“所有公司都觉得女人‘事儿多’，不愿招女员工；有天自己做了老板，发现也这样” 

我觉得她非常真诚。没有强迫自己一定要说什么不歧视女性。女性要生育，孩子小时候会经常生病，需要妈妈，会三天两头缺勤这是事实。国外很多中小公司迫于政治正确不敢明面上说而已，但实际上很愁这点。其实重要的是国家政策偏向女性和35＋，而不是期望个体觉悟多么高。她重视培养孩子，知道反思自己的职场，婚姻和社会轨迹，喜欢读书。当今有多少人能做到这点？我给她一个大赞

我也是女性，在公司管理层，离职时大力举荐我团队得力女部下接任我的职位；和我平级的另一女性就不这么想，她同时离职，她手下能力最强的女性理应升职，但她悄悄跟我说她会向外找，因为对方有三个孩子。我顿时不开心！女人是很会multitasking的，这位女下属在有三个孩子的同时也没影响她的业务，并且能力已经超过了现有职务范围。如果你作为女领导，都不能给出色女下属与之能力相匹配的机会，如何让男人这么做？这不是很好的企业文化

有一句话我觉得燕子说得很真诚。 因为她所有的言论和话语都印证了，她并没有跨越她现在的阶层，但可喜的是，她自己意识到了这一点，并在为之努力。

我很同意她的观点。我和我老公都是30岁之前努力往上爬，并且同时投资或者扩展副业。到了30，我们有了宝宝，就把工作放在第二第三位了。因为我们的之前的投资和副业，现在就算工作不拼也可以支撑我们一般的生活习惯。我自己也从管理层降下来，一开始真的不习惯。自我调节：不是所有人都需要去顶层。世界也需要平凡人。

我反而觉得35岁以上的人更大概率懂得自己想要什么，更了解自己，更能沉淀出有高度的东西推动行业的进步。

在泰国，除了干体力活，我更偏向于用女性，女员工通常比男员工责任心更高，工作更认真负责，稳定性更高，不用经常招新人重新培训。

我在36歲的時候離開了大學講師的舒適圈打算去做新的嘗試，結果許多公司都以歲數大沒結婚為理由拒收。索性找仲介考雅思花了三個月的時間來到新西蘭。現在有一份不算辛苦的工作經濟寬鬆每天蒙受美好自然的恩惠，也不用去被動地接收這些所謂成功的讓人喘不過氣的大佬們釋放出來的咄咄逼人的氣勢。所以各位divine女性，如果無法改變，請考慮遠離一個思維禁錮，階層固化，隱形的歧視無處不在的環境吧。

这是很真诚的一期，说到了身为女性所面对的不公，也说到了面对社会现实而只能放弃与不公的斗争，可以说她把很多人的经历都讲出来了。

受访者虽然履历光鲜，但想法挺狭隘的，估计是学霸一路卷上来的，好在她自己也承认思想层次需要提升。能说出不会招35岁以上，暴露了她作为领导的很多问题。其中一个问题就是她其实不会挑选人才，不会善用人才，所以只能用年龄来一刀切。其二，她的团队不会有凝聚力，大家都是赚钱走人，有好的想法也不会贡献给公司的，生意做不长久。

我是男性，我觉得社会对女性的不友善远超于男性，不但是职场。在2022年，如果父母生下女儿，必定会尽量再生儿子。因为女儿没有继承权，女儿不能继承父姓，女儿不太可能成为领导。对我而言，政治正确的虚伪远比政治不正确的践踏女性和少数族群要好一些。女性就业目前需要国家提供免费的育儿园，这样她们才能放心去打拼，

这位姐姐说得太扎心了 女性就是把自己掏空 付出更多的努力 生完了孩子 完完全全感觉到了 但是当然也是机遇 督促自己努力健身 提高自己时间管理和做事的能力 被环境推着不断得提高自己 哎

采访这种塔尖的人其实蛮片面。我也在外企多年，后来移民澳洲，年纪大做技术在国外挺受尊重，也能做到很长的时间。之前在外企出入都是五星级酒店，有点飘，把外企平台的高度有些错认为自己是能力，其实是平台高而已。现在的年轻人想要出头越来越难了

如果你认为一件事情是不公平的，但是你还是要去做，默默就好了，没有人会责备你在作为个人或是企业求生存的阶段干一些违背本愿或苟且的事情，那是求生的本能，无可厚非。但是如果一个人或是企业如果已经过了求生存的阶段，就应该思考社会责任，就应该和本能的贪欲对抗，坚持本心，而不是一味在黑暗的路上走到底，还给自己找借口，理直气壮。如果你发现你一直在求生存，到不了下一个阶段，那更应该思考一下做的事情适不适合你，做事的方法对不对。其实不是所有企业家都不愿意雇佣35岁以上的人或是女性，也不是所有35岁以上的人都愿意打工，也要看性格，能力，机遇和价值取向。但是你的言论实在太discouraging了，否定自己就算了，还一杆子否定了所有人，不知道那些很努力在生活但免不了在困境中稍微挣扎一阵子的人听了作何感想，不知道那些迎着困难上坚持做良心企业的人怎么想。你说对了一件事，如果突破不了偏见的，认知有限，确实要多读书，不要瞎BB。

说了太好了，姐姐。一个人的认知水平决定了他的最终点是没错的，提升认知最好的方法就是读书。

这期真是一言难尽。看似说的很中肯但其实也没什么水平。只能说很好的体现了商人眼中全是利益。站在金字塔顶尖的人都是靠踩着别人的爬上去的。更何况视频里这位都算不上什么顶尖的人物。

一个非常现实的视角。对于职场、创业、社会阶层看得很透彻。

这就是个精致利己主义者，对社会进步无丝毫贡献，自己本身是女性还歧视女性，自己本身四十多岁还年龄歧视，只能说中国社会这种人还很多，看面相是个刻薄的人，外企十几年外企的平等文化丝毫没有影响到此女，没有情怀没有眼界的利己主义者，她走不远，亦不值得颂扬！

个人认为女性被歧视这件事里很重要的一部分就是法律的缺位，男性强制休同等时长陪产假你看看会怎么样。但现实就是规则制定者也在有意的驱逐女性到家庭中。没什么解决办法

那种ageism太夸张的，是企业文化甚至是社会文化的毒瘤！大家应该呼吁，应该改变！

很诚恳也很真实，谢谢凉子和燕子！

很短，但是让我这个同龄人真的思考了很多。我认同她说的，我们都是跟在这个年龄层，面对同样的问题，有同样的困局，但她最后说，能够改变自己局限的还是读书，就是回到了原点。这让我还是些许有些悲哀的。因为我们没办法突破阶层，最后只能回到我们这个阶层最原始的成长经验去，就是读书。

女性职场歧视确实全球都存在，但是不得不说发达国家确实相对没那么明显，至少招聘信息中不敢明目张胆的说只招男性不招女性。关于年龄歧视很多国家是不存在的，尤其是软件行业，北美这边反而是35岁以后的更吃香，更受欢迎（实际面试根本没人管你年龄只看工作经验）。而且很多行业我都看见年纪大的身影。我也不清楚国内何时把35岁作为一个职场的分界线了，为何35岁呢，正是人生高峰的年纪（不论体力还是经验）怎么就突然变半退休呢？又不是都干体力活要年轻力壮的，脑力活不是越老积累的智慧越多吗，除非已经老到神志不清了。现在国内生育率已经低于正常平均值了，我就看这个35岁以下用工标准能维持多久，看看日本就知道了，很多服务行业不得不用老人家了。

😵‍💫25岁左右研究生毕业，35岁开始就半退休了？！职业生涯只有10年了！如果是博士毕业，还不到10年。也太夸张了

她说的都是国内的情况吧？在美国有好多40-50 的孩子妈妈在IT行业干得很好啊。

商場猶如戰場！ 說得更加直接些, 商場就是一個拼得你死我活、毫無人性的、血腥腥的戰場！這個訪問中的主人公的分享就更說明了商人的本質就是賺錢，其他都是毫無意義的。

35歲的人在中國確實容易受歧視，甚至攝影師招聘，我看到一個只需要28歲以內的，現在普通二本學歷 在很多行業和職專學生是同一起步的，比如美工，平面設計，碼農，都不太看學歷，中國目前只需要高效完成領導下達任務的工具人，我35了，本科學歷，雅思6分，英語6級，做了10年美工攝影，無業中，在試圖找一個兼職，工作也打算要找了

非常感谢

太伟大了 职场女性还带孩子带的这么好 羡慕她的孩子很小就被移民

我感觉如果一个人说实话都要被苛责，那么以后不会有人说实话，但是对女性的歧视会因为她嘴上不说就停止吗。支持女性对你来说是理想，但是对别人来说是生死存亡，谁会牺牲自己成全你的理想？不知他人苦，莫劝他人善。还是那句话，中国的劳动者没有得到应有尊重，另一方面人口基数也导致他们在自我剥削。

可别瞎说了。全球资本确实都一样，如果有可能，都会招对公司有利益的。但是还有一项重要的前提，有效的法律。 美国的招聘，是有法律保证，如果招聘过程中对女性有歧视，能把这个公司告到破产。所以美国公司在用人上，已经做的很不错了，基本没有什么大的歧视现象。 国内法律执行率几乎为0，所以才有了你们作为老板的放纵，别拿“全球”都一样来做幌子。。。

她的认知水平有限，自己就是职场女性却歧视职场女性，自己超过35岁却歧视职场中年人。她绝对不是一个好的管理者，只是适合打工而已。

我觉得她好累。言谈举止感受不到她的幸福感。不过也可能只是我觉得而已

喜欢这种纪录片式的呈现方式❤️❤️

坐标加拿大，对职场女性真的很友好。欢迎职场女性移民加拿大

我觉得她看上去说的很励志很头头是道的样子，其实就是一个失败者发言，完全不能认同什么就35+就怎么怎么了？那是她自己吧…… 将心比心吧，我反而觉得有家庭的女性上班在职场更踏实，比刚毕业或者还在到处为周末去哪里约会旅游的小女生靠谱多了…… 不知道她怎么想的 什么在甲骨文在IBM待过，很多人在里面35+都好好的，她自己觉得被歧视，不要把什么全球都带上，真是丢人

家居陈设审美言谈举止都不算塔尖，但感觉得到对别人很苛刻，对自己也狠。这么卷还过得这个状态，自己开心就好

只能说她做了老板才知道很多偏见并不一定是偏见。男女本来就不同，一些不同根本改变不了，只能说制度上可以帮助互补协作，不应该一味追求平等，不然倒霉的还是女性。也就是她说的女性还是得通过付出更多来达到平等。

说一堆都是欲望，听着都累，又仿佛很有道理，认知再深一点就升华为躺平与世无争，人生太短，停下来看看风景，陪伴家中的老人吧！

所以我很喜欢美国，至少45岁女人还可以自由在企业中跳槽，只要你有不断更新的知识和经验累积。而且美国相对比较偏重弱势，如果有怀孕的女人被突然裁掉，试一试和企业打个官司谁赢。

我现在20岁后半期，是也算是做得不错，朋友圈中也有很多在各个年龄段事业做得非常好的女生。基本上我们都有这种感觉，就是生孩子很耽误自己的事业，结婚也不是必须的，因为我们确实经济和情感都蛮独立😂如果遇到爱情，而且门当户对的话确实可以结婚，否则的话就随缘咯。小孩子基本上35岁之前生就是一个负担

不愧是过来人，到了这个年龄该有思考深度👍 认知深度确实决定了各种上限

訪談比較真誠，但是真有點搞笑。一邊說著這個社會對女性的歧視，一邊自己就是其中的推手，一邊還說著35歲以上的不錄用。那我能不能說其實女性對自己女性的歧視一點都不少而且還包含著對年齡的歧視。而且就我的觀察這個社會很多方面對女性的過度優待和對男性的歧視非常多。不過這樣的訪談中這個女性的勇敢和坦率還是非常值得肯定，就我的觀點而言再政治不正確的真實也遠遠好過政治正確的虛偽，至少能了解最真實的社會現象以及社會問題和背後的潛在原因，而不是一味地歌舞昇平

1:58 外企的入職門檻都很高，但一但進去後，企業間互相跳躍，就很輕鬆。跳槽是升職或加薪的方式，薪資要翻倍或是兩倍才合理。 3:21 我是一個女性，我開公司，都不願意招女性。就是付出更多。 6:56 經濟是分開的。都是在職場工作多年了。 7:33 35歲以上的人都是半退休了。 9:54 跨越階層是非常難的，第一點就是認知。 10:45 讀書是唯一能提升認知的途徑。 不要因為任何事情，耽誤你工作的熱情。

实话实说，好真实的，好棒的职业女性

不同意她说的全球对女性都有歧视。至少加拿大这里hire时没有考虑女性的生育问题。但是在C level的话，可能还是男性居多。但除此之外加拿大这里还是没有性别歧视的。

天呀！中国年龄歧视这么严重吗？！我们这35岁还没达到事业高潮呢！这是什么行业啊？不要任何经验积累，只要年轻的脑力！

36岁生孩子，现在孩子6岁，已经学完了初中数学？OMG! 学懂了吗？这也太卷了。

没有觉得全球都是这样，有些国家还是对女性有更多的包容和体谅

这种歧视女性，歧视年龄的视频，不应该放上来。这是在提倡错误的价值观。这要是英文视频，早就被全网痛骂。虽然这是中国的现状，但是这是有良知的人应该抵制的歧视。否则下一个被歧视的就是你自己或是你的亲友。

姐们儿说太对了，很现实，但很真，赞👍

掀开男女竞争的背后看，都是阶级斗争。

I like her insights. That's absolutely true from so many aspects!

很真实诚恳.很受益!

说的很诚恳，事实就是这样，都是客观评价，创业就够艰难了，不要再在雇员性别的问题上给自己增加难度了。。。

作为接受访谈，最终能为女性观众指出一点方向，带来希望和信心，是最重要的。比如要自己创业，自己多读书。

喜欢女性员工 普遍更诚实一点

望国内互联网早日摆脱短平快，增加技术人才储备

这期很硬核，赞！

说的特别好，认知是最难跨越的鸿沟；认知也是跨越后最有效的提升途径

进入社会才知道在物质在所谓阶层上面，上升空间是有限的。但幸好，无论看到自己与别人在这些方面多大差距也不会自卑。因为…因为知道要爱自己。 也因为运动达到flow的的幸福，在大自然中冥想的幸福，因为爱大家而得到的幸福不用金钱和地位也能得到。

真心纳闷儿，一个在多个外企做过的如今当软件公司ceo的人，怎么会连python都念不对。。难道在国内大家都念错？

这集的嘉宾讲得太好了！

好有智慧的人

感謝分享，有錢還要有認知，要讀書要去到世界

她可能是幸运加强大的，其实很多人不可能顺顺利利提升自己，太多外在因素了。我佩服她，也相信她说的话，但是我认真的觉得工作只是工作，人生还有更多，无论我们身处什么平台，不能只把眼光盯在眼前半亩地。

看了这么多，这一期对普通人最有价值

好喜欢这样讨论

我认同她的观点，要提升自己的认知就是读书，站在比自己更有经验更有能力的思想高度上能更快的达成目标，人这么短的一生中摸索的东西太少了。

35以上就半退休了？！！！！！我的妈呀。

老實說 花一樣的錢 一樣的心力 誰想要雇用 破事太多 感覺情緒起伏太多 束縛家累或是這不行那不可以 性別自助餐吃到飽喝到飽用到飽的人⋯⋯除非你真的比其他人付出更多代價 比別人更超值⋯⋯ 誰當老闆都一樣 雇用沒用任何關係的⋯就從來是不養 閒人

听到35岁这个坎儿真是觉得心一凉...太残酷

给女性的社会公共福利太少了

清醒、坚定且努力

我不喜欢这个女性，但是非常尊重她的能力和努力，特别最后一句话很西化的观点

现实。精品。

挺透彻的

个人感觉拼命想进外企，对外企有极高幻想的，很多都是想用一代跨越阶层，翻身的人。作为旁观者观察了他们几年，长的有十几甚至几十年，还是能感觉到他们有点用力过猛… 头进去了，身体还在外面的感觉。换句话说，外壳换的差不多了，内在还停留在原有阶层。我最近越来越觉得翻身也好，跳跃阶层也罢，最好还是一点一点，慢慢的，由内而外的去做最好。要不然太不自然了… 现在一切都太追求效率了，很多事情已经失去了它本身的意义。

这个只是计算机领域的特殊现象。还有很多领域是靠老法师的。

这就是事B的由来。

这个姐姐好棒 这可能才是真的活通透了 另外 0:26 都采访过那么多人了 这个主持人怎么看着还那么怯懦呢

这大姐认知非常有限啊。

很真实，很残酷只能接受

不知道为什么 澳洲diversity算做的比较好的了 也没有年龄歧视 年纪很大的也可以是个senior developer 给了人们更多的选择 希望有天国内也可以这样

说实话，很不欣赏这类的人。看似觉得她觉醒了，其实也就是她自己活在她的认知里面，但她的感悟层面永远都是资本层面，很单一。觉悟对于她来说还很遥远，物质这关都没有过，何谈觉醒🙏

不簡單，威嚴型的人能坦然說出自身失敗的經歷，對比更早之前的成功經驗

我同意如果没有经济实力周围没人帮忙带孩子很难，你即工作又带娃，健康绝对垮

受不了这种人，躲得越远越好

我们也不愿意用女的 不单是孩子 还有大部分女性在职场上真的事多，精力更愿意在搞事上而不是做事上

冲不破阶层的原因之一可能就是她自己 为啥说了半天之前要怎么努力提升 时候却让女性不要太辛苦 ？？？

解決女性職場與生育的困境，只有國家有福利，才能緩解和適度解決，這讓初創企業面對成本，作為女性的我理解初創企業的選擇。

👍👍👍👍👍

35岁，女孩子更有潜力吧，不知道都怎么想的

生而为人，生育后代是才是最大的正事和乐趣，到底是生育影响了工作，还是工作影响了生育？

聽過個故事/案例，女性去應徵高薪工作然後試用期過侯跟老闆說她懷孕三個月了胎位不正要待產或者工作不要太勞累，導致工作落在小組四人其他三人身上(還領一樣錢)，當時聽到這個都炸毛也不知道真假，然後當事人說：我要是跟老闆說我懷孕她絕對不會錄取我。我整個人一個毛骨悚然。

喜欢这个姐姐

猫猫好可爱！很明白，很真诚的人。国内科技业快完蛋了，快跑吧

不好意思，女性只有2种角色，妈妈或者女强人，那些可以兼得的是因为她有其它家庭资源，你如果没有，那你只能在前者中选一样

怎么这么多人怼？那些个讲情怀的是学生党吧？有没有经历过毒打？

感觉很多都是她自己的观点，挺狭隘。并不是所有人都能在35前有什么成就。

我在的组，女老板刚来的三个月来没怎么管事情，我以为是对员工信任，实际那段时间在筹备婚礼。来了三个月开始请假回印度结婚，一请请了一个半月，回来之后的半个月里依然找不到人。之后告诉我们要去lyft了。全程她都是拿全薪的based on company policy。国内不能照顾女性的原因是人太多了。像这样宽松的政策公司养不起那么多钻空子的人就不如一刀切了。但其实是有很多小的改变是可以尝试的，比如男女同休产假