Тёмный

⭐ Le bruit en astrophoto c'est quoi? Comment le mesurer ? 

Подписаться
Просмотров 5 тыс.
% 459

Aujourd'hui on parle du Bruit dans nos images et comment le quantifier et comment lutter contre!
Différence entre Signal et Bruit DARK - OFFSET: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-KRhbZDUqf3E.html
🔭 ACHETER VOTRE MATERIEL AVEC MOI: www.univers-astro.fr
------------------------------------------------------------------------------
Suivez moi sur:
Instagram: astronote.fr
Facebook: astronote.fr
------------------------------------------------------------------------------
🔗 Mon site internet: www.astronote.fr
🔗 Ma galerie Photo Astrobin:www.astrobin.com/users/Carbune/
------------------------------------------------------------------------------
Matériel de tournage:
Caméra Sony A7III: amzn.to/2OkVCKS
Micro cravate: amzn.to/2WlYmdL
Trépied Velbon ultra 655: amzn.to/2Ol2HLr
Lumière: amzn.to/2U6XBro
Fond noir: amzn.to/2U9IjSE

Наука

Опубликовано:

 

30 окт 2021

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 87   
@pierredrumel8213
@pierredrumel8213 2 года назад
Bravo pour cette vidéo qui restera de référence sur le sujet.
@archibaldtuttle1664
@archibaldtuttle1664 2 года назад
C'est simple le bruit c'est quand ça fait Bim Bam Boum 💥
@pauselongue1986
@pauselongue1986 2 года назад
Belle intro, ce ludo a vraiment beaucoup de charme 😎
@archibaldtuttle1664
@archibaldtuttle1664 2 года назад
C'est pas faux 😉
@mrjeje
@mrjeje 2 года назад
Quel jeux d'acteur Mr Ludo 😁
@antoineottomani1869
@antoineottomani1869 2 года назад
Crossover de l'astro
@Mario-406v6
@Mario-406v6 2 года назад
Vraiment court mais efficace cette intro 😂😂👍
@jeremycapitain8585
@jeremycapitain8585 2 года назад
@@Mario-406v6 une intro qui fait du bruit :|
@philippephilippe6485
@philippephilippe6485 2 года назад
Bonjour Guillaume, merci pour ta vidéo qui est très claire et utile. J'ai souvent du mal à tout comprendre avec les nombreuses vidéos en anglais dispo aussi l'avoir en français c'est un vrai confort. Merci encore.
@fredericdigitalday9577
@fredericdigitalday9577 2 года назад
Salut Guillaume j'ai pas fermé un œil :-) c'était très instructif merci pour cette superbe vidéo enrichissante !
@manu-wj5wb
@manu-wj5wb 2 года назад
très instructif. Dans ta partie sur le bruit des vieilles TV à tube cathodique, on peut préciser qu'il s'agit du bruit du fond diffus cosmologique. L'image était moche, mais on voyait le "bruit de l'univers"
@alainbuache5051
@alainbuache5051 2 года назад
Très intéressant... a réécouter pour les novices comme moi... merci
@jean-marclemoine9636
@jean-marclemoine9636 2 года назад
Salut Guillaume. Merci pour cette vidéo qui remet bien les choses en place et qui est très informative. Pour ma part j’avais appris tout ça mais j’en avais oublié pas mal depuis… Bon ciel à toi et continue à nous remettre les pendules à l’heure, ça fait du bien. Et en parlant de pendules, n’oublie pas de dormir une heure de plus cette nuit avec le passage à l’heure d’hiver. Tu l’as bien mérité… JM
@DavidSilesIT
@DavidSilesIT 2 года назад
Très bon vidéo. J'aime beaucoup qu'on nous explique les choses d'une façon mesurable. Merci!
@alrouen
@alrouen 2 года назад
Super intéressant ! Merci pour ce type de contenu
@RamRam5754
@RamRam5754 2 года назад
Excellentes explications, très claires, merci pour ce partage de toutes ces connaissances. 😀 Il est tant de s’abonner !
@wernymichael
@wernymichael 2 года назад
Top comme d’habitude, merci à toi
@sypphil17
@sypphil17 Месяц назад
Super tes explications. Merci. Je suis un pro du bruit...Courte pose...vraiment courte...mais je me soigne. Lunette guide, j'ai, mais un peu timide pour PHD2, C'est compliqué...il faut que je m'y mettes.
@fabricefournela4093
@fabricefournela4093 2 года назад
Hello Guillaume, Super vidéo sur un sujet compliqué qui mérite d'être compris pour mieux le traiter. Ta grande expérience est utile et, malgré qlqs approximations de langage et de définition, je suis sûr que ton discours sera audible par le plus grand nombre. Je ferai des tests avec mon APN et tout le matos acheté chez astro univers ... une adresse au top pour les conseils et la qualité. Bravo encore. Fabrice
@francoisletacq8181
@francoisletacq8181 2 года назад
Salut Guillaume et merci. Super sujet bien traité. Comme d hab'. Merci Ps dit à Ludo de faire moins de bruit ce sera toujours ça de gagné 😂😂
@Antiath
@Antiath 2 года назад
Pas facile comme sujet mais c'est bienvenu. Beaucoup de gens surestiment grandement le temps de pose nécessaire. En luminance, compte tenu de la pollution lumineuse typique chez nous, on a très vite fait d'atteindre ce minimum de "3 Bias". Surtout avec les cameras les plus récentes et leur bruit lecture minuscule. Sous mon ciel Bortle 5-6, à 30s en L, je suis déjà bien.
@vfrfoxtrott6430
@vfrfoxtrott6430 2 года назад
🔭📷👀
@archibaldtuttle1664
@archibaldtuttle1664 2 года назад
✈✈👍👍
@oldstoneossilex8028
@oldstoneossilex8028 2 года назад
👋😉
@jakezarbrezhoneg4110
@jakezarbrezhoneg4110 2 года назад
👌🏻
@arnaudmalleval9276
@arnaudmalleval9276 2 года назад
Salut, j'ai cherché comment calculer 3X le sigma.. cette fameuse règle. image d'offset brute (pas le master), tu traces un carré et tu regardes le sigma image brute (pas l'empilement), tu traces un carré dans le fond de ciel sans étoiles (important) et tu regardes le sigma sigma_ImageBrute / sigma_Offset , la valeur doit être au dessus de 3 :)
@acidklash
@acidklash 2 года назад
Un des meilleures vidéos techniques que l'on peut retrouver sur le net....super intéressant, merci à toi! Ton calcul de sigma, est ce sur une brute ou brute pré-traitée?
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
Moi la c'est sur une brut mais normalement il faudrait le faire une une brut pretraité par le bias
@acidklash
@acidklash 2 года назад
@@AstroNOTE ok merci
@chisuni
@chisuni Год назад
Tout d'abord merci pour tes vidéos. J'aimerai savoir, j'utilise un téléphone car je débute et je n'ai pas pour le moment envie d'investir. J'obtiens des résultats très corrects mais je n'ai pas de moteur sur mon téléscope à cause de ma monture et du coup je fais des poses de 2s. Tu dis qu'au bout de 100 images, cela n'est pas utile pour diminuer le bruit mais on est d'accord que dans mon cas, ça permet d'augmenter la lumière accumulée et donc les détails? Car je prévois une sortie avec pas mal de photos (la dernière étant avec 100 justement) mais c'est difficile quand ça caille dur comme là surtout que je dois cliquer et replacer le téléscope sans arrêt. Merci encore !
@matthieucarbon6774
@matthieucarbon6774 8 месяцев назад
Bravo et merci pour cette vidéo explicative. Petite question : quelle est l'unité utilisée pour le calcul de sigma ? Est-ce la même selon les différents logiciels ? Pourquoi prendre l'échantillon statistique dans la partie "ciel noir" : une raison particulière ?
@AstroNOTE
@AstroNOTE 8 месяцев назад
La valeur est en ADU et oui si on prends dans du signal ça va pas le faire
@AlfDeMelmac
@AlfDeMelmac 2 года назад
Très intéressant. Merci. PS je suis resté jusqu’à la fin 😎. Petite question : le bruit est donc quasi constant sur toute zone noire d’une image ?
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
Ca peux dépendre du vignetage aussi attentions aux lesure dans les coins
@terrychappe3740
@terrychappe3740 2 года назад
Bonsoir Guillaume, merci pour cette vidéo ( et toutes les autres d'ailleurs !) . J'ai une question : quand tu dis qu'il faut qu'une brute de light soit au moins trois fois plus bruitée qu'un bias, par bias tu entends le master bias? ou une brute de bias? Merci d'avance!
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
1 bias
@terrychappe3740
@terrychappe3740 2 года назад
@@AstroNOTE Merci ! Je vais regarder ça alors :)
@nicolasbetheuil9705
@nicolasbetheuil9705 2 года назад
Cette règle de 3 fois le bias est aussi applicable pour du lucky imaging ? L'impression que ça a moins de sens
@joellatrille2858
@joellatrille2858 2 года назад
Bonjour Guillaume, Vidéo très intéressante pour moi, merci. Cela dit j'ai quelques questions à te poser. Je suis passé il y à peu d'un apn à une caméra Altair hypercam 294C couleur. Ma question est pour les darks comment tu fais pour les faire??? Même temps de pose que les luminance et pareil pour le gain??? Et aussi pour les offsets comment tu fais... Je sais pas si il faut que je fasse des flats???. Merci tout d'abord pour tes vidéos et le temps que tu y consacre.
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
Les dark c'est même gain même température et même temps de pose que les luminances tout dans le noir, Les offset même gain même température mais temps de pose le plus bas possible le tout dans le noir, Les flat bah comme toujours biensur qu'on en fait t'es pas à l'abri d'une poussière sur le capteur ou d'un vignetage
@joellatrille2858
@joellatrille2858 2 года назад
@@AstroNOTE ok,merci pour ta réponse c'est gentil.
@gwenaeldecherf120
@gwenaeldecherf120 2 года назад
Je comprends vite mais il faut m'expliquer lentement 😁🥵🤯
@CapWebInformatique
@CapWebInformatique 2 года назад
P'tit question tech, pour le calcul de stdev et cam couleur? Afin de connaitre le bruit sous Pix : faut il laisser en Gray ou ou passer en couleur via le process "Debrayer"
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
Ah bah tien ça c'est une bonne question ... ça c'est une colle car je l'utilise pas de caméra couleur du coup j'ai pas le recul pour dire il faudrait demander à ceux qui connaissent pourble coup! Bonne question bravo tu me pose une colle
@thear1s
@thear1s 2 года назад
J'ai pas la réponse définitive mais je dirais plutôt par élimination qu'il faut debayériser avant et faire le calcul sur chaque couche couleur, qui peut être totalement différente. Par ex sur les APN le S/N est très souvent bien meilleur sur la couche verte parce qu'il y a plus de pixels verts que R ou B dans la matrice. Et chez moi le R est le pire à cause de la PL et des lampes au sodium. Par contre pour le comparer au bruit de lecture du bias/offset... Intuitivement je dirais que le bruit de la bias brute et le bruit des couches R et B doivent être pareils mais que le bruit en G sera plus faible (facteur 1.41 ?) à cause de l'algo de débayérisation, mais ça mérite d'être testé. De toutes façons en photo RGB je vois mal comment on arriverait à un fond du ciel inférieur à 3 sigma. L'approche simpliste (mesurer le bruit sur les brutes non débayérisées) peut être suffisant.
@christophevoutsinas6130
@christophevoutsinas6130 2 года назад
Vous avez jamais pensé à faire un duo...de comiques 🤪
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
si le temps nous manque
@ploofyphil5740
@ploofyphil5740 2 года назад
Excellente vidéo ! et excellente intro...et pouf le bruit à disparu !
@EmmanuelFoguenne
@EmmanuelFoguenne 2 года назад
Bonjour guillaume, Une nouvelle video très instructive. On apprend plein de chose. Tiens petite question: la difference donc tu parles entre le bruit de Bias et le bruit d'une Ha ( à savoir que le HA devrait avoit un bruit minimum 3X supérieur à celui du bias ) est-il aussi d'application pour les CMOS où on fait de moins en moins de Bias mais plutot des Darks de flat ? Continue comme cela, c'est toujours un régal d'écouter tes explications :-)
@Fenrill06
@Fenrill06 2 года назад
A propos des DarkFlats... Est-ce possible de faire des biblios ? genre des masters de 1 à 100ms, 100-500ms, 500-2s... etc etc.. Et si oui quel écart de tolérance appliquer pour chaque master ? Et quelle échèle ? Linéaire ? Logarithmique ? D'avance merci 😁
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
Je pense que c'est possible mais pour ma part je néné fait pas.
@Fenrill06
@Fenrill06 2 года назад
​@@AstroNOTE En fait Emmanuel Foguenne a raison, sur certaines CMOS on fait plus de Bias. J'ai posé la question il y a peu sur un groupe d'aide ( Pixinsight (Aide et tutos)) à propos de mon superbias pour ma ASI2600mc dont j'aimais pas l'aspect. On m'a donc expliqué que sur certaines CMOS (et c'était loin d'être la 1ere fois que j'en entendais parler) on n'utilise plus les Bias dans la photo finale. On s'en sert pour calibrer les Flats et Darks, mais pour l'intégration finale il vaut mieux utiliser un masterdarkflat... Comme y a pas l'option dans le script WBP de Pix qui fait tout (pour le moment mais p-e bientot l'option darkflat dans les fichiers custom ?) faudra se taper tout le prétraitement à la main... :( (ou alors j'ai encore rien pigé lol)
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
@@Fenrill06 bon moi perzo je suis pas du tout d'accord avec ça, il peut toujours avoir du signal de bias pour x raison et encore plus du fait qu'on vient faire fluctuer le gain et ce signal sera supprimé uniquement avec un Master bais. Apres il y a des histoires se olus en faire car le dark a le signal de bias dans son fichier et permet de retirer les 2 en même temps mais moi je préfère rester à l'ancienne. Ce n'est que mon avis personnel et j'ai lu un poste il y a pas longtemps ou Thierry legault répondait la même chose que ce que je pensais... bref franchement je m'y connais peut être pas assez mais je vois pas pourquoi on n'aurait pas à en faire.
@Fenrill06
@Fenrill06 2 года назад
​@@AstroNOTE Je te rassure, si je pose la question c'est que je m'y connais surement moins que toi.. Et les autres qui m'ont répondu ça avant. Et franchement ça m'arrangerai parce que comme je l'expliquais dans le post au dessus, si faut a chaque fois rajouter des darkflats a nos soirées.. ou fait des bibliothèques en fonctions des temps d'expo des flats (qui sont de plus en plus calculé automatiquement)... Moi j'ai des flats qui vont de 10ms à presque 10 secondes.. o_O faire une bibliothèque de ça pour pas avoir a se refaire les darkflat mais ça va être l'horreur ! Si en plus on peut pas intégrer ça dans les scripts du genre WeightedBatchPreprocessing et se faire tout le prétraitement à la main à chaque fois... Ça va vite me gonfler ! ;) Mais bon y a pas mal d'avis divergents sur le sujet, et je crois que c'est important d'essayer d'écouter un peu tous le monde et voir ce que ça donne... Justement parce que je suis pas assez "pro" pour savoir qui à raison... Si toutefois quelqu'un à raison... Après tous y a plein de façon de faire un boeuf bourguignon :) Et c'est pas parce que les Bourguignons disent "ça se prépare comme ça !" qu'on peu pas essayer d'autres assaisonnements ^_^
@CapWebInformatique
@CapWebInformatique 2 года назад
Excellent d'expliquer le différence entre le signal et le bruit : bruit + bruit = plus de bruit bruit + -bruit = plus de bruit maintenant je fais 2 traitements : un avec les DOF, un sans le DOF... et il arrive (trop souvent encore :p) que la version sans les DOF soit meilleur ! ( faut tester...) me demande même si ils servent encore avec la Cam que j'ai ( 6200MC.PRo )
@Fenrill06
@Fenrill06 2 года назад
Je me pose déjà la question avec une simple 2600mc... Vivement qu'ils incluent la vibration sonique sur chaque surfaces entre les poses et on pourra presque se passer des Flats aussi ^^
@mysterx4931
@mysterx4931 2 года назад
Oui je suis d’accord, les caméras très récentes offrent des images meilleures sans DO qu’avec. Le seul soucis est que pour certaines caméras (j’ai une ASI183 MM pro), il y a sur des poses longues un halo (sur la gauche ou sur la droite selon l’orientation de l’image) appelé le Amp Glow qui est plus ennuyeux que le léger bruit occasionné par les poses longues. Et pour le supprimer il faut un master dark dont le réglage au moment du pretraitement des lights doit être bien peaufiné.
@CapWebInformatique
@CapWebInformatique 2 года назад
@@mysterx4931 J'ai un 6200MC.Pro, j'ai fait des poses jusqu'à 15mn... aucun halos ( mis à part le buée..:p ) et encore moins de Amp Glow... suite à la vidéo d'AstrauNOTE j'ai fait des testes "bruit" et sur les brutes je suis toujours à moins de 20, le master bias moins de 10 ... Si j'ajoute des DOF, surtout les Flats, là ça vire sur du vert et fin de traitement avec DOF dans les 80, sans DOF moins de 30 ... J'imagine que le système des DOF's date d'au moins 10 ans...la technologie a terriblement avancée..Faut trouver un autre système ou ne plus utiliser que les Darks ... Ici le seul truc qui fait du bruite c'est ce put... le chien du voisin !
@Fenrill06
@Fenrill06 2 года назад
@@mysterx4931 Il se trouve que la 2600mc fait partie de ces nouvelles génération SANS ampglow ;) Et c'est un véritable bonheur !!!! Mais ça change rien au fait que si on regarde les graphiques fournit par ZWO... Y a bien un bruit de lecture.. il est pas nul.. Donc il faudrait s'en occuper... A cela, l'expert d'un groupe de discussion m'a répondu : "Sinon, pour en revenir à la théorie, ce n’est pas parce que le bruit de lecture est à 1e- que ça implique qu’il ne faut pas faire de corrections. Le bruit RMS est de 1 e- mais la distribution du bruit de chaque pixels s’étale entre 0.3 et 8 e- , chaque pixels ayant son propre bruit de lecture (et thermique). il faut aussi obligatoirement faire une passe de suppression de pixels chauds sur chacune des images calibrées puisqu’une parte des pixels chauds est paradoxalement aléatoire (bruit télégraphique). Dans Pix, c’est donc un cosmeticcorrection qu’il faut faire. " Voila voila :) j'espère que je comprendrai tous avant la fin de l'année ;)
@CkelOneProd
@CkelOneProd 2 года назад
Mon cerveau de débutant à un peu chauffé de par les termes technique j'ai eu du bruit cérébral mais j'ai compris (enfin je crois 😂) merci pour cette vidéo! 😁 Petite question Pix est un logiciel payant ? J'arrive pas a le download sur leur site du coup je suis partit sur Nina ^^
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
Pix 3st payant oui et est un logiciel de traitement. Nina est un logiciel d'acquisition.
@christophevoutsinas6130
@christophevoutsinas6130 2 года назад
Super cette vidéo ! Et quid du nombre d'ISO (gain) sur le bruit ? Est-ce que son influence sur le bruit est si grande que ça ?
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
Ca c'est un autre sujet ou il faut prendre en compte la dynamique du capteur qui diminue avec l'augmentation du gain....
@Fenrill06
@Fenrill06 2 года назад
Y as des graphiques de bruits fournis en description des caméras. Regarde les courbes de gain c'est explicite :)
@thear1s
@thear1s 2 года назад
Pour les APN il y a beaucoup de capteurs qui sont ISO-invariants ou presque, et pour les autres la "sweet zone" se trouve très bas, par ex sur l'A7s c'est vers 400 ISO. Il vaut mieux avoir une image sous-exposée que cramée, et en astro on ne se rend pas immédiatement compte quand on a brûlé des étoiles.
@jgricourt
@jgricourt 2 года назад
Super vidéo comme toujours juste une remarque je pense que la définition du bruit photonique que tu as donné n'est pas la bonne, en effet le bruit photonique que l'on appel aussi "bruit de grenaille" provient de la nature particulaire de la lumière car celle ci n'arrive pas comme un flux continu sur le capteur, il faut qu'un photon entier arrive sur le capteur pour être converti en électron. C'est précisément la nature aléatoire de l'arrivée de ces photons sur le capteur qui constitue le bruit photonique. C'est exactement le même principe avec les gouttes de pluie, si tu imagines plusieurs verres vides au départ soumis à la pluie tombant de manière régulière tu verra qu'au bout de de quelques secondes les verres ne contiendrons pas exactement la même quantité d'eau et plus on attend plus le signal sera élevé et le bruit devient négligeable car le bruit croit seulement comme la racine carré du signal (le bruit lui même suit une loi binomiale). Enfin ce type de bruit est complètement indépendant du capteur utilisé ! (ça marche avec n'importe quel récipient).
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
Merci pour ces précisions 😊
@mrjeje
@mrjeje 2 года назад
Voilà très bonne vidéo, et pour résumer, le bruit ça fait chier
@archibaldtuttle1664
@archibaldtuttle1664 2 года назад
Ah Toi aussi tu as des acouphènes 😢😭
@wolfiejm
@wolfiejm 2 года назад
Ludo j’ai eu peur 😧
@jeremycapitain8585
@jeremycapitain8585 2 года назад
A quand un tuto sur les mosaïques ? :)
@AstroNOTE
@AstroNOTE 2 года назад
Je déteste ca 😅
@jeremycapitain8585
@jeremycapitain8585 2 года назад
@@AstroNOTE 😭
@jean-marcnovels8836
@jean-marcnovels8836 2 года назад
J'ai justement essayé d'expliquer ce qu'est le bruit à un ami qui n'y connaît rien, il a mal au crâne je crois. 😅
@noyoko7620
@noyoko7620 2 года назад
Feur
Далее
Zlatan embarrasses Speed 😂 #ishowspeed
00:32
Просмотров 8 млн