิศักดิ์ ศรีสม