《艾爾登法環》UbiSoft 和地平線員工不爽 Elden Ring 的成功？法環的UX真的很糟糕？ 

要製作到Elden Ring 那種不提示自由探索的開放世界就需要內容很豐富的地圖，高低差很高的迷宮，很多隱藏要素+Boss和不明顯的支線，這些都是UB和EA換皮廠最不願意做的，FromSoftware做壞”規矩”，三隻遊戲的內容收一隻遊戲的錢，同業當然口誅筆伐😂

如果艾爾登法環是育碧開發，肯定會推出100顆鍛造石（1～9）及一百顆失色鍛造石（1～9）組合包，然後下次改版再順勢推出100顆古龍岩鍛造石及100顆古龍岩失色鍛造石組合包。太棒了！這下連靈珠都不用打了，育碧就是這麼貼心。

育碧的界面如果套在老頭環其實很影響沉浸感，我就喜歡法環這種乾乾淨淨不影響我看風景跟殺敵的感覺

法環最高明的一點就是...從來不教育玩家"HOW TO PLAY"。 玩家是冒險者，不是國小的學生，這是UBI永遠搞不懂的事情

換一個想法 敢用無指引本身就是對遊戲的內容量有著強大的自信 不然一般遊戲都沒辦法接受自己做了巨大場景而玩家卻沒玩到

說穿了，這些人掌握更多資源和時間，卻沒有辦法超越資源相對較少的公司和遊戲，真的很丟臉、不知羞恥。

其實最簡單的原因就是，在年初的ELDEN RING的表現，讓後續的未發售遊戲確認他們拿到年度遊戲的機率極低

地平線就算了，畢竟被同期發售的法環搶走人氣 但是ubi和2042怎麼好意思批評別的遊戲？ 特別是2042亂七八糟的bug和玩法，不穩定的網絡和源源不絕的外掛，簡直是次世代遊戲中的災難

古早的老式RPG就是這種遊戲方式，NPC的對話要自己去記，對話中的提示要自己去理解，場景的設計跟謎題要自己思考，融合在一起會讓玩家感受到遊戲的樂趣

這是我近來投入最多時間的一只遊戲，作為邁入中年已有家室小孩的人，法環給我最大的感動，是重拾兒時旁邊一直看攻略，一直找尋傳奇武器，一直找尋所有隱藏道具，一再被小怪追趕怕慮恩全掉的恐懼，反覆研究boss 的打法，這些都是現今遊戲給不了我的

艾爾登是我第一次接觸魂類遊戲，真的很好玩 而且以這價格入手，會突然覺得其他遊戲CP值...好像都不高? 介面乾淨我覺得很棒，沉浸感很強 但玩完一週目後我唯一跟朋友抱怨的，就是支線給的線索不明確(我本來以為每接到任務就會在情報欄有線索) 加上如果主線推太快，很多NPC突然就死了，蠻一頭霧水的 結果1.03就更新地圖顯示NPC位置了，看來官方真的有認真在聽玩家心聲，給官方一個respect

我覺得艾爾登的設計上遊戲體驗比較偏向真正的探索要素，介面上的UI越少越好比較容易有沉靜體驗，相對其他遊戲介面太多UI連思考都不用思考，當然找任務方面有些會在地圖上面標示去那邊幹嘛，有些則不會，但也因為這樣的介面設計讓人更容易去思考遊戲怎麼進行，而不是像過過水的感覺，任務提示搞得像工作memo一樣會讓人很反胃。我得老實說，上面批評跟現在的艾爾登來說，我最常找攻略的遊戲反而是艾爾登，短時間遊玩時間上也是艾爾登遊玩時間最多的。所以說艾爾登是神作嗎?他確實是我玩戰神4之後的一款神作

對馬戰鬼跟地平線的路線指引是近期最衝擊我的設計，明明可以這麼自然的靠風來指引路線，為什麼還要用一個圖標來讓降低沉浸感呢？ 好的設計真的會讓玩家忘記自己為什麼喜歡這款遊戲而不自覺的中毒，直到去玩其他類似的遊戲才發現這個遊戲的厲害之處

這其實就是大型3A遊戲工業化的窘境，嘴上談的是啥用戶體驗，實際上心理想的都是內部評核的KPI 血條該放哪裡放多大、小地圖是方是圓、道具欄的切換與使用....etc，之所以同廠作品光在介面與畫面表現的同質化，其實早已不單是為了用"換皮"來節省開發成本 而是在各套方案在評選之時，在主管的眼中早就已經參照過去經驗替這些"元素"打好了分數 而他們接下所要做的就只是把各項分數最高的作法組裝再一起而已 久而久之自然也只能"設計"出總分最高的方案，當然這種作法也不僅是在畫面表象上，從先前的LGBTQ爭議上也不難看出來業界對於劇情上也或許有著相同的評分制度 所以要說他們說錯嗎?其實也不盡然，畢竟他們的做法確實可行，特別是現今3A大廠常常需要跨工作室的合作，制式化的設計邏輯才能減少兩方溝通的成本，而FS的設計巧思平心而論也確實很難去作為教科書般的廣泛推廣，所以在他們所處的環境來看，他們會有這種反應其實是情有可原，無庸置疑的是艾爾登法無庸置疑仍是當今最出色的作品之一，但我也不認為FS的作法能夠順利套用在其他公司的作品上

我覺得還是對馬戰鬼的引導式提示比較好,艾爾登法環真是完全沒有任何提示,至於UbiSoft 設計的開放世界真的太公式化,沒有探索樂趣

UX全名為“user experience”，意即是“使用者體驗”或者套用在遊戲上可稱為“玩家體驗”，那麼一款遊戲的“玩家體驗”是否成功最後落在“玩家”這個群體的反應上，而不是以教科書式的理論來硬說不好不成功，說白了就是這群遊戲監製眼紅法環的成功而已

因為習慣過於公式化的遊戲設計而看不到公式以外設計可能帶來的優點 還蠻悲哀的

這也是好事，讓很多玩家與遊戲設計師都提出很多很實用的觀點；艾爾登法環讓每個玩家都由自己去探索這個世界，而不是鋪好路線叫玩家一直按照指示的去做，當然，如果遊戲的故事體感很高，那直接做成過場動畫加一連串qte也可以，但是這樣過完一次，就不會想在玩了，不過，太過自由的讓玩家在廣大的地圖像無頭蒼蠅亂飛，缺點也是很明顯的，如果大部分玩家都不想慢慢體驗，只想得到更多力量，到最後大家都只會看相同攻略到幾個地方蒐集相同的寶物，也是一種缺陷，遊戲有些地方也應該適時讓玩家循序漸進，讓玩家想去探險而不是單純讓自己op來打boss，不要只有玩家、怪、寶物這樣的輪迴，要讓玩家慢慢一步一步更了解這個世界的敵我關係、故事脈動，我想這也許是更好的方向。

艾爾登的魅力就是，你在睡前看到大約五分鐘的影片，內容大概是鄉民開發了外鄉人打法或是分享OP技能或道具取得方法，你開啟了遊戲以後就不小心又玩了五個小時。

Elden Ring 這種設計也並非甚麼新玩法，其實是一種復古，只是歐美設計師已經輪替好幾代早就忘了最早 年代歐美系RPG，尤其受龍與地下城TRPG啟發的那些就是要自行摸索線索解謎、進地下城要自己繪製地圖了

魂系老玩家: 以前連大地圖都沒有,這次還給你地圖了,老賊佛心了啦

新元素？？這些自發的探索開發世界才是游戲最原始最早期的玩法，不是現在一堆任務列表讓你像工作一樣去填表格

魂系任務跟劇情 才是我最喜歡魂系的地方 朋友之間交流心得 網上攻略互相討論 一切都很美好 劇情發展總是隱晦 自己有自己的想法 網上也能看到有人集大量細節變成魂學家

所以做過2042的那位能不能出來翻譯翻譯 2042到底是怎麼變成現在這副德性的 真的覺得這些年那些所謂的開放世界遊戲真的越做越無聊 地圖又變的詭異的大且塞滿一堆莫名其妙的任務 畫面看起來還漂亮但是地圖探索起來非常無趣 而故事的劇情不怎麼有意思之外 又塞滿一堆莫名其妙的"堅持" 現在只期待薩爾達2跟GTA6不會有什麼問題了

掉幀的確是嚴重問題 尤其是PC版 不過以前作來說PC優化一直都存在大大小小的問題 老玩家反而無感了(看看英高把我弄成M了) 另外支線的問題其實是可圈可點 就一些習慣只想在一輪遊戲就體驗全部內容的強迫症玩家來說 的確算不上是好設計 不過在我遊玩的過程中 能以不看攻略過支線 那個成就感並不是其他遊戲能比較的 完成支線或許得不到好用或需要的道具 也可能迎來悲劇式的結局 但是單靠自己去記去發現去探索去完成 這成就感並不能從其他遊戲作業式的支線中得到 或許這就是小眾遊戲轉入大眾眼中時必須要經歷的吧? 說實話 艾爾登大賣的現在 也絕對有人跟風買遊戲然後又罵遊戲太難是糞GAME 所以遊戲好壞 其實可以非常主觀

老头环的成功其中很重要的一点就是拥有足够丰富的内容的同时还能让这些内容给玩家带来独特、不重复的体验，这就是为什么在某些换皮厂抨击ux稀烂的同时玩家还能乐此不疲地去深挖游戏内的隐藏内容，因为玩家深信在老头环中每次挖掘到新的游戏要素时游戏肯定会反馈给玩家各种独一无二的体验与乐趣，正是有了这层保证，游戏采用隐晦的表达和提示反而会进一步激发玩家的探索欲望，提升游戏寿命，否则则会适得其反。

我是游戏龄很深的玩家, Elden Ring刚上手20小时, 我也感觉提示太少, 引起不适. 但是, 转折来了, 我发现,在游戏外, 我跟朋友交流很多, 朋友就像变成NPC,他告诉我, 他往地图南面去了, 发现了有趣的城, 发现某个武器, 很适合我的职业. 我也告诉他, 我往东面的红沙漠开荒了, 强度如何,见闻如何. 我们互相得到对方的情报. 我们仿佛成为了对方的NPC. 游戏中, 我们各自沉浸自己的进度, 各自有自己的开荒路线, 游戏外, 我们互相交流见闻. 实在太有趣味了, 这就是开放世界啊, 各自各精彩. 但是交流的方式,竟然在现实生活也被强化了. 我不确定, 这是不是FS社刻意制造出来的机制. 但是, 我和朋友都被这种互相交流,给爽到. 当然, 有个前提, 我跟朋友一周目都不看攻略玩, 尽最大探索精神去体验这种满分级别的游戏.

我是一位中學開始接觸魂系的玩家，到現在有六七年的時間了，剛接觸到Elden ring最開始的驚喜就是這款遊戲有地圖ww，居然還能標記方位ww 其實關於這三個人的調侃，除了優化以外，其他說什麽UX、任務設計，基本上在鬼扯。 你是一個真新手，到了求學洞窟真的認真跳下去玩教學，不可能會不知道簡潔的UI要用哪個按鍵操作，何況論UI簡潔，比了elden ring簡潔的大有人在，比如隔壁卡表的Resident Evil 7、Village連血條都要開菜單才看得見，也沒有多少人說他們的UX做很爛。 另外關於任務的設計，沒有人告訴過你elden ring裏面有什麼真正的任務，所謂的支線任務也是玩家一廂情願去做的而已，甚至跟著賜福走，也不是所謂的主線，而是你在那個世界的定位剛好能看見賜福指引而已，去跟從血指頭放棄當什麽王，在交界地一直入侵別人也是遊戲裏的一種結局，就像你的人生也不是一覺睡醒，眼眶旁邊就會告訴你今天要去完成什麼。

我的想法是这套任务系统和开放世界相性一般。 开发者企图用支线任务和npc来引导玩家探索地图，但是自由度较高的大地图导致直接推图比在各种角落里找到一个又一个、一环又一环的npc要快上许多。

除了掉幀不穩定之外講白了就是妒忌,當然這種模式可能不太討喜,其他廠商即使照抄應該沒辦法,畢竟這是FS用十幾年時間強迫玩家習慣的方法XD 英高的遊戲除了他的善意之外就是讓玩家自己發掘故事的內容,讓你真的當個探險者而不是讓你在玩一個開上帝視角當跑腿聽故事的遊戲 對話一直按掉之後看任務日誌,真的好玩嗎?

玩了300小時的玩家表示 撇除幀數、按鍵自訂、視角移動瑕疵 艾爾登法環無庸置疑10/10神作 那些把神ip 一個個搞崩的製作人到底是哪來的自信來嘴⋯

法环感觉更贴近于沉浸式体验，即便是错过了不少支线任务，其实也不会影响主线流程推进，最多是遇到了主线卡关，才会转头去搜集任务所需要的东西。至于游戏难度，相比于之前的魂类游戏，这一作的难度其实降低了很多，尽可能地面向了更多的玩家群体。尤其是拿到了诸如仿生泪滴之类的道具，升满之后的效果没得说😁

近年3A遊戲都是大量無意義工具人任務,用大量任務拖延遊戲時數,所以才需要任務列表, 法環的任務其實不算是任務,應該算是事件,只是很多時候都是你去推進事件 設定上,NPC會因為你的行動自己也會推進自己的事件, 你錯過了上一次的事件,你可能可以在進入下一個區域/階段時看到NPC在新地方,有新的問題 或是錯過了,NPC就無法進入下一個階段,整個事件消失 所以沒任務列表根本是正常不過

艾爾登的成功： 1.沒有任務目標告訴你必須要做什麼，玩家是來玩遊戲的 2.地圖之大，一碗裝不下。當你以為探索了地圖的十分之一的時候，卻會因為不小心進到一個新地方，又另外開啟了一大片廣闊的區域等待你去探索 3.極度困難卻又可以通關的難易度，從小怪到boss，你可能會死在各種地方，不同於一般遊戲 雜魚就是雜魚，艾爾登法環會讓你體驗到即使是小怪依然不能小看，必須全心全意的遊玩才行 4.各種武器以及法術的玩法。每拿到一種新東西都有可能被那個又炫又酷的外型給吸引，然後就想蒐集更多東西來玩 5.風景真的太漂亮了 艾爾登的失敗： 1.王的兼用模組太多了，當你以為在一個新地區會看到新的王，迎來新的挑戰的時候，卻發現一進霧門居然又是個老朋友 2.任務提示的確實不太明確，雖然不用把它標示出來，但是在劇情中有可能一言帶過，玩家沒注意到的話就會卡住 3.偶爾的視角問題，以及大家最常說的掉偵問題 還有什麼沒注意到的嗎（x

相信我，玩魂你絕對不會想要在畫面上其他擋住的東西 誰知道下一秒會有什麼從畫面的那個角落鑽出來？ 另外，如果他靠北的事那該死的攝影機畫面，我相信所有玩家都能認同，有時候在打巨大的王時，有將近半分鐘畫面上都是王的屁股 但他靠北的正是魂系一直以來都有的東西，而這些東西已經透過銷售成績證明了自己 那你再靠北就變得有點臭酸了，就好像一個永遠考不贏班上第一名的人說他都是作弊那樣

黑暗靈魂1出來時推特三劍客就該表示不滿了，老賊的遊戲風格壓根就沒變過

育碧 ： BUG 不够多

我玩過的魂類遊戲，除了PS4送的仁王1以外，沒玩過任何魂類，艾爾登整體遊玩沒任何體驗極差的感覺，有一點很怪，當初看別人的實際遊玩影片介紹，完全不讓人有想玩的衝動，自己實際去體驗，才是新大陸，目前只玩到巨人山頂跟地底全探索，把每一個可完成的支線都過完，用戶體驗真的很棒，內容完全是我的菜，包括沒有任務指引，對我來說是不必要也不需要的，遇到很強勁的BOSS也是找方法打過撐過，完全不會想摔手把，除了我兒子在旁邊開嘲諷外，總之艾爾登對新接觸的玩家是全新體驗，玩過刺客教條123奧德賽，地平線1，都未曾有這種特別新鮮感。

簡單點就是別人用他們意料之外的行為得到成功後讓他們無法釋懷自己過去的努力算啥，就是這樣

在不看攻略的前題下, ELDEN RING本身的確是有一種很強的探險感 你可能辛辛苦苦幹死一隻BOSS, 但只得到一件不太出色的裝備... 但可能在某個地圖隨便走走, 跳著就發現個裝有神器的寶箱(當然也可能只是菇) 又或者你拚死打死一個對手, 才發現他背後的鎖匙是可以直接沖過去拿, 拿完就走一樣 這些設計都是在間接告訴玩家「不起眼的小路不代表沒探索的價值, 用最大的努力去換取的亦不一定是最好最理想」, 從而驅使玩家多試試不同的地方 你永遠不知道下一秒會發生甚麼事, 法環之王也終有一日會莫名地被野狗群咬死 這就是人生 但我個人認為任務方面, 的確有一個更好的回憶/記錄功能會更好。 放在以前的魂系列中, 這方面可能還算是特色, 始終地圖就那麼大, 錯過了忘記了還可回頭追蹤一下 但ELDEN RING的地圖可是放大了幾百倍, 很多時候想找回NPC查詢一下也成問題, 這一點我認為是一個不足之處, 是有點可惜

探索、挑戰、分享 魂系列就是那麼單純、暴力~ 以上古為故事背景也是吸引他人的要素之一

Steam推出後兩個多禮拜，21萬評論以及86%極度好評(持續增加當中)就已經證明了一切

育碧是我認為最沒有資格噴人的，刺客教條一個撐了十年的大IP，被搞成現在這樣 新手覺得難度高，就把升級系統加進去，還讓暗殺不是一擊必殺，讓潛行的優勢大幅降低，也完全破壞了原本開放世界，自由探索的樂趣

的確阿 請問給最生2滿分 是在乎用戶體驗嗎 老實說我覺得除了隻狼 這類型遊戲的用戶體驗的確都很糟糕 但糟糕的用戶體驗代表的不是遊戲設計差勁 而是著實反映在玩家本身的遊戲素質上。 因為隻狼的格檔很重要 而且非常實用 重要度 實用度 兩者成正比 一旦上手了，玩家就能感到極大的滿足 再來 沉浸式體驗就是要讓玩家自己去摸索 阿幹你娘都把東西一股腦往玩家臉上貼 你會想玩嗎 又不是農場

艾爾登法環絕對是推新人入坑的一款佳作 你不用選難度，但是每個玩家通關的難度都可以不一樣。 法環的好就是老玩家有老玩家的玩法，新的魂系玩家也能輕鬆過關。 老玩家可以追求刺激、看破BOSS的招式，不叫骨灰，不叫npc，不盾反。來個一對一的單挑。 新玩家也可以選法師加骨灰，雖然不是完全的無腦，但比起以前的魂系遊戲也增加了很多可以輕鬆過關的選擇啊。 不想玩法術，但是又想拿近戰通關，法環裡面的武器換戰灰不用成本，質變不用消耗材料了，你想怎麼試都行。出血雙太刀，決心Buff跳劈雙巨劍，智敏雙修明刀居合，拳套加個獵犬步法也能打大部分的王，根本全是玩法讓你開發。 以前的新人卡關了只有幾個選擇，要麼硬打，打到贏為止。要麼就去刷等，而且很少，要多的話就要先打完你現在在卡的王。 而法環就是可以在探索墓地、洞穴、區域boss上提升等級和獲得武器，而不是只能卡在主線裡。 其實法環已經很明顯的照顧新接觸魂系的玩家了 基於開放世界，法環也新增了地圖和標識功能，1.03版本連你對話過的npc都在地圖上標給你看了。而且你會發現，常常在探索的時候經過npc附近也會聽到他們的聲音(而且範圍很大，就明告訴你這有個npc你還沒聊天)，給我的感覺就是故意放在這裡讓玩家發現的。帕克和蛇女的劇情觸發都在地圖上的那個望遠鏡旁邊。見面就說海岸的洞穴和火山官邸。帕奇怕你漏了，跟你說附近有個女孩沒了項鏈。梅琳娜怕你漏了，會說帕克在等你。雪山上有個npc和你說了梅琳娜的真實想法，告訴你有方法可以避免，就在哪裡哪裡(不劇透)，而且他就站在賜福旁邊啊。百智直接讓你問關於碎片君王的位置，都告訴你了，這樣的提示還不明顯嗎？ 商人賣的情報也很有意思，路上遇到特別難打的怪，才發現原來有其他的打法，那只怕毒，那只怕恢復 (山妖頭上的舊傷除外) 起碼這一代我是沒找攻略的情況下也解不少npc的任務，npc人物之間也各有各的關聯。 而且劇情上(無論主線還是支線)，npc的對話明顯比以前清楚了不少，已經不是謎語人了。 Boss讀指令感覺上就是設計給老玩家的，叫骨灰幫忙根本就不用管boss讀不讀指令。而且也不是不能躲開 缺點就是不夠時間玩，這遊戲可玩性太高了

遊戲世界最好是一個未知的擬真世界，拿起筆記本記錄遊戲中的線索根本就不是一種糟糕的體驗，相反的是連結兩個世界的橋樑。如果像UB那樣把所有能做的事情放在UI上面讓你選，反而無時無刻提醒玩家這是一個程式建造的世界，所以除了我們提供的選項之外你什麼也做不到。那些所謂的資深遊戲設計師，是不是自己把自己扭曲太久了，我甚至懷疑他們內心真的是把遊戲設計當成工作，可能不用懷疑，把遊戲任務提示做好根本就是KPI的一項，大概就是他們心中的"專業"

是你在玩遊戲 不是讓讓遊戲玩你

第一次玩魂系列遊戲就是 法環 整個被虐到懷疑人生.......... 對我來說 上一款跑起來地圖之廣 探索感超棒的 已經是上古卷軸5 簡潔畫面 自由度超高的玩法和組合 啥提示都沒有 才是讓玩家 "自發性去探索" 而不是 "在遊戲中上班" 雖然說跑起來是真的累啦 時不時都要來個地毯式搜索 而跟卷軸最大的差異是 NPC少到爆 滿地敵人 少也有好處 遇到一個友軍 印象都特別深 截圖拍照下來紀錄位置 遇到可能有支線的 NPC 拿個本子紀錄下來名子位置等 日後想到再去跑 (然後就忘記了) 不過有些東西真的 不看攻略不討論還真不知道上哪找 找路找人到想哭.........

任務沒清單到覺得這樣很棒，你跟別人說話自己忘記內容，不就表示你根本不在乎嗎?

老头环拉高了玩家们对3A的期待。UB的公式化游戏本来就口碑差了，这下直接破防

探索這部份很自由且開心 畢竟我們這個世界有很多youtuber 不知道找一下也能找到

我覺得艾爾登對我來說最影響體驗的就是讀指令， 比如遠距離喝水就會被丟技能而且是閃過招一喝就被丟， 另外就是有些王可以靠讀動作AI去打(比如亞達岡) 總之讀指令這部分的問題太多導致整個打下來體驗並不是很完美。 PS:試著背對王放法術或戰技吧~你會看到有趣的東西

我覺得最不滿意的地方，是沒有“套裝槽”可以存檔，每次“法師套”換去“近戰套”，防具 武器 護符都要一件一件拆下, 很麻煩😕

所以這是一個考試不及格（2042）跟一個考試80分（地平線2）笑一個考試接近滿分（艾爾登）的概念嗎

游戏是好游戏这点应该无法否认。我觉得造成这些争议的一个原因是魂系游戏不是一个适合大众的游戏，却因为媒体和玩家间的宣传而走进大众视线。讲白了就是实在太火了吸引到了很多圈外人，然而游戏的设计却是为圈子内的老玩家设计的，而没有足够照顾到这些新玩家，所以部分新玩家可能会觉得我花钱买了你的游戏，但是游戏对我并不友好，游戏制作组没有考虑到我的游戏体验。

抱歉了地平線，但我連1代打不到一半就不是很想玩了，相反的登大人真的太香了，光看那些半神的設計，一開始看到碎星將軍以為在虐馬，打完後再看角色背景，將軍真男人

一開始在steam的評價差評只有一個就是幀數問題，而且在第一次補丁這個問題已經解決了很多，一款只有幀數問題的游戲在這個時代已經很了不起了 地平綫的製作者評論我能接受，怎麽説地平綫也是不錯的一款游戲，問題是2042那位你是來開玩笑的嗎 一款沒有把游戲主體分成幾個DLC來賣，沒有大量的bug，沒有游戲内購，能讓人完全沉迷下去，如果這樣還不算一款好游戲，那怎麽才算一款好游戲 再看看那個價錢比那些所謂的3A大作還便宜

老头环的支线任务确实容易让人忘记,应该加入像大表哥2的记事本的模式.个人觉得这游戏最有趣的就是探索地图,像不爱走"正路"的我总是能在犄角旮旯找到惊喜.

也許他們的職業生崖 一直都只能做公式化的遊戲 始終脫離不了"匠氣"一詞 看著自己嘔心瀝血鑽研並賴以為生的技術 在他人以及玩家們的眼中如此一文不值 而感到不平衡吧

魂系遊戲的好玩就在於沒有那些多餘的引導、讓你在文本中自己發現線索、破解線索後、最後獲得的就感、當你在探索的過程會發現、他創造的是一個合理又完整的世界、感嘆遊戲世界的廣大同時並且切實感受到自己的成長、全破了還會想再玩好幾次、比起來其他遊戲現在是真的把玩家當白痴、而且法環還有地圖、前幾作根本沒有地圖、只能自己去記哪裡通向哪裡、大家還是玩得很嗨、像我已經算容易膩的人但是黑魂3我還是重玩了4、5次、再說青菜蘿蔔各有所愛、這個時代的遊戲大概分成兩大敘事法、一種是電影大片般的線性敘事、一種是如迷霧般讓玩家進行探索的碎片化敘事、兩個根本上就沒有可比性、根據心情夠有各的好玩、遊戲設計哪有什麼標準、這些設計師會說出這種話代表他們也只是跟隨者、只是不斷的優化前人創造的東西而已、自己並沒有創造出什麼、所以對於自己以外的道路冷嘲熱諷、但他們不知道這個道路已經是成功的道路了

與其花時間嘴…不如多花時間搶救2042🤣 同時上線人數2000的遊戲噴95萬的…笑爛

老實說法環或者魂系遊戲 是能讓玩家與遊戲進度一起成長的遊戲 而且以破碎的故事線索編織起龐大世界觀讓玩家能深入探討 玩再多次都不會膩 是一款回歸遊戲的本質的遊戲

UBI最沒資格講別人遊戲設計怎麼樣，地圖做很大卻無聊，同性質任務重複度太高，每次玩ubi的開放世界都覺得灌水灌了有七成。 但話說法環不把開關地圖做同一個按鍵確實不太好XD，剛開始玩時一直按錯。至於其他體驗我覺得就見仁見智就是了。

法環真的好的地方很讚,爛的地方爛到火大(目前207時數) 探索跟地城設計之類 個人覺得真的有9.5分 配樂方面 8.5分 可以泡在裡面到處跑一整天 摸遍每塊塵土 有時還會放着在裡面掛機 但是以接近20年遊戲歷(主要RPG/動作/射擊/劇情解謎遊戲,gba PSP到PC單機跟online都有)跟收集癖好的玩家而言 法環的戰鬥對峙體感比10年前的遊戲還差(除了boss的技能組跟難度) 最大的感想是: 1. 我看到boss動 我知道他怎動 迴避鍵有在6幀時間動,但畫面中間那個殘障兒就是發呆被打 起來還要自己翻滾再被打 2. 從來沒想過 也沒碰過有動作戰鬥要素的單機遊戲 跟現代所謂"爛人機AI/BOT"會有同樣感覺 只是這邊人機boss拿的技能組太好比較能遮醜騙人 3. 斷前後搖 技術性空揮調位 無敵幀計算 這都動作向玩家基本操作.但是一個做爛了的讀心AI直接毀了(最明顯像馬戲團AI, 幾十米遠空揮他們都會迴避跳. 還有別搞錯,"讀指令並非問題所在". 讀的遊戲一堆是 但判定時間,判定後會做甚麼,跟實際做出反應時間才是讓玩家感覺在真實跟boss對砍而不是BOT單方面虐/被虐) 而上說的很破壞對戰體驗是因為 -傻子AI的殘障點令你無法正常享受戰鬥 (像龍雙腳不着地站在石柱上, 法師丟普攻 怪物無耐耗無CD全迴避 丟延遲攻擊就自動全臉接, 站遠距只會散步慢走/固定一招沙包一樣的boss ) -因為判定令AI動作中途無後搖0幀換招 直接沒了耐力魔力耗CD的概念(還有像剛攻擊完一套最長連段,靠玩家喝水翻滾等動作,就能直接取消招式原有的空格時間 變成連上十幾刀沒停 之類),於是明明AI智障還靠着非人...boss類的不合理現象 加上雙boss無間斷攻擊等等 搞得不少老玩家後期直接不做人(特別是大劍那樣) 另外放個之前看到boss的. 看不懂笑笑就好, 看得懂也笑笑就好 XD www.bilibili.com/video/BV16S4y1g7Rh/?spm_id_from=333.788 www.bilibili.com/video/BV1cb4y1s7yC/?spm_id_from=333.788

在那個人提出來前我完全沒想過會把鑰匙放進商城的操作，結果想想發現對方居然真的可能這麼做...

宮崎英高設計遊戲時一直以來都是希望玩家靠自己的能力去用心摸索遊戲的要素，依靠自己的方法去攻略遊戲，所以不會有任何的外力幫忙

如果你真正愛一個人會掏心掏肺體諒並思考如何克服所有缺點，如果你真正喜歡一款遊戲你會為裡頭的字句好好寫下筆記，願意肝出所有裝備。重點是沒有人會愛上一個沒有梗的作品，尤其是肯花錢的玩家，才是讓英高的預算越做越大的支持動力。而不是那些高層或股東的意見

艾爾登確實很多設計不太方便，因為這些不便所以有的人會花心思做功課找攻略，有的人會抱著心理上的壓迫感小心翼翼地推進享受宮崎老賊的善意。人們尋樂子的時候大多時候是想要點不一樣的，現在的遊戲講求效率，在遊戲開發者追求這些的同時他們也無意識地迫使玩家照他們想要的方式走。雖然體驗感的回饋可以更統一，但玩家想要的驚喜感也少一些。

其實主線流程是有提示的 大地圖的篝火有給指示箭頭阿

法還我認為唯一不足的地方是多人連線 招喚朋友進來有諸多限制 要是可以一同探索這個世界 一起冒險 會更加分

這正是魂系的特色，好玩的地方，什麼提示都沒有就是要你自己探索，就算錯過了也不會卡關，下一周目再來，看來他們應該要去玩手遊，任何任務都不會錯過都點一下就好，角色會自己移動過去

這才是真的開放世界該有的“自由” 而那些被慣壞的設計師們把遊戲設計成像是在工作一樣 如此一來 他們已經無法回到童年時期對世界感到新奇而想去探索每件事物的心了

絕大部分的劇情內容任務細節很多都放在你拿到的物品上，不管是材料,裝備武器,稀有物品,拿到物品時請好好地打開來看，這樣的用意更多是使玩家在探索上這樣的沉浸感真的其他遊戲無法比擬

很久沒有出現一款遊戲 能讓我跟朋友們討論攻略如此熱烈 每個人過關的方式竟然大不相同 有的人在遠處偷放冷箭 有的正大光明硬肛四個小時 彼此交換情報打王、寶物地點、流派...等等 艾爾登法環真的很有趣 也是我第一次接觸的魂類遊戲

這遊戲挺好的尤其是地圖設計很用心，但是左右移動會時視角會被強制拉動這點把我勸退了，玩著玩著就搞得我嚴重3D暈，沒辦法只能退款

沒玩過黑魂的人 根本不知道黑魂的傳統 黑魂本來就是浸入式遊戲 本來就是很隱晦的敘事故事手法 從一代到現在都是這樣 不要只因為遊戲模式跟主流不一樣就開酸 那只會顯得你視野狹隘而已！

地平線這款遊戲，要不是買主機贈送，我根本就不會去注意到或者去玩，魂系列我則是願意花錢去購買的遊戲，先說地平線我還在新手教程階段...果斷關閉遊戲了！就知道兩者極大的差異...

Ubi好好的一隻刺客信條IP也變到現在維景人這代，難道不是要好好反省如果想做一隻多人喜歡的遊戲，首先要知道玩家們的喜好啊。 玩個刺客信條現在最惱火的地方是，地圖超大，然後解個任務要跑10分鐘的路，中間還沒有任何東西會觸發。 那超大的地圖跑完主線也就探索了40%左右，然後驅動你去開全圖只剩下支線和裝備收集，一點令玩家沉浸的感覺都沒有。 法環雖然我沒開始玩，但以我之前玩的魂系列，慢慢的令玩家自主搜索地圖，查看相關文獻和傳說，令玩家愈來愈對這個世界好奇，都是魂系列特色。 以前的刺客信條Ezio系列，的確做到這些，但是現在的刺客信條已經像是炒冷飯炒到食之無味⋯⋯

那些設計師有他的道理，但是這或許就是大廠離玩家越來越遠的原因。 首先，專家跟普通人看東西的角度本來就會不同（姑且還是尊重他們為專家）。 再來，他們就像是怕你冷、餓而拼命塞東西的阿嬤一樣，深怕不夠貼心，你就會離他而去。 但其實玩家要的不是硬塞一堆不需要的東西，而是不會把你當小孩看的自由感。 也是一種忿忿不平就是了，為什麼我們那麼貼心、花的經費那麼多、東西很多誠意很足，卻比不過簡潔的虐人遊戲？不過比起發洩在玩家身上，不如自己回去看看能不能改變公司的想法。 然後以上都還是建立在設計師還有對遊戲的愛的前提下，畢竟看著同業比自己受歡迎，多少會不是滋味。 但或許更多的是單純潑潑髒水的嘴砲，媽的，搶我生意，都是你們這些不做換皮遊戲的在拉高標準，害我們常常被罵。你懂的，就是班上不讀書的在那邊莫名的看不爽認真用功的同學。

我唯一不滿是為何被怪追打時不能看地圖...不能飛營火是正確..但不能看地圖就捉肓了。 其實還有操縱問題...不過這是習慣了MH才有的問題...可以自己改變的..

物品欄設計問題比較大，永遠找不到新得到的東西在哪…加個New或變個底色不過份吧英高啊

沒有任務提示也沒有明確告訴你 要如何走要去幹嘛 是為了不要被一堆任務侷限你去探索世界 像我一樣是收集系的要拿白金的 就會去另外做功課 我很樂意去花心思開十幾個分頁查資料 許多遊戲雖然每一項每一步都清楚告訴你要幹嘛 但是玩到後面就是一直接任務解任務 玩到會很累⋯⋯

魂系列 還有血跡和地上有玩家留言的各種 警示或陷阱(什麼前面有寶物叫你跳下去之類的也很有趣

魂系列真的會越玩越吸引人 光是成功打贏boss或是打通任何一張地圖 任何npc支線 都會讓人回味無窮 （除了病存跟塞恩古城）

我覺得Elden ring比較像是fan service. From software的老粉總能在不同的地方找到一些彩蛋和回憶（暗月大劍之類的）。 沒有任務路線提示一直都是魂系的特點，我是不太懂為什麼到這遊戲才會被罵，是因為開放世界的關係嗎？但這不是能令遊戲更自由嗎？想做的支線就去做，不想做的不做。 而UX的部分，作為魂系粉的我是覺得很棒，每到一個新地區都有新的期待，到底這地區會帶出一個甚麼的故事，有甚麼好探索的。ahemed該不會是因為沒了解過fs以往的作品就作出評論吧....還是單純的眼紅？

以前的日式rpg就是這樣阿,沒有提醒沒有紀錄 曾經玩過一款遊戲就是這樣 且因為是日文看不懂 每開放一個區域都需要把村莊每個民房的npc聊過多次(因為有任務觸發順序問題) 後來某港口船前卡了半年(現實時間)以上,當前大陸所有npc都不知道重複問幾次了 實在受不了(想練等也練不上去,打比自己等級低的怪幾乎沒經驗) 就用夥伴生物的變形模仿術變成會飛的鳳凰(要打過的怪才能模仿,野怪也會隨機產出精英級) 直接飛到另一個大陸 降落後發現野怪等級高 開始快樂練級 雖然主角因為等級差太多上場馬上就倒 但夥伴生物可以變高級生物去打 磨了幾場就升級了 但即使如此也沒有推進劇情 最後只好返回 然後發現真的卡劇情了(在新大陸遇到勇者隊伍有觸發主線) 應該是沒依照劇情順序的問題... ps1 knight & baby

我有點怕玩UBI 的遊戲... 個人有點收集癖好, UBI 大部份時間都要你收集同一樣東西, 不停做類似的跑腿任務, 不見得所謂的UX 有多好。 我還在猶豫要不要入坑英靈殿。 法環有好多東西要收集, 但過程中我都不會覺得枯燥

艾尔登的支线任务其实很明确了，很像艾米丽的我没看攻略都过得差不多，其他的都也不难理解，就魔女老婆的比较复杂。 真正难理解的还是血缘的支线，骗子一大堆，还有第一次看到乌鸦姐在那种阴暗的鬼地方我都直接上去砍了才知道是npc，他的后续任务更加容易错过，这些才是真的难懂。 像狗哥说的，老贼游戏里的人物都有自己的目的，他们说的话都是为了自己的好处，有些是真的有些是骗你的，你要自己去判断怎样做，而不是任务给到你你就去无脑完成然后有奖励。 反而那种全部要跟着任务的游戏我直接弃了，就只是做任务的无情机器。 顺带一提，个人玩了80小时还没到王城，途中还莫名其妙传送到风暴城走了好久才知道这个是好后面的东西了，太多东西探索了啦。

魂的碎片化故事情節，就是讓玩家一步一步拼湊起來！ 他永遠沒辦法讓你覺得淺顯易懂，但卻偷偷的暗示著，希望你找到最後的答案！ 假設他今天跟Ub的遊戲一樣，各方面都清清楚楚也非常連貫！ 充斥著各種的教學，很簡單的提示，那你跟手遊有何區別？ 至於第一次的開放式界，雖然問題依舊在，但我認為他的價值遠超過他的價格！ 抱歉了錢錢，你是英高的！

Horizon的第一部，我玩了4个小时就放弃了--匮乏的武器、重复的对战、单薄的对话，让我认为这简直就是一个减配了的AC Odessey，也似乎无法相信这是某些RU-vidr倾心推荐的游戏。

不得不說這一代再怎麼說也是開放世界，跟以往偏線性不同，npc很常什麼提示都不給就消失不見就算拿了筆記本也是沒什麼用，要嘛突然眼角餘光瞥到npc要嘛就是漏掉，這一點是我對於這款遊戲的支線比較不喜歡的地方，如果npc要消失之前稍微給點提示自己想去什麼地方，我覺得更會有啊我知道他想去哪這種解謎的小樂趣... 除此之外法環真的很適合慢慢探索，發現新東西或打敗很難的boss的時候真的讓人很開心成就感滿滿

畫面上所有線索標示都是幻覺來的，要注意的只有體力跟精力條，其他的砍就對了，魔王幹不贏純粹是死的不夠多次，死到魔王抬手就知道下一招就自然能過了。

遊戲設計整體上分為很多個環節，UI，地圖,交互體驗以及美術和平面設計風格都是非常重要的看點，就我以上提到的這幾點，UBI做的確實是業界最專業的也是最貼心的，尤其是他們的UI設計一直在業界獨領風騷，設計感爆棚，我甚至感覺他們可能為了自己的遊戲平面設計環節做了一整套的VI系統來進行規範，刨除公式化開放世界這個弊病，它確實是俘虜了一大批從業設計師的眼光，但對玩家而言這一切似乎都不重要，但玩家並沒有注意到，ubi的批評似乎只針對艾爾登法環，而不是之前的黑魂與隻狼，這說明艾爾登法環在業內人士看來確實有著明顯的缺陷，但是玩家買賬只是因為他是宮崎老賊的遊戲，我作為一個平面設計師，當玩了艾爾登法環之後我讚同ubi員工的看法，畢竟魂類遊戲一旦做成開放世界，那麼需要革新的地方就不單單是以往箱庭式遊戲思維了，就拿FS自家的遊戲而言，我玩了400+小時的隻狼手感明顯好於艾爾登法環，在69小時的遊玩時間裡，我大部分情緒是沮喪的，不是因為遊戲有多難，而是因為這偌大的世界讓我經常感覺孤寂，是一種難以忍受的孤寂.....

我第一次玩魂系遊戲，法環支線任務確實都不交代清楚，不過後來我才覺得這樣其實很有意思，透過打裝備拿道具來看故事來解支線一步步看清故事和角色們的動機和研究之前發生在交界地的歷史、並且騎著靈馬遊歷四方遇到各種的突發狀況，還有壯麗的風景、像恐怖遊戲一樣的古城探險之旅都非常有趣，無論其他專家怎麼說，這遊戲我很享受在其中，很期待DLC。不過還是要抱怨一下，這遊戲一直嚴重掉幀真的有點煩，能修改這點我覺得就完美了

可能3 劍客單純酸玩家們因為疫情拖太久悶慌了才令遊戲成功還可能有說服力一點

我其實蠻佩服ubi的設計團隊和玩家的，那種密密麻麻的ui玩五分鐘就想砍遊戲，怎麼習慣教一下好不好

其实内心想的是“如果不把他们贬低一下，他们标杆化的话，以后做的游戏都得这么良心，赚少好多”

本來"魂系"就是宮崎式的(日式)RPG, 對比以前日式RPG,你須要洗地式對話,探索才能了解全部故事 不過掉幀問題是真的

法環表示：讓RU-vid 實況主賺攻略流量，又省去做地圖指引，玩家讚聲連連，瘋了才學育碧，下一款游戲育碧知道紅的公式了吧？

法環的吸引力 就在於他開放的地圖 還有不明確的指標 沒被爆雷的情況下 你不知道有什麼在前面等著你 一切都很未知 正因為如此 才會懷揣忐忑期待的心去體驗這些新事物跟不受侷限的打法 這些都是目前許多有明確框架的遊戲辦不到的