1:52 increíblemente esa situación de dió en un CAMPEONATO MUNDIAL. En el Match de Sevilla sucedió exactamente eso. Kasparov antes de jugar ofreció tablas, Karpov no contestó, entonces Gary jugó y recién ahí Karpov aceptó las tablas.... Kasparov le reclamó al arbitro que ahora quería seguir jugando y el árbitro le dijo que no, que Karpov actuó conforme al reglamento..... Nunca entendí como un campeón mundial no conocía esa regla
Me pasó en un torneo Blitz, mi rival tocó una pieza y se dió cuenta que era un error decisivo, me miró con cara de cordero y me preguntó si tenía que moverla... respondí que sí, que así es el reglamento, medio cabreado sigó jugando y le gané, el caso es que me dejó una mala sensación en el cuerpo porqué quedé como el malo de la película.
Para mi las reglas son todas iguales. Si no puedes mover la torre en diagonal, aunque te venga muy bien, tampoco puedes saltarte la norma de tocar la pieza y moverla. Si nos vamos al arbitrio de cada uno, un juego pierde la esencia, en mi humilde opinión. Y me parece genial jugar sin esa regla, o cualquier otra, pero debe quedar establecido así desde el primer minuto.
No veo justo cabrearse por un error de ese tipo. Es un torneo, se deben respetar las reglas al dedillo y la de "pieza tocada" es una de las más elementales. En cuanto a tu sensación, es normal porque probablemente te haya pasado a ti mismo en el pasado y sabes lo que fastidia... pero piensa que cuando te pasase (o te pase en el futuro) el resultado probablemente sería el mismo.
@@saulpajas6883 Correcto, pero si me pasa a mí no le pregunto al rival si tengo que moverla, lo sé de sobras y pues la muevo y apechugo con las consecuencias.
@@TheSaturatio Pieza tocada es una regla contraria al pensamiento del ajedrez, una orden militar se puede cancelar un segundo antes de que sea ejecutada... y eso es parte de la estrategia.
Luison esto del reglamento me resulta muy curioso. Es importante cuando a veces encuentras otros temas dentro del mundo del ajedrez que no sean las propias partidas, asi lo puedes mostrar. Eso habla de lo grande que eres.
Y no sólo ser justo con el reglamento por ti. Si no por el resto de jugadores del torneo ya que tu puntuación también les influye. Gracias por tu trabajo.
yo pienso que ganarle al rival de verdad significa que aún sin equivocaciones él hubiera perdido, por lo que yo le daría toda la libertad. Si no accionó su reloj le avisaría, si tocó una pieza y se arrepiente y desea mover otra lo dejaría, si mueve sin darse cuenta que está en jaque también le avisaría. Porque quiero saber que le gané porque jugué mejor y no por una equivocación. Lo único que no permitiría son trampas o si me pide retroceder jugadas que fueron válidas luego de ver mi jugada, es decir que no vió mi estrategia y luego que muevo se arrepiente de lo que hizo, ya es tarde amigo. Aunque tampoco me parece mal quienes reclamen esas reglas, es justo también, lo que digo es que yo no me sentiría satisfecho de haber ganado así.
Buen planteamiento. Pero tambien puedes aplicar el reglamento de manera estricta, ganar por un descuido del rival, y concederle revancha y volverle a ganar sin descuidos. Al final se trata como tu dices de ganar por haber jugado mejor. Pero en lugar de una partida aislada, un global de 3 o de 5
A veces se gana porque tu rival se equivoca y simplemente sacas ventaja de aquello. Si yo me equivoco, también puede mi oponente ganarme por reglamento y tengo que apegarme a las reglas.
@@Cloud88Skywalker Exacto. Eso iba a poner yo. Si no, donde está el límite? Si mueve la pieza y la suelta e inmediatamente se da cuenta, le dejarías retroceder la jugada? Pues si la toca para moverla es lo mismo. Es un error igual que el dejarse una pieza, dejarse doblete, etc. Siempre el que gana es porque el otro se equivocó. Hay descuidos más "de principiantes", pero en un torneo creo que debería aplicarse el reglamento de forma estricta. Si no, tampoco sería justo para el otro jugador.
He sido árbitro de fútbol durante años, y aunque había temas del reglamento con las que no estaba muy de acuerdo, nunca dejé de aplicarlas. También jugué a ajedrez un tiempo, e hice lo mismo, acatarlo.
Muy bueno el vídeo de hoy me hizo acordar a un enroque que le avise a mi contrincante que iba a enrocar y toque primero la Torre antes que el Rey y casi me hace un Juicio llamo al árbitro me hizo un escándalo para ponerme más nervioso de lo que ya estaba y lo peor que se burlaba y gozaba la situación tuve que mover la Torre , pero el en su mejor momento se olvidó de mover una pieza y perdió la partida la cara lo decía todo le extiendo la mano y no me quiso dar la mano por calentura rabia mal perdedor o anda a saber que bicho le había picado
Es como dice Luison, habías dicho que ibas a enrocar pero técnicamente el reglamento dice una cosa y te tienes que ceñir a él Eso sí, me alegro de que ganases jajaja
Antes de hacer un vídeo debería hacer un esquema de lo que quiere decir para no repetirse, irse por las ramas, ir y volver y dilatar el asunto hasta la saciedad. Es una auténtica vergüenza.
La competición es la competición y todos jugamos, en competición, para ganar, por lo tanto no me parece mal apelar al reglamento, pero muchas veces termina siendo una discusión entre ha tocado esta pieza y el otro diciendo no no la he tocado. ¿Qué haces en esos casos?
Perdon por esta pregunta que puede resultar bastante tonta, no estamos obligados a decir "jaque" al dar jaque? Toda la vida crei que si. En caso que si, como puede el otro no darse cuenta que esta en jaque su rey. En caso que no estemos obligados a decir "jaque" entonces acabo de aprender algo nuevo. Gracias
No es obligatorio decir jaque, es común anunciar los jaques en partidas de principiantes porque los participantes recién están aprendiendo y pueden no darse cuenta, pero en una competición no es obligatorio decir jaque, de hecho es recomendable no hacerlo porque tu rival puede molestarse diciendo que al hablar lo distraes.
Recordemos que se pued tocar las piezas sin que tengas que moverlas. Cuando tu reloj avance dices: " Compongo" y puedes colocar las piezas sin penalización de la norma. "Pieza tocada pieza movida".
Estimado Gran Maestro Fernández Siles, faltó tratar el tema de la coronación de peón. Y las distintas formas de coronación inclusive en piezas mayores siendo en algunas posiciones inconveniente coronar dama.-
Me he identificado mucho porque me ha pasado y lo he visto mucho. Una vez me ofrecen tabla le dije ya veremos cuando juegue pk le habia tendido una trampa si hacia la mala le ganaba si hacia la buena aceptaba las tablas. Hizo la buena y le dije tabla y me dijo ahora soy yo el que no quiere las tablas jaja. Simplemente llame al arbitro me dieron las tablas y lo molestaron.
Yo conocía la regla sobre la oferta de tablas jajaja y la apliqué mejor, cuando me ofrecen tablas yo no quería aceptarlas pero siempre digo "lo voy a pensar" y escribo en la notación de la papeleta que me ofreció tablas así (=), porque en una ocasión mi rival gastó 10 minutos de su tiempo esperando a que yo le conteste jajajaja y luego me insiste: "entonces las aceptas"? y ya le dije que tenía que ver su movimiento jajaj, tal vez es un poco sucio pero no es mi culpa si no conocen las reglas jaja
Hola Luison. Por favor regalanos un video analizando el reglamento en el final que ganó Carlsen contra Firouzja por tiempo en el que Magnus tenía un alfil solo y Alireza tenía un alfil y 3 peones y le dan la victoria a Carlsen porque la comisión arbitral dice que habían secuencias legales de movimientos que llevaban al mate. Pero con esa misma lógica el final de alfil contra caballo se debería poder seguir jugando. De hecho según el manual de la fide los finales de alfil contra caballo, o caballo contra caballo o alfies de distinto color no son tablas muertas. Entonces esos finales se pueden seguir jugando? Puedo tratar de tumbarle la aguja a mi rival en un final de esos? Tengo muchas dudas. Gracias
El tema es distinto, Héctor. En el caso de Firouzja, el jugador perdió por tiempo, no por repetición de jugadas. Es posible que un jugador se quede con alfil y caballo con tiempo de sobra en el reloj, una situación en la que claramente existe una secuencia legal de movimientos para dar mate, aunque es de los más difíciles de dar (yo nunca entendí lo de la maniobra de la W). Pero si el jugador no sabe cómo hacer esa secuencia en menos de 50 jugadas, va a perder por la regla de las 50 jugadas, no por falta de tiempo. Lo mismo pasa con las situaciones que mencionabas tú. Si pierdes por tiempo, pierdes si hay secuencia legal de movimientos (aunque sea absurda). O sea, que sí puedes intentar ganarle a tu rival por tiempo.
No hablastes de algo que pasa mucho en principiantes y he visto varias discusiones por esta cuestion. Sucede cuando dan un jaque mueven otra pieza porque no se dan cuenta y entonces el que dio el jaque se come el rey jaja. Al que le comen el rey llama al árbitro y canta jugada ilegal y gana la partida sin importar que el hizo una jugada ilegal antes. EL REY NO SE COME.
Qué recuerdos Luison de cuando era pequeño y competía con 8-9 añitos y mi contrincante hacia una jugada ilegal y parabas los relojes de aguja poniendo la mano para que los botones estuvieran a la misma altura mientras la otra mano la levantabas bien alto y decías ilegaal para que el árbitro viniera a decir "a ver... qué ha pasado" 😂
Estoy en desacuerdo en que cuando se le da jaque al rival, y el rival no se da cuenta que mueva cualquiera sin cubrir el jaque, la persona que hace el jaque debe de decir jaque tiene que avisar el jaque
@@Nearthel siempre es así cuando alguno se encuentra en jaque se dice jaque, y cuando es jaque mate se dice jaque mate, no te vas a quedar callado para que el rival no se de cuenta eso es pendejada y viveza
No entiendo q haya q llamar al árbitro si ya se produjo la triple repetición pue la misma ya estará escrita en las planillas ¿no? Muchas gracias Luisón. Prometo suscribirme cuando tenga 1600 de ELO ;)
Una pregunta que se ha quedado en el tintero, cuando finaliza oficialmente una partida? pongamos que sin parar el reloj, un jugador se rinde y da la mano a su rival, pero acto seguido se percata que tiene una combinación forzada de mate?...
Recordar también que, si tocas una pieza del rival, y está puede ser capturada, entonces DEBE ser capturada. Recordar también que, la regla de los 50 movimientos no es automática. Es el jugador quien debe reclamarla. La que sí es automática, es cuando se llegan a los 70 movimientos. Ahí, el árbitro debe parar la partida ipso facto.
depende de la importancia del match torneo campeonato porque en el último match por el título mundial entre nepo y ding la fide llevó escrupulosa cuenta de jugadas y su validez incluso con tableros virtuales: no hay modo de eludir el reglamento en las antípodas tenemos el ajedrez callejero en el que TODO vale: hablar insultar "cordialmente" mover ILEGALMENTE las piezas se dan casos de reinas y torres que "misteriosamente" cambian de línea caballos que saltan haciendo movimientos de alfil .... así que repito: la tecnología es garantía total de arbitraje pulcro
Como cuando la rubia (con mucha pechonalidad) depues de mover me pregunto "can I take it back?" Inmediatamente, y como por instinto, lo que salio de mi boca fue un: how many moves?
Buenas Luisón, me ha quedado una duda. ¿Qué pasa si toco una pieza y no puedo hacer ningún movimiento legal con ella? (El ejemplo más claro es si estoy en jaque y la pieza que toco no "salva" a mi rey).
"Con la intención de tocar la pieza", están los muy listos que tocan todas las piezas con el dedo medio con la "intención" de acomodarlas, esto es en su tiempo. Es molesto, lo sé. ¿Se puede reclamar ? Hay una intención, ¿es legal? Saludos.
Triquiñuelas para ganar a un deporte noble, si ganas que sea porque eres mejor, sino la victoria no vale nada.. Deberiamos luchar por no convertir el ajedrez en lo que es hoy en dia..
Luison se equivoca en un punto. En la triple repeticion es efectivo lo que el senala. Es necesario reclamar antes de realizar la movida que repite por tercera vez la posicion. Sin embargo, en el caso de las 50 movidas el reclamo puede hacerse a partir de la movida cincuenta. Es decir, si el jugador no lo hizo en la movida 50, lo puede hacer en la 51, 52 etc.
El video es muy interesante quiero profundizar un poco más el reglamento. Actualmente el reglamento dice que si se toca una pieza sino es claramente accidental debes de moverla, este cambio con respecto antes es importante, xq antes tenias que demostrar que tu rival tenia intención de mover una pieza, ahora es el rival que ha tocado la pieza el que debe de demostrar que fue accidental, con lo que el reglamento es mucho más estricto en cuanto a pieza tocada pieza que debes de mover. Si me tuvieran que darme un euro por cada partida que he sentenciado porque un rival toco una pieza sin que se diera cuenta que estaba en jaque, y que ahora tenia que sacrificar la pieza tocada, pues sería rico.
El reglamento está implícitamente aceptado cuando aceptas participar. Y los reglamentos existen justamente para evitar discusiones (en general), como las leyes.
Me recuerda a la película "En busca de Bobby Fischer". El protagonista ofrece las tablas en su turno y, en base a lo que dice Luisón, el chaval debería haber esperado al movimiento rival para darse cuenta de que la estaba liando. Le pasa por arrogante.
Bueno, para los que quieren competir esta bien poner todas las normas y reglas que se quieran, para los que quieran jugar lo importante es disfrutar Estoy seguro que el , o los , que inventaran el ajedrez , no pusieron muchos de esos reglamentos
Cuantas partidas he dejado de ganar por ser tan ´´bueno´´ con los demas y perdonar tanto, Tan bobo uno que le da isq pena aplicar las reglas a los demas, cuando los demas no tienen nada de compasion con uno cuando es al reves jmm!.
Geniales explicaciones como siempre. Una duda; oí a alguien contar una vez (no recuerdo a quien) que cuando era niño/a le recomendaron que anotara su jugada en la hoja antes de mover, con la idea de evitar mover demasiado rápido y sin pensar. Pero también contaba esa persona que eso no se recomendaba o incluso estaba prohibido hacerlo, ya que algunas veces se había dado el caso en torneos de niños de que el padre o entrenador veía la jugada antes de que el niño hiciera el movimiento y que entonces le podía hacer algún gesto de aprobación o de advertencia si la jugada pretendida era buena o mala. Obviamente, eso también puede pasar en tornos de adultos, que alguien que está mirando la partida te "sople" si la jugada que vas a hacer es buena o mala. Pero en tu vídeo en el minuto 14:11 tú dices que anotes la jugada antes de mover y llamar al árbitro.
Tengo una duda... Si mi rival agarra primero una de mis piezas para capturarla.. y se da cuenta q no le conviene... Aplica lo de pieza tocada pieza jugada... O solo aplica al tocar las piezas de él
A mí me pasó una vez en un torneo que le estaba ganando a alguien y me pide tablas, le dije que no y me pidió tablas 4 veces más en el mismo turno ¿Eso se puede hacer?
Claro, depende de la intención. Si explicitás que tu intención no es moverla, no cuenta la regla. Si no decís "compongo" o algo parecido, puede dar lugar a malentendidos
Yo jugué un torneo y mi rival dio la casualidad que era uno de mis jefes. Y me dijo en el final: esto son tablas, vamos que esto son tablas. Y yo le iba a haber dicho: puede que la partida acabe en tablas pero yo tengo 8 minutos en el reloj y usted solo 3. Pero me dio miedo por ser mi superior y acepté las tablas en una partida que seguro hubiera ganado por tiempo .
Jajaja, es de las situaciones más sucias que he escuchado. Que sea tu jefe y que sea tu oponente en un juego son dos cosas que no deberían mezclarse. Es tremendamente antideportivo.
Lo de que un rival tocó la dama sin darse cuenta de que era jaque y la tuvo que mover (perdiéndola) lo vi ocurrir en un campeonato nacional en Chile a finales de los 90.
Participe en un torneo y me toco contra una niña en primera ronda y me pidio que esperaramos a terminar la primera ronda porque perdio muy rapido esto es normal?
Se me hace ruín, truan y canalla pero cuando te ofrecen tablas ¿puedes consumir el tiempo del otro jugador pensando las tablas hasta hacerlo perder por tiempo?
Recordar que si hay jaque y mueve mal, hay que esperar a que se complete la jugada con el tiempo apretado. Si no ha apretado el reloj, el jugador puede rectificar, a veces jugando la pieza movida, pero puede rectificar sin ser ilegal.
Yo he visto una partida donde Niman hace el enroque moviendo primero la torre y el rival se lo dejó pasar. Si toca la torre primero, yo podría obligar a mi rival a que la mueva sin realizar el jaque. Es correcto?
Nunca he jugado un torneo presencial, pero me parece muy interesante. Tengo una duda: Si hago jaque no tengo que decirlo, mi rival no se da cuesta y se dispone a hacer otra jugada que no le permite salir del jaque. Si mueve la pieza es ilegal, llamo al árbitro y tiene sanción, porque la única jugada posible es salir del jaque. Pero si solo la toca y se da cuenta, y quiere rectificar, ¿el reglamento le obliga a hacer un movimiento ilegal por haber tocado la pieza?. Es decir: "Has tocado, tienes que mover. Y como estás en jaque, es ilegal". ¿O habría que dejarlo rectificar?
Tengo la misma duda, aprendí con la idea de que tienes que anunciar el jaque, nunca he jugado en torneos, pero pensaba que era obligación avisar del jaque.
wauuuu parece un diccionario de la egb! no esperaba semejante libro tamaño codex gigas, mmm pués tendré que buscarlo que las aperturas no son mi fuerte. Hay mucha gente pesada pidiendo tablas una y otra vez desde el inicio de la partida, ¿se pueden pedir tantas veces como quiera, o sólo contadas?
En todos los torneos que jugué siempre perdone todo hasta que un día ya me canse que me quitaran puntos, hasta quede segundo en varios torneos por ese motivo y deje de jugar torneos
Terminó siendo una mala experiencia el ser permisivo, y no es la idea. Yo creo que si quieres ser permisivo, tienes que asumir que no lo serán contigo. Si estás bien con eso, no debería representar problemas, si no estás bien con eso, deja de ser permisivo, pero no dejes de jugar torneos, si es lo que te gusta.
Entiendo que la idea de la regla es que no hagan un análisis moviendo todas las piezas para visualizar la jugada, pero wl toque tambien me parece demasiado, yo la cambiaría a pieza levantada pieza jugada que al levantarla ya está clara la intención, pero creo que también sería molesto que el otro jugador estuviera toqueteando todas las piezas antes de decidir.
Yo creo que los que tenemos un ELO de aficionado (por debajo de 2000 o 2100) debemos aprovechar cada partida como una oportunidad para aprender. Cada posición que jugamos es experiencia que vamos adquiriendo y creo que forzando el final de una partida que tiene una posición interesante porque nuestro rival ha tocado una pieza nos estamos haciendo un flaco favor ya que estaremos perdiendo una experiencia y aprendizaje que de seguir jugando sí que tendríamos.
Tanto el jugador aficionado como el que no, con un ELO de 300 o de 2800, una de las primeras experiencias que tiene que aprender es a cumplir las reglas del ajedrez. Si te respetas como jugador las cumples, y si quieres ganar experiencia buena, no cometes o permites ilegalidades. A parte de que no solo tu decisión de permitir o cometer una ilegalidad, te afecta a ti, también afecta a otros jugadores que más adelante en el torneo, igual se tendrán que enfrentar a un rival que no correspondería si se hubieran respetado las reglas.
No me gusta esa regla de adelantar un peón y que el rival lo coma al paso, o que lo coma al paso uno mismo. ♟️ *Si alguien tiene un peón* en H-2 y en frente...de costado, un peón rival, entonces uno al adelantarlo, el rival lo come al paso. Expliquen cómo mover el peón 🤷🏼♂️ porque si uno lo adelanta una casilla, lo come el rival, o sea cruzándose, si uno lo adelanta 2 casillas el rival lo come al paso. Obliga a que el peón quede inmóvil, porque si uno lo mueve pierde.
Buenos dias Luison, En un torneo de Blitz (3+2) cuando un jugador realiza un jaque pero no menciona el Jaque com tal, y el rival mueve otra pieza (no el rey), se considera jugada ilegal? Como se sanciona esta accion? Muchas gracias de antemano :) excelente contenido en tu video!
Un detalle interesante también es que no se decide en qué pieza corona un peón hasta que se posa la nueva pieza en la casilla. Me pasó en un torneo, si coronaba en la primera pieza que toqué eran tablas pero coloqué el caballo en la casilla de coronación dando mate y mi rival reclamó. El árbitro lo aclaró y gané. Por cierto qué opináis de reclamar cuando el rival mueve con una mano pero le da al reloj con la otra?
Me pasó lo que dices con el reloj, me dijeron que si lo volvía a hacer me descalificaban del torneo (presencial, no de la fide, y de una mayoría principiante). Me reí de los nervios, pedí disculpas y aclaré que no lo sabía. Fue mi primer torneo y de mis primeras partidas con tablero físico.
Yo tengo una duda por ejemplo toco una pieza para moverla pero por error toco la pieza de atras pero la captura en teoria es ilegal, cuenta cómo ilegal?
