მართლაც კარგი, საჭირო და სასარგებლო შეხვედრაა ... ღმერთო მოგვანიჭე მართლმადიდებლური ჭეშმარიტების შეცნობის, მიღებისა და აღმსარებლობის მადლი. გულითადად გისურვებთ სიმართლის მოყვარენო და მაძიებელნო შეგეცნოთ თუ სადაა ჭეშმარიტება ... - მადლობა უფალს, მოძღვარს, ორგანიზატორებს და დამსწრეებს ყველას ...
4მეფ.2:15 „და შორიდან დაინახეს იგი იერიხოს წინასწარმეტყველთა ძეთ და თქვეს: “ელიას სული გადმოვიდა ელისეზე.” და მიეგებნენ და მიწამდე თაყვანისცეს.“ წინასწარმეტყველთა შვილები თაყვანს სცემენ ელისე წინასწარმეტყველს, განა ამით უფალს განუდგენენ, განა ქმნილების თაყვანისცემის ცოდვა ჩაიდინეს?
რა გაქვთ საკამათო? წმინდა წერილს როცა კითხულობთ და ღმერთს ადიდებთ, რა და ვინ გყავთ მხედველობაში, პერგამენტი, ტექსტი თუ კალამი? თუ წერილის კითხვის დროს შეიძლება გულით და გონებით ღმერთი ადიდო, რატომ არ შეიძლება, ხატთან მიახლებისას ვადიდო ღმერთი?
შეხვედრა იყო საჯარო ხასიათის. ნებისმიერს შეეძლო დასწრება, და რატომ უნდა შეიძღუდოს ვიდეო მსურველთათვის არ მესმის. როგორც ვიცი ამ შეხვედრის ინიციატორიც პროტესტანტული მხარე იყო ანუ თემა "ხატთაყვანისცემა" მათ აარჩიეს.
რამოდენიმეჯერ ავსენი და კიდევ ერთხელ ვიტყვი. ცუდია ვისთანაც შევათანხმე ის არ ლაპარაკობს, მივწერე რომ იქნებოდა კითხვები ჩვენი მხრიდან და აზრის თქმის უფლებაც გვექნებოდა )) თუ ისპუტი იყო: 1) უნდა გვცოდნოდა თუ არა რეგლამენტის შესახებ მინიმუმ 1 კვირით ადრე? გავიგეთ მისვლისას ამ შეხვედრაზე. (სავარაუდოდ რეგლამენტი მოარგეს თავიანთ პირველ 30 წუთიან პრეზენტაციას )) ) 2) გვქონდა თუ არა უფლება გვენახა ეს ვიდეო წინასწარ და მის რედაქტირებაში მიგვეღო მონაწილეობა(დადებაზე არაფერს ვამბობ თუმცაამის პირობაც მქონდა.) 3) გვქონდა თუ არა უფლება ეკითხათ ჩვენთვის აღწერაში როგორ მოვეხსენებინეთ ? არც კი გაგვაგებინეს თვითონ მოიფიქრეს )) 4) ვიდეოს ქუდის გაკეთბის დროს დაწერეს ისეთი ინფორმაცია და ვებგვერდის მისამართი რომელიც ჩვენთან არანაირ კავშირში არ არის. აქედან დასკვნა ეს იყო მიზანმიმართული დაპირისპირება პროტესტანტების მიმართ. ახლა აქედან გამომდინარე მითხარი არის თუ არა სამართლიანი ჩვენი პროტესტი ? ))
ერთი კითხვა მაქვს და იქნებ ვინმემ დამეხმაეოთ და გამცეთ პასუხი, ქრისტეს მოწაფეებს თუ როდისმე აუნთიათ სანთლები მოსესთვის აბრაამისთვის იაკობისთვის და თავად იესოსთვისაც????????
Levan Rati ზუსტად მანდ ვარ მეც. ანუ სანთლებს არ ანთებდნენ პეტრე, პავლე, იოანე, და ა.შ. ანუ ეკლესიაში არ არის საჭირო სანთლები, კათოლიკები უფრო წინ წავიდნენ და მოაშორეს სანთლები და ნათურები დააყენეს. ხატებს რაც შეეხება, ახალ აღთქმაში ხატებს თაყვანი ეცითო, ეგეთი რამე არ წერია და არც იესოს უთქვამს ამის მაგვარი,
დიდება უფალს ღმერთო შეგვინდე ცოდვანი ჩვენნი და გაგვინათე გონება და გაგვანათლე. არაუშავს შვილო გაიზრდებით სულიერად კიდევ ბევრს შეიტყობთ და თქვეჼი გადასაწყვეტია . ღმერთმა შემუნდოს მაგრამ კიდევ ბევრი რამ არიცით ჯერ მივესალმები რომ ბიბლიაას და წმიდა წერილს კითხულობთ და მიხარია გაიხარეთ. იყოს ქრისტე ჩვენს შორის ამინ
ამ ახალგაზრდების პრობლემა ისარის,რომ იმ დროს როდესაც არგუმენტი უნდა თქვან, წინ ურთავენ "ჩემი აზრით" მნიშვნელოვანია ის,რომ ძველ და ახალ აღთქმაში "ჩემი აზრი" არაფერს ნიშნავს, ჩემი აზრის გამოხატვა უკვე ეკლესიასთან გამიჯვნაა, ანუ სახარება არის ერთი ჭეშმარიტი და იმისი წაკითხვის დროს როდესაც მე ჩემი აზრი გამომაქვს დიდი ალბათობით 90% მე იმ ნამდვილ ჭეშმარიტებას ავცდები.
მაგის რომ ესმოდეთ კი არ იტყოდნენ ჩემი აზრი.. ზუსტად ესაა ყველაფრის სათავე და უკუღმართობა. წმ. წერილის გაგება, ჩემი აზრი ესეა და მორჩა, ესაა ზუსტად ესესში და მწვალებლობაში ჩავარდნა.
მე მართლმადიდებელი ქრისტიანი ვარ და რათქმაუნდა ვეთანხმები მართლმადიდებელთა პოზიციას, მაგრამ სულაც არ ვგრძნობ თავს გამარჯვებულად, ეს დებატები არ იყო! მამაოს რომც არ ეთქვა შეურაცხყოფაზე, ისედაც იგრძნობოდა (განსაკუთრებით ერთ-ერთი მოდებატე მართლმადიდებლისგან) აგრესია. მოკლედ მართლმადიდებლებმა ამ "დებატებში" სიტყვით მივიგეთ, მარა თავმდაბლობით წავაგეთ! P.S. რეგლამენტი კარგად იყო დაცული მართლმადიდებელთა სასარგებლოდ :)
yvelaze kai is ikneba, rcm rcmenaze debatebs tavi daanebos yvelam da erti meoris mtkicebas, tu romelia martali da yvelam tavisi sakme aketos imis mixedvit ra rcmenac aqvs da rasac itxovs misi rcmena, da saqmeebit gamochndeba yovelive, nayofs aucileblad gamoigebs martlisac da mtyuanisac. ase rom ieso aravis umtkicebma me mesia var ginda tuara da gmerti varo. gaanebet tavi kai shedegs ar mogitant , igives miigebt tu iagovelebtan idavebt da muslimanebtan, yvelas tavisi berketi uchiravs xelshi. iqadaget xsna da gadarchena ieso qristesgan , vsio sxva meti dava kamats da sakmeebis garcheva ukve zedmetia rcmenaze.
ek kaia yvelam ro sakme aketos mara manam sakmis ketebas daicyebs jer cheshmaritebashi unda gairkvios. Mariami cmindat tu ar cnes dedopali zecis da carsulebis sulebis codvebze locva da xocna Xmertis cinashe. eg ro arascorit chatvalos rac udidesi sakmis ketebaa siyvarulia. es ori magalitia mxolot. romel sakmis ketebazea ukve ak laparaki? sadac gademonebuli sulia da ucxo enebit vitom ro yepaven. maset adamianma sul sikete ro aketos ra pasi ak mis siketes. amaze meti siborote raaris roca eri shecdomashi sheyavt sektantebs? es xom sulis gatacebaa eshmakis davalebit ratkmaunda. es yvelaperi rogor sheileba sulerti iyos kristian adamianistvis
ანუ გამოდის, რომ თუ პროტესტანტებს ეკითხებით როდესაც ხატების მეშვეობით სასწაულები ხდებაო და ხატებზე ვლოცულობთ, რას ვაშავებთო, პრობლემას წარმოადგენს შენთვისო?? და აბა პროტესტანტები რო ლოცულობენ ხატების გარეშე, მაგ შემთხვევაში ვის აქვს პრობლემა ან რას აკეთებენ ცუდს, ანალოგიური კითხვა შეიძლება დასვან პროტესტანტებმაც,
პრობლემა აქვთ თვითონ პროტესტანტებს, ისევ მათ აქვთ პრობლემა ისინი უარყოფენ ხატებს და აპროტესტებენ და ითხოვენ პასუხებს, თორემ მართლმადიდებლებისათვის არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს პროტესტანტი ხატების წინაშე ილოცებს თუ ხატების გარეშე. სექტა სექტაა ხატების წინაშეც და მის გარეშეც.
SOS! საინტერესო დიალოგია ერთი შეხედვით მაგრამ აქ რაღაც ისე არ არის რაც ერთი შეხედვით არ ჩანს! დავიწყებ ასე და რამოდენიმე რაღაცას გამოვყოფ. 1) ებრაელი ერი დაახლოებით 430 წელი იყო ეგვიპტის მონობაში,იქ მონობის დროს თაობები იცვლებოდა და ერწყმებოდა ეგვიპტურ რელიგიურ თუ მენტალურ საზოგადოებას და მათ წეს ჩვეულების თანამიმდევარი ხდებოდა,რაც ისრაელიანების თაობებში უკვე ნორმის ზღვარს აღწევდა.თუ გადახედავთ ეგვიპტუს ისტორიას და მით უმეტეს ძველ ეგვიპტის რელიგიურ მდგომარეობას ნათლად გამოჩნდება მრავალღმერთიანობა (პოლითეიზმი),ძველ ეგვიპტეში როდესააც ისრაელიანები საუკუუნეები მონობაში იყვნენ იქ თაყვანს სცემდნენ ძალიან ბევრ გამოსახულებას,ეს იყო ხარი,მზე,ადამიანი არწივის თავით და კიდევ მრავალ ცხოველებს რომლის მზგავს ქანდაკებებს და გამოსახულებებს აკეთებდნენ ( გადახედეთ ეგვიპტის ისტორიას და მის კულლტურას)...რაცშეეხება ეხლა ბიბლიაში ნათქვამ მცნებას "გამოსვლა 20:4 "მე ვარ უფალი, შენი ღმერთი, რომელმაც გამოგიყვანე ეგვიპტის ქვეყნიდან, მონობის სახლიდან. 3 არ იყოლიო სხვა ღმერთები ჩემს გარდა. 4 არ გაიკეთო კერპები და არც რაიმე ხატი იმისა, რაც მაღლა ცაშია, რაც დაბლა მიწაზეა და რაც წყალშია, მიწის ქვემოთ. 5 თაყვანი არ სცე მათ და არც ემსახურო, რადგან მე ვარ უფალი, ღმერთი შენი, ეჭვიანი ღმერთი, რომელიც მამათა ცოდვას შვილებს მოვკითხავ, ჩემს მოძულეებს მესამე და მეოთხე თაობაში."...ღმერთი აქ მოუწოდებს ისრაელინებს რომ არ გაიკეთონ! საქმე იმაშია რომ ჩვენ უნდა დავსვათ შეკითხვა რას ნიშNავს "არ გაიკეთო"? რატომ არ უნდა გავიკეთო? რატომ ავალებს ღმერთი და აძლევს მცნებას დასაცავად? პასუხი მდგომარეობს შემდეგში : ღმერთმა ისრაელიანები გამოიყვანა იმ ქვეყნიდან რომელშიც კერპსახურება მიმდინარეობდა და გამოსახავდა ამა თუ იმ რამის ხატს და თაყვანს სცემდა,ეს წეს ჩვეულებები ეს მრავალღმერთიანობა რომ გატეხილიყო ისრაელიანებში რაც საუკუნეების მანძილზე ჩვევად თუ წესად თუ რწმენად ყალიბდებოდა ღმერთი აჩვენებს და უმხელს მათ რომ მე ვარ მხოლოდ ღმერთი,მე ვარ მხოლოდ ცოცხალი და პასუხის გამცემი და არა ის უსარგებლო ხატები და ქანდაკებები რომელიც კერპებად გექცათ და ღმერთებს უწოდებდით,ამიტომ მე გაძლევთ მცნებას რომ აღარ მიუბრუნდეთ არაფრის მაქნის კერპს თუ ხატს,ამ მცნებით ღმერთი ისრაელიანებს აჩვენებდა და ეუბნებოდა შემდეგ რამეს "თქვენ გამოხვედით ეგვიპტიდან და დახსნილნი ხართ მონობიდან,მაგრამ ეხლა დროა თქვენიდან გამოვიდეს ეგვიპტე,ანუ ის რაც იქ თქვენს შიგნით თქვენს გულში შეიძინეთ და გახდით უსულო, არაფრის მაქნისი გამოსახულებების თაყვანისმცემლები" აი ამას აჩვენებს და ანგრევს ღმერთი მათში რატომ არ უნდა გაიკეთონ და არა როგორც აქ ლაპარაკობს მღვდელმონაზონი! ღმერთი მცნებას იმიტომ არ აძლევს ისრაელს რომ ხატების და კერპების ჩანაცვლება მოხდეს ეგრედწოდებული "სწორი ხატებით ან კერპებით" ! რომაელთა1:22-24 თავიანთ თავს ბრძენთ უწოდებენ და გამოსულელდნენ. და უხრწნადი ღმერთის დიდება გაცვალეს ხრწნადი ადამიანის, ფრინველთა, ოთხფეხთა და ქვეწარმავალთა ხატების მსგავსებაში.ამიტომ გადასცა ისინი ღმერთმა მათივე გულისთქმების უწმიდურებას, რათა თვითონვე შეებილწათ თავიანთი სხეულები ერთმანეთში." ესაია 44:10 ვინ გამოსახა ღმერთი და კერპი ვინ ჩამოასხა, რომელსაც სარგებლობა არ მოაქვს?" კიდევ ერთხელ ვიმეორებ ღმერთი აძლევს ამ მცნებას იმიტომ რომ ისრაელიანებში დაინგრეს მათში მყოფი "ეგვიპტე"! თუ ვინმეს განასხვავებს კერპსა და ხატს ერთ რამეს დავამატებ.კერპია ყველაფერი რაც ადამიანსა და ღმერთს შორის ჩადგება,არ აქვს მნიშვნელობა რა არის გამოსახული ხბო,ხარი,სპილო,ადამიანი,9 სართულიანი შენობა თუ ნებისმიერი რამ. 2)რაც შეეხება კიდევ აქ მართლმადიდებლებიდან მიმართვას აკეთებს "როგორ უნდა გქონდეს სურათი ქრისტესი როცა არ გინახავს" კიდევ "თუმცა გაქვთ საბავშვო ბიბლიებში კარგად დახატული" ნებისმიერი ადამიანი ადვილად შეამჩნევს თვითონ მტრულ დამოკიდებულებას და თემის მიღმა რაღაც ბუნდოვან ინტერესს :) 3)"სწორმა ბიბლიამაც არასწორი ეკლესიის წევრი გაგხადოს" ამ სიტყვებს იყენებს მღვდელმონაზონი,"გაგხადოს" ნიშნავს სულ მცირე ნების გათავისუფლებას,ან იმის ალბათობას რომ შესაძლებელია მცადი იყოს რამე რაც რაიმეს წევრს გხდის,მაგრამ ბიბლია წმინდაა,ბიბლია ჭეშმარიტია,ის ღმერთის სიტყვაა და მასში არ არის რაიმე მცირედი არასწორი არც ნება და არც სიტყვა რადგან :2თიმოთე 3:16 მთელი წერილი ღვთივსულიერია და სასარგებლოა სასწავლებლად, სამხილებლად, გამოსასწორებლად და დასარიგებლად სიმართლეში." 4)თუ ხატების მეშვეობით მოქმედებს ღმერთი და ამაში ბიბლიურს ხედავენ მაშინ ერთ შეკითხვას დავსვამ: შემიძლია თუარა ვირის ხატი გავიკეთო და მისი მეშვეობით ველოდე ღმერთისგან რაიმეს? თუ ეს შეკითხვა უსაფუძვლოდ მიგაჩნიათ მაშინ აი ერთ ადგილს მოვიყვან აქაც ბიბლიიდან. "რიცხვნი თავი 22:28 პირი გაუხსნა ვირს უფალმა და უთხრა ვირმა ბილყამს: "რა დაგიშავე, რომ უკვე მესამედ მცემ?” P.S მე ამ ეგრედწოდებულ დისპუტში დავინახე რამოდენიმე საეჭვო რამ. 1) ეს რაღაც ჩასაფრებას გავდა პროტესტანტების მიმართ (მღვდელმონაზონს ეს არ ემჩნეოდა,მის გვერდით მსხდომთ შევამჩნიე). 2)რატომღაც მომეჩვენა პროტესტანტები არ იყვნენ მომზადებულები და საეჭვოდ მიმაჩნია და მგონია მოულოდნელი შეხვედრა მოუწყვეს "ჩასაფრებულად"?. "რა სარგებელი შეიძლება მიიღო ადამინმა ამ "დისპუტიდან"? მხოლოდ ერთი რამ მახსენდება კარგად.პაპაშვილი ამბობს :"ქრისტე ამბობს მე ვარ კარი" და მე მაქვს კარი და არ მჭირდება სარკმელი."მე ვარ გზა" და მე მაქვს გზა რომელიც ქრისტეა რომ მივიდე მამასთან." ყველაფერ ამას რასაც ვუსმინე მხოლოდ ეს ცემს ჭეშმარიტ პასუხს..."გალატელთა მიმართ თავი 1:8 მაგრამ თუნდაც ჩვენ ან ანგელოზმა ზეციდან გახაროთ არა ის, რასაც ჩვენ გახარებდით, წყეულიმც იყოს იგი." გადაშალეთ სახარება,წაიკითხეთ და მერე შეხედეთ საქართველოში რელიგიურ მდგომარებას და თვითონ ხალხს,და მიხვდებით ქართველნი ღმერთს ვემსახურებით თუ კერპებს.
martin ideni ise Andean bodials da uazro qeqvas ar jobda pirdapir getqva is rom: ,,gmerts ki ara kerpebs vemsaxurwbit?'' saqme imasia rom mxileba ar mogwont da mere gamwarebul gulze daabrexvo sisulelebi.
martin ideni : თქვენ ეტყობა კარგად არ უსმენდით მამაოს საუბარს თორემ ამ ყველაფერს არ დაწერდით ან კიდევ არ გინდათ რომ გაიგოთ მაგრამ მაინც დავაფიქსირებ ჩემ აზრს იმაზე რომ როგორც თქვენ თქვით ებრაელები ეგვიპტელების გავლენის ქვეშ იყვნენ და იქ თაყვანს სცემდნენ ცხოველებს მფრინველებს და ასე შემდეგ და შეჩვეულები იყვნენ ამის გაკეთებას ზუსტად მაგიტომ გააფრთხილა ისინი რომ იგივე შეცდომა არ დაეშვათ და არ ეცათ ცხოველებისთვის და მფრინველებისთვის თაყვანი და ისევ არ შემცდარიყვნენ მაგას მოწმობს ის ფაქტიც რომ მოსემ ამდენი სასწაული მოუვლინა ებრაელ ერს ეგვიპტიდან გამოყვანის შემდეგ უფლის ძალით მაგრამ ისინი როგორც კი მოსემ დატოვა და მთაზე ავიდა ეგრევე კერპს დაუწყეს თაყვანის ცემა ააგეს ძროხის კერპი და სცეს თაყვანი. უფლის გამოსახულება კერპი არ არის და არც ანგელოზების გამოსახულება რადგან როცა სოლომონმა ტაძარი ააგო და იქ იყო გამოსახული უფალმა მოიწონა ესეც ბიბლიაში წერია და თქვენ ეწინააღმდეგებით თქვენივე აზრებსაც და ბიბლიასაც .ანჩის ხატზე რას იტყვით მაშინ როცა რომის ერთ ერთი პროვინციის მართველმა ქრისტეს წერილი გაუგზავნა ავად ვარ და თხოვა მომინახულე რომ გავიკურნოო მაგრამ უფალმა უარი უთხრა რომში ჩასვლაზე რადგან თავისი მისია ჰქონდა შესასრულებელი და მართველმა შემდეგ მხატვარი გაუგზზავნა რომ დაეხატა ქრისტე და რამდენჯერაც სცადა მისი დახატვა არ გამოსდიოდა უფლის სახის დახატვა ამიტომ უფალმა იესო ქრისტემ მოითხოვა ნაჭერი და სახეზე მიიდო და ქრისტეს გამოსახულება ხატის სახით გადავიდა ამ ნაჭერზე რომელიც შემდეგ საქართველოში იყო ჩამოტანილი და იქ სადაც ანჩისხატია ეკლესია იქ დაბრძანებული თუ არ ვცდები. სამწუხაროდ ყველაფერს უარყოფთ და ეურჩებით ბიბლიურ სწავლებას
nika kkk მე პირადად სხვა ისტორია მაქ მოსმენილი მაგ ხატის წარმოშობის შესახებ. გაურკვეველი წარმომავლობის ინფორმაციებს რატომ ენდობით, კანონიკურ ბიბლიაში არარის ნახსენები არანაირი მაგდაგვარი სასწაული. გამოცხადება 22:18 “მე ვამოწმებ ყველასთვის, ვისაც ესმის ამ წიგნიდ წინასწარმეტყველების სიტყვები: თუ ვინმე რამეს დაუმატებს ამას, ღმერთი გაუმრავლებს მას ამ წიგნში ჩაწერილ წყლულებს.”
და მა აბა ღმერთი თავის სიტყვას თვითონვე რატომ არღვევს მეგობარო ჰა ქრისტეს სუდარა უკვე ხატია გამოსახულებაა იქ აღთქმის კიდობანი და უამრავი ხელთ უქმნელი ხატი ნუ რავი ლოგიკას ვერ ვხედავ ადამიან უთხრა არ შექმნაშო და ავალებ მერე შექმენიო კაია.......
es iyo arapolemikuri debati. aseti shexvedrebi araerti chatarebula sxvadasxva temaze es ar yofila pirveli . da shegezlot gacnobodit reglaments rac namdvilad ar yofila konfedencialuri. videos rac sheexeba chemtvis piradad orive mxridan dzalian saintereso xedvebi gamovlinda da tundac imitoa sachiro am videos gavrceleba rom dainteresebulma pirebma gaigon am ori qristianuli mozgvrebis shesaxeb mciredi mainc da ra gansxvavebaa da ra argumentebit amyareben isini sakutar poziciebs . tu ar gsurdat sajaro saxe miscemoda am shexvedras mashin auditoriac ar unda daswreboda . da mgoni sajaro shexvedris fotoebisa da videos gavrceleba ar unda imsaxurebdes gankitxvas arc edit mxridan . swores imito ro sajaro iyo es shexvedra ...
ეს 50 რა არის ? რატო არაა 60 ? ან 40.. რა უაზრობას აუბრობენ,, ნახატი და ხატი ვერ გაუგიათ, რაც არ უნდათ ნუ უნდათ, ხატი არ კურნავს და ვერც გაცხოვნებს,, ადამიანი განწმედს ადგილს და არა ადგილი ადამიანს.
ქრისტეს აღდგომიდან ორმოცდამეათე დღეს გადმოვიდა სულიწმინდა მოციქულებზე, მართლმადიდებლური სამყარო სულთმოფენობას აღნიშნავს ამ დღეს, ეს დენომინაცია მაგ ადგილს უკავშირებს თავის სახელს
ყველა წმინდანი სულიწმინდის ძალით ახდენდა სასწაულებს და ქრისტეს ერთგულებით ცხოვრობდა, ჩვენ ხატებს ვცემთ თაყვანს წმ. გიორგის . წმინდა ნინოს. და ასე შემდეგ და მთ ღმერთად არ მივიჩნევთ ღმერთი სამებ წმინდანები კი სულიწმინდის ძალა , ამიტომაც ახდენენ სასწულებს და მირონი სდით ამიტომ ისხებიან ტაძრებსი .. ამიტომ უმრავი სასწაული მომივლინ წმ, გიორგიმ წმ . ნინომ პირადად მე.. წმ. გიორგის ეკლესიაში ისეტი სსაული ვნახე კურთხევის დროს რასაც ვერცერთი მეცნიერი ვერ ახსნის მაშინ რატომ დუსვა უფალმა რომ წმ. გიორგის ეკლესის და ხატს ვცეთ თაყვანი ? რატომ გვაჩვენა ღვთიურ სასწაული წმ. გიორგის ეკლესიასი სადც წმ. გიორგის ხატებია ? ღმერთი არის სამება მამა ღმერთი ძე ღმერთი და სულიწმინდა , ანუ გონება მამა ღმერთი სიტყვა ძე ღმერთი მოქმედება სულიწმინდა !!! . განა 10 000 ადამიანი გიჯი იყო რომ ხატებს არ გადაუარეს და აწმეს ? ხატი ღმერთი არ არის ამას არავინ არ ამბობს მაგრამ როგორც უნდატ ისე იგებენ .. კიდევ ყველ მართლმადიდებელი მრთლმადიდებელი არ არის ... ყველა მღვდელი მღვდელი რ არის და ა. შ ეს კი იმს არ ნიშნავს რომ არასწორი გზით მივდივართ .. ღვთისმშობლის ხელთუქმნელი ხატი ეს ზღაპარია ? ბორჯომის ეკელსიასი ღვთისმშობელი გამოისახა ღვტის სახლში .. და მტელი საქარტველო სანახავად ჩადიოდა ... ანუ მაშინ ეშმაკი გვაცდენს ? ნუ დაგმობთ სულიწმინდის ძალას .. !!! ქრისტემ თქვა სულიწმინდის გმობა მიუტევებელი ცოდვააოპ ამიტომ დაფიქრდით !!! ხე ნაყოფით იცნობა .. ბიბლიასაც არ უნდა აკოცოთ მაშინ რატომ კოცნით ? იქ ხომ მოციქულებზეც წერია რისი ხატებიც გვაქვს ?
Maqvs saintereso shekitxva megobaro. Roca 100 000 mowame ewama imistvis rom ar daabines xarebs is vin darcha da ganagrzo mogvaweoba vin arian isini chveni? Da gaxda tuara im momentshi saprtxe imisa rom rame xom ar daamaxinjes.
შეეცადეთ განათლდეთ გამოიძიოთ რას გ ვასწავლის ბიბლია და ვაი ჩვენს მტერს ანუ სატანას რა მაგალითები მოგყავთ შვილო რას მიედებ მოედებით რომ წამოდით აქ მომზადებულიყავით მაინც . ძალიან გაუნათლებლები.ბრძანდებით.თქვენი.სახელები. რომ ვიცოდე ვილოცებ.ბებო თქვენთვის. მაგრამ..ვინც ასეთ რამეებს გასწავლით ისინი ხომ მებრალებიან და მებრალებიან. უფალი დაგვეხმაროს.და შეგვიწყალოს ყველა ერთობით ამინ❤❤❤.
დიდება უფალს და მადლობა ყველაფრისათვის ამინ❤ უ ფ ა ლ ო. ღ მ ე რ თ ო მამაო ყოვლისა მპყრობელო გ თ ხო ვ შემინდე ცოდვანი ჩემნი ნებსითნი.და უნებლიეთნი შემიწყალე რათა გამინათდეს ჩემი ბნელი გონება და ვიცხოვრო მხოლოდ შენი მცნებების მიხედვით და გამოგყვე შენს გზაზე.ა მ ი ნ. ვერაფერი გავიგე შვილო რას გვიმტკიცებ. ღმერთმა დაგლოცოს და ხვალიდან ეძიებდე მაინც უფალს თუარ შეუდგები .ამინ.
nodari karashvili - ძალიან დიდი ბოდიში მაგრამ თქვენ როცა ამას იძახით უბრალოდ იტყუებით "თუმცა როდესაც მივედით დაგვახვედრეს რეგლამენტი რომელიც მანამდე ჩვენთვის ცნობილი არ იყო! " - იმიტომ რომ მანამდე თქვენ უკვე გამართული გქონდათ მსგავსი შეხვედრა ამ ჯგუფთან სადაც ანალოგიური რეგლამენტით ჩატარდეა შეხვედრა და სადაც ბევრად უფრო კარგი და საინტერესო საუბარი წარიმართა თუ არ ვცდები გარდამოცემაზე და წმინდა წერილზე იყო საუბარი. ის შეხვედრა ჩვეულებრივი დებატების რეჟიმში ჩატარდა. ამიტომაც ნუ ცდილობთ რაღაც ხალხის შეცდომაში შეჩვანას. ასევე დავამატებ რომ კითხვა პასუხის რეჟიმში ჩატარდა თქვენი ბოლო შეხვედრა რომელიც უკვე უშაულაოდ მამა მიქაელთან მიმართებაში ჩატრადა სადაც თქვენი ეკლესიის წევრები კითვებს უსვამდნენ კითხვებს მამა მიქაელს.
+iko enuqidze მეგობარო დავწერე ისე როგორც იყო, ხალხის შეცდომაში შეყვანას მგონი რომ თქვენ უფრო ცდილობთ, რადგან არც შეთანხმების პირობები იცით თუ ვისთან შევთანხმდით და რა პირობებით და მე მატყუარას მიწოდებთ, ცილისწამებას აქვს თქვენი მხრიდან ადგილი რადგან საერთოდ არ იცით რა პირობით მივედით და რა შეთახმება გვქონდა ორგანიზატორებმა. თუმცა აზრი არ აქვს ახლა საუბარს ვიდეო დაიდო დაიდო სხვა დროისთვის გავითვალისწინებთ ))
თქვენი ნებაა დაიჯეროთ თუ არ დაიჯეროთ დავწერე ის რაც იყო თუმცა ამ ვიდეოში ცუდი არაფერია, უბრალოდ ავღნიშნე რომ უსამართლობას ქონდა ადგილი. ვინც დამიჯერებს დამიჯერებს თუ არადა არც ეგ არის პრობლემა )) ბედნიერებას გისურვებთ ))
+iko enuqidze - "საინტერესო საუბარი წარიმართა თუ არ ვცდები გარდამოცემაზე და წმინდა წერილზე"-ეს შეხვედრა გაცილებით ადრე ჩატარდა. ამის წინა შეხვედრა იყო პასუხი პროტესტანტების კითხვებზე, ჩვენ კითხვებს ვსვავდით და მართლმადიდებლების მხრიდან მხოლოდ პასუხებს ვისმენდით, ჩვენ აზრის გამოთქმის უფლება არ გვქონდა )) სხვათაშორის ორივე შეხვედრაზე ორიგინალი ვიდეოების მოწოდებას დაგვპირდნენ მაგრამ არცერთი ვიდეო არ გვაქვს სამწუხაროდ )) მოკლედ ამდენს იმიტომ გიწერთ რომ მატყუარა მიწოდეთ, თორე ამ საკითხზე დისკუსიას აღარ ვაპირებ )) გაიხარე
+iko enuqidze მგონი აღარ ღირს ამ თემაზე დისკუსიის გაგრძელება ჩემი მხრიდან რაც საჭიროდ ჩავთვალე დავწერე. მადლობა ადმინს რომ ეს კომენტარები მაინც რომ არ წაშალა )) მოდი შევარგოთ იმ ადამიანებს ამ ვიდეოს ყურება ვინც წრფელი გულით შემოვა. თუ ვინმეს დაეხმარა ეს ვიდეო ღმერთმა დალოცოს. მოხარული ვიქენბი. მაგრამ ის რაც დავწერე უნდა იყოს. სამართლიანია უბრალოდ და იმიტომ
დიდი პატივის ცემით ჩემო ძმანო, ჩემი აზრით ანგელოზი არ იღებს გადაწყვეტილებას, არამედ ერთი ღმერთი, ანგელოზი მაუწყებელია მხოლოდ. დიდება ცოცხალ ღმერთს, წმინდა სამებას და მხოლოდ მას ერთს. გაიხარეთ ძმანნო, ჭეშმარიტების ძიება რომ გიყვართ, როგორ კადნიერად კამათობდით, სასიამოვნოდ, უფალი შეგეწიოთ !
გთხოვთ საყვარელო ხალხო კარგად გააანალიზეთ მოძღვრის სწავლება სწორია თუარა რომ სწორი განათლება მიიღოთ და შემდეგ თქვენი საქმეა რა გზას დაადგებით. ღმერთი არავის აძალებს არაფერს იღწვოდა და ახლაც.იღწვის ჩვენი ცხოვნების გზაზე დასაყენებლად მხოლოდ უფალი არასოდეს ყოფილადა არ არის მოძალადე. ყველაფერი ჩვენი ნებაა მიხვდუთ შვილო. გთხოვ უფალო მომეც თვალნი.ჭვრეტად შ ე ნ.და გევედრები მომეც ყურნი ..ს მ ე ნ ა დ შ ე ნ.დ ა. ა მ ი ნ❤🎉❤🎉
Беседа тогда интересна и справедлива, когда опытный богослов встречается с опытным богословом. Сторону православных представляют опытные богословы, а пятидесятники судя по всему не имеют достаточного богословского образования и опыта.
ფს. 5: 8 “ხოლო მე შენი უხვი წყალობით მოვალ შენს სახლში, ვეთაყვანები შენს წმიდა ტაძარს - შენდამი შიშით“. ფს. 137: 2 “თაყვანს ვცემ შენს წმიდა ტაძარს, და ვადიდებ შენს სახელს შენი წყალობისა და ჭეშმარიტების გამო, რადგან განადიდე მთელ შენს სახელზე მეტად სიტყვა შენი“. ტაძრის-როგორც შენობის თაყვანისცემა , ნიშნავს კერპთთაყვანისცემას?
James ეგ ტაძარი ღმერთმა ებრაელებს იერუსალიმში ააშენებინა იმისათვის რომ ის უნდა ყოფილიყო იაჰვე ღმერთის თაყვანსაცემი ტაძარი, სადაც ებრაელები შეიკრიბებოდნენ ხოლმე და შესაწირავებს შესწირავდნენ ღმერთს, და ეგ თაყვანისცემა რაც ფსალმუნებში წერია ნიშნავდა სწორედ მაგას, და არა თვითონ შენობას, არამედ რაც იქ ხდებოდა, თუმცა ეგ ტაძარიც დაინგრა და მივიდა ქრისტე და დააფუძნა ქრისტიანობა რომელიც კრძალავს ყ ელანაირ ცხოველურ შესაწირავს ცოდვების გამართლების მიზნით , ტაძარი იყო იესომდე მომყვანი და იგი შეეწირა საბოლოოდ ანუ ის იყო ბოლო შესაწირავი ადამიანთა ცოდვების გამო.. და ეს არ ამართლებს ნივთების ან რაიმეა თაყვანისცემას, ამას კაი გამოკვლევა უნდა ამ საკითხს....
გავცეთ კონკრეტული პასუხი კონკრეტულად დასმულ კითხვას. რატომ არ უნდა იყოს რელიქვია და ტაძარი თაყვანისცემის ობიექტი... კონკრეტულად ფსალმუნი 5:7-ის საფუძველზე? პასუხი: პასუხი რამდენიმე პუნქტისგან შედგება: 1. მოცემულია ორი ებრაული ტექსტი და შემდეგ სამი უძველესი თარგმანი: ბერძნული, არამეული და ლათინური. გარდა ამისა ინგლისურ ენაზე ცნობილი თითქმის ყველა პოპულარული ვერსია. ყველა თითქმის ერთსულოვნად იძლევა ვერსიას: შენი ტაძრის მიმართულებით ან შენს ტაძარში. ებრაული წინდებული אֶל - რომლის თარგმანიც არის ქართულში შეცდომით და ძალიან არაზუსტად, თითქოს თავად ტაძარია თაყვანისცემის ობიექტი. ასეა რუსულ სინოდალურ თარგმანშიც. ეს წინდებული უნდა ითარგმნოს როგორც მოქმედებას რაიმეს ან ვინმეს მიმართულებით, არამც და არამც თავად ტაყვანისცემის ობიექტის აღსანიშნავად. პროტესტანტები უარყოფენ რელიქვიებს იმის გამო, რომ ეს მუხლი საუბრობს ტაძრის მიმართულებით (ან უკიდურეს შემთხვევაში ტაძარში) თაყვანისცემაზე და არავითარ შემთხვევაში ტაძრის თაყვანისცემაზე. 2. არსებობდა თუ არა იუდეველებში ასეთუ პრაქტიკა: ტაძრის მიმართულებით თაყვანისცემა? ეს ხომ ცნობილია ფაქტია რომ იუდეველები (სხვათა შორის მუსლიმებიც დასაწყისში) სახით ტაძრის ან იერუსალიმის მიმართულებით ლოცულობდნენ, მაგ. დანიელი 6:10. ამას იმ მარტივი მიზეზის გამო აკეთებდნენ რომ სწორედ უფალმა განაცხადა რომ სწორედ ეს იქნება ადგილი სადაც საკუთარ ხალხში დამკვიდრდება. ერთი დეტალი: ტაძარი ამ დროს არ იყო აშენებული ჯერ. დავითი საუბრობს მოსეს კარავზე, რომელიც ამ დროს ტაძრის ფუნქციას ასრულებდა. გავიხსენოთ მოსე და მის მიერ უდაბნოში, უფლის ბრძანებით აგებული კარავი. დაბანაკებისას იგი ისრაელის შტოებს ისე განალაგებდა, რომ კარავი ყოფილიყო ცენტრში (რიცხვნი 2). როგორც საერო კაცს, დავითს არ ჰქონდა ტაძარში (ანუ კარავში) შესვლის უფლება, ამის უფლება მხოლოდ მღვდელმთავარს ქონდა. დავითი, ისევე როგორც სხვა იუდეველები, ლოცულობდა სახით იმ ადგილის მიმართულებით სადაც უფლის თანდასწრება ეგულებოდათ. და არანაირი საფუძველია იმ დასკვნისათვის, რომ დავითი შენობას სცემდა თაყვანს. პასუხი გავეცით კონკრეტულ არგუმენტს, კონკრეტულად ფსალმუნი 5:7-ის (ზოგგან 5:8) მოყვანას რელიქვიების გამოყენების გასამართლებლად. ეს მუხლი აღწერს იუდეველთა ლოცვის მიმართულებას: სახით ტაძრისა ან იერუსალიმისაკენ. რამდენად არის სავალდებულო ახალი აღთქმის ქრისტიანისთვის ასე ლოცვა, ეს სხვა საკითხია. მაგრამ წმიდა წერილის ეს ადგილი არავითარ შემთხვევაში არ საუბრობს ტაძრის (ან რელიქვიების) თაყვანისცემაზე. ქართული თარგმანი არის შეცდომით და შესასწორებელია.
ეკლესია არის ერთი. ორი ეკლესია არ არსებობს. ეხლა რომ გაბრაზდეს ვინმე მერსედესის ქარხანაში და წამოვიდეს იქიდან და პატარა სახელოსნო გააკეთოს, ააწყოს მანქანა და მერსედესი დაარქვას ვინმე მისცემს ამის უფლებას? ესეა ეს უამრავი სექტა. არა აქვთ უფლება ქრისტეს ეკლესიის სახელი დაირქვან.
Lomi Lomi მერსედესიდნ რომ წამოხვალ და ჟიგულს შექმნი გასაგებია, მაგრამ ჟიგულიდან რომ წამოხვალ და მერსედესს შექმნი მაშინ როგორ ახსნი?! დღეს ორმოცდაათიანელნი 800 მილიონს აღემატებიან და მოდით ნუ დავიწყებთ აპელირებას რაოდენობაზე, 20 საუკუნიან “ტრადიციაზე” - რამეთუ რაოდენობაც უფრო მეტი აქვთ ორმოცდაათიანელთ და ტრადიციაც უფრო ძველი, ვიდრე იგივე ე.წ. მართლმადიდებელთ!
@@GuramImerlishvili მოდი ნუ დავიწყებთ აპელირებას 20 საუკუნიან " ტრადიციაზე" - აი თქვენ უკვე აქ გაეცით ყველფერს პასუხი. მიმდევრობის რაოდენობით ჭეშმარიტების განსაზღვრა ვინ გასწავლათ? როდის დაფუძნდა თქვენი სექტა შეგიძლიათ გვითხრათ?
არ გაიკეთოვო არაოო კერპიო რაც მიწაზეაო რაც ცაშიაო, რაც ზღვაშიო, თაყვანი არ სცე მასო შენი ხელი გაკეთებულსო, გაიდებენო მხარზეო არაფრის ძალა არ შესწევთო, მათ დაემგვანებიანო მათი გამკეთებლებიო, არ შეილებაო კოცვნაო, თხოვნაო, არ ესმითო, ვის მიმამსგავსებთო, მე მესმისო , მე ვხედავო, სხვას არაოოო არაო, იესომ ლოცვით მარტო ღმერთს მიმართეთო, ისაა ლოცვების მომსმენიო, სხვა არაოო არაოოო, მასე წერია და მასე მაქ წაკითხული, რა ვიცი.. რა ვიცი... გამოსვლის 20:4,5 , იერემიას 10:5, იერემიას 50:2, ფსალმუნ 134:15, 1 კორინთ 10:14, ,
ის იაჰვე , იეჰოვა ძე ღმერთი , განკაცდა თავისი ყოვლისშემძლეობით , და ეწოდა იესო ქრისტე , და ჩვენ ქრისტიანები , მივდივართ და ტაყვანსვცემთ მის წმიდა ხატებას
ამდენი არგუმენტის მიუხედავათ, მაინც ესე ამბობ? კიდობნის და ანგელოზების გამოსახულებების განმარტება არ იყო გასაგები? თუმცა რაც თქვენი სექტაა ის ხართ თქვენც!
მეგობარო გონება ცოტა უნდა გავხსნათ, უმეტესობა სხვის მონათხრობ მადიდებელია ვიდრე რეალურად ღვთისა, კარგად წაიკითხე ბიბლიური მუხლები რაც მოვიყვანე? ეგრევე დაცვაზე რომ გადახვედით. აქ საკითხი ცოტა სხვანაირადააა და საღი აზრი უნდა, რასაც თქვენ ამბობთ ეგეც გასაგებია მაგრამ შეხედე რა ხდება. ის რო ღმერთმა ებრაელებს ანგელოზების გასმოსახულებების გაკეთება უბრძანა ეს არ ნიშნავდა იმას რომ ამით მათ მიეცათ უფლება გამოსახულებებისა და სათაყვანებელი კერპების გაკეთების, რატო დახოცა ებრაელები მაშინ როცა ოქროს ხბო ჩამოსხეს?, ან სხვა სიტუაციებში კერპების და მაღლობების გაკეთების დროს რატო სჯიდა? თქვენივე ლოგიკით უზენაესი გამოგყავთ ორმაგი სტანდარტით მოქმედი. ყველაფერს არ დაგიწერთ ალბად ამასაც უაზროდ წაიკითხავთ და იგივეს დაწერთ. თუ რეალურად გაინტერესებთ შემოვალ დიალოგში@@valeribedenashvili8404
ვა კანდე დიდი ხანია ჩემს სკომენტარებში არ გამოჩხერილხარ, ჩახვეული პატეფონივით ერთი და იგივეს რომ იმეორებ. მიდი რა შენი გზა ნახე, ნუ ტროლავ ჩემს კომენტარესბს @@qartvelikande2382
მაგარია😂 ხატებით თაყვანს სცემთ ღმერთს და მერე იმ ხატებს ჰყიდით. ანუ ადამიანი ფულს იხდის იმაში, რომ ღმერთს თაყვანი სცეს ხატებით. სასაცილოც კიარაა უკვე ეს.😢😢
ხატები არის კერპი მცნების დარღვევაა ახალი აღთქმის ადამიანი ხატებს ხატებსარ უნდა სცემდეს თაყვანს ეს მღვდელიც აზრზე არა ძველი აღთქმის პრინციპებიდან იცავს თავის პოზიციას
მოგესალმებით, მე გახლავართ პროტესტანტული ეკლესიის წარმომადგენელი, და დიახ სწორად შეამჩნიეთ, აქ მოვედით კითხვების დასასმელად რათა გაგვეგო სწორი პოზიცია მართლმადიდებლების მხრიდან ხატთაყვანისცემის შესახებ )) თუმცა როდესაც მივედით დაგვახვედრეს რეგლამენტი რომელიც მანამდე ჩვენთვის ცნობილი არ იყო! ვიდეოს გადაღებას დავთახმდით იმ მიზნით რომ სანამ გავრცელდებოდა მანამ ორივე მხარე იქნებოდა თანახმა, თუ მაინც გავრცელდებოდა, ორივე მხარე მიიღებდა მონაწილეობას ვიდეოს მონტაჟში თუმცა არც ერთი პირობა და შეთანხმება მართლმადიდებლების მხრიდან არ შესრულდა, ანუ პრინციპი ჩვენ ბევრნი ვართ ვიდეო ჩვენია და წესებსაც ჩვენ ვკარნახობთ მართლმადიდებლების მხრიდან 100 % შესრულდა )) მადლობა მათ ამისათვის. პ.ს მამა მიქაელმა აღნიშნა რომ ამ ვიდეოს გავრცელება უსამართლობა იყო მართლმადიდებლების მხრიდან, თუმცა რას მოედავები ))) ამიტომ ვურჩევ ყველა პროტესტანტს ფრთხილად იყავით ამ ჯგუფთან მოლაპარაკებისას, და აუცილებლად დაადასტურეთ რაიმე სახის დოკუმენტით თქვენი შეთანხმება!!!
ისა და უკაცრავად დასამალი იმას აქვს ვინც ტყუის და არა იმას ვისაც მარგალიტი უპყრია ხელთ ასე რომ შენ თუ სიმართლის შეგეშინდა რანაირი ქრისტიანი ხარ აბა? და რომც ეგრე ყოფილიყო ეს რა ქრისტიანის საქციელი არის ჯერ ერთი დარწმუნებული ვარ რომ ცილისწამებაა და რომც არ ყოფილიყო ეგრე მისულიყავი და მათთვის გეთქვა.
+nodari karashvili რეგლამენტებზე წერს ქრისტიანი კაცი ამის შემდეგ რომელ რწმენაზე მელაპარაკები? რეგლამენტი არ მაცადესო. აგერ ვარ და თუ გსურს ნებისმიერ თემაზე დაგელაპარაკები რეგლამენტების გარეშე. ქრისტიანს რა რეგლამენტი სჭირდება კაცო არ გადამრიოთ :D თქვენ ქრისტიანობა გაწერილი გაქვთ საბუთებად?
@@KVARAAAA 730 წლიდან 843 წლამდე მართლმადიდებლური ეკლესია უარყოფდა ხატებს და სჯიდა კიდეც მათ,ვინც ხატების მომხრე იყო! ამ ფაქტს დღემდე უმალავენ ხალხს,მაგრამ დღეს რამის დამალვა, უკვე შეუძლებელია!
1 ტიმ 3-16 ღმერთი გამოჩდა ხ ო რ ც შ ი , . ღმერთი რჯულით მ ი ბ რ ძ ა ნ ე ბ ს მის თაყვანისცემას და პილპ 2-5. მონის ხატს ღებულობს და შესახედაობით კაცს ემსგავსება. დასკვნა„ შენ გამოიტანე
@@qartvelikande2382 1 ტიმოთეში 3-16 ნათქვამია-ღმერთი გამოჩნდა ხორციელად,გამართლდა სულში,ეჩვენა ანგელოზებს,ნაქადაგები იქნა ერებს შორის,მიღებულ იქნა სამყაროში რწმენით და ამაღლდა დიდებით. სად ხედავთ მანდ ხატთა თაყვანისცემაზე მოწოდებას?
@@user-qz1em2oq4x ღმერთი რომე;ლიც რჯულით მიბრძანებს მის ტაყვანისცემას , გამოჩდა ხორცში ებრ 1-6 დაე , თაყვანი სცეს მას ღვთის ყველა ანგელოზმა . როგორც მეფე, იმოსება შესამოსელით, ესე შეიმოსა ძე ღმერთი, ადანიანური ბუნებით და მივდივართ და თაყვანს ვცემთ მის ხატებას
yochax mamaos. cocxali da realuri axsna ganmartebaa es. vinmes rames kiar umtkicebs. eg mas ar schirdeba. an sadiyvnen 20 saukune es vitom kristianebi? es sakmarisia gasagebat tu rato axmochdnen bolo droebshi! kriste gasagebat idzaxda ro bolo jams movlen da chemi saxelit kadagebas daicyeben eretikuli pormit aracheshmariti. prtxilat ar shecdeto. radgan bevri moebeba mat sicrueso
ki biblia kargad icis etyoba martlmadidebels. magram paralelebs ver avlebs imashi rom is mose iyo da is solomoni iyo vinc kidobani da tazari aashenes da gaaketes. Zalian mainteresebs moses vis adareben, kiriles tu ilia shiolashvils an solomoni romelia dges rom tazris shenebis brzaneba rom gasces, isini gvtis eri iyvnen da gmertis cinashe idgnen da diaxac gmerti ecxadeboda kidobani sadac iyo, radgan cmidata cmidai ecodeboda im adgils, cmidata cmidai ki nishnavs gmertis srul samyofel adgils sadac savane udevs uzenaes. axal agtkmashi sad gvceren mocikulebi xatebs ecit tayvanio??? ki tazrebshi shediodnen , aseve iesosc dadioda tazrebshi. magram nu dagavicydebat rom ieso qristem ertaderti realuri tazari rasac ucoda es tavis tavi iyo, daangrier es tazari da sam dgeshi avageb me. sam dgeshi ki ieso mkvdretit agsdga ai ra tazarze ambobda turme ieso, im dros ki mgvdlebma gaifikres ik roca iesom es tqva rom xelit ashenebul tazarze gulisxmobda, magram ieso adamianis sxeulze laparakobda da aseve petres eubneva shen xar klde da me shenze avasheneb eklesias. da kidev am videoshi ormocdaatianelebs qristes eklesiidan gamosul shekmnil seqtantebs ucodeben, modi tavis tavzec chamoayalibon sad da rodis da rogor sheikmna martlmadidebloba !!!??? samocikulos rom gaizaxian, rais samocikulo eklesia arian egeni, kargad gamoiziet sad da rodis da ranairad sheikmna martlmadidebloba. axal agtkmashi arsad arceti mocikuli xat tayvaniscemas ar gvikladagebs da arc gvascavlis. es yvelaferi zvel agtkmashi xdeboda da isic bumberazi sascaultmokmedi gvtis xalxis xelisgan. ase rom eshmaksac gaachnia simartle tore ise veras gaxdeba.
რა სამწუხაროა რომ ისტორიის არაფერი გაგეგებათ 1 საუკუნეში უკვე არსებობდა ხატი ქრისტესი სუდარა და კიდევ სხვა ხატი ანჩის ხატი კიდევ ვერონიკას ხატი რომლებსაც ისტორიული მტკიცებულებები აქვს ასე რომ კარგად იცოდნენ ეს მოციუქლებმა
@@zuraxachirovi4020 ნამდვილად ბოდავ. თქვენ რომ სიმართლეს შესაბამებოდეთ დღეს მთელი მსოფლიო მართლმადიდებელი იქნებოდა მათ შორის ამერიკა და ევროპაც. მაგრამ თქვენ მარტო ბნელ ხალხს აჯერებთ ზღაპრებს.
იესომ ეგ გითხრა ჩემი სურათი დახატე და იმაზე ილოცეო? ერთი შემოდი ჩემთან ლაივი და იქ მესაუბრე წინაზე რომ გამექეცი. ანუ იუდაც და პეტრეც პირდაპირ სახეში უყურებდნენ იესოს, მაგრამ ეს მათ სინდისს ვერ სრულყოფდა, იძახი სახარების ქადაგებით დაარსებული ეკლესია არ არსებობსო, შენ მწვალებელო სატანა შენ, აბა პავლემ მაკედონიის ქალაქ ფილიპეში როგორ დაარსა ეკლესია, სად ჰქონდა მაგდენი ფინანსები იქ ტაძრები აეშენებინა, როცა უკვე არსებობდა უამრავი სინაგოგა, რო იძახი ეს ხელის წყობა იმპერატორის სიმბოლოა, ბაფომეტზე რატოა იგივე ხელთა წყობა? გამოდი ერთი ჩამერთე ლაივში და დამელაპარაკე, მოციქულები სად დადიოდნენ ტაძარში, პირიქით გამოყარეს იქიდან და იესოს სახელით ქადაგება აუკრძალეს
Lomi Lomi მერსედესიდან რომ წამოხვალ და ჟიგულს შექმნი გასაგებია, მაგრამ ჟიგულიდან რომ წამოხვალ და მერსედესს შექმნი მაშინ როგორ ახსნი?! დღეს ორმოცდაათიანელნი 800 მილიონს აღემატებიან და მოდით ნუ დავიწყებთ აპელირებას რაოდენობაზე, 20 საუკუნიან “ტრადიციაზე” - რამეთუ რაოდენობაც უფრო მეტი აქვთ ორმოცდაათიანელთ და ტრადიციაც უფრო ძველი, ვიდრე იგივე ე.წ. მართლმადიდებელთ!
