「お前、ガーシーより嫌われてるよ...」出版社の敵、星野ロミとついに対談しました。 

漫画村封鎖でわかったけど、政府が本気出せば秘密裏に言論統制できちゃうんだなってw

これ結局、Winny事件の二の舞でしょ。海賊版を上げてる人が法律違反者なのに、プラットフォームを作った側が罰せられてる。もちろん、アクセスを助長する目的はあっただろうけれども、けど自らの手で罪を犯してるわけじゃない。包丁を作った人に罪が無いし、人殺し専用の包丁ってのを作って売っても罪に問えないよ。

法律を無視して感情的に罰したいと思う方は考えて欲しい。権力を持つ側の気分で罰せられる事がどれだけ恐ろしいことかを。法治国家を望むなら面倒でも法整備しないと維持できないと思います。

その本を無料公開しよう

裁判の話策士すぎて面白いw

てか漫画版Netflixみたいなのなんで出さないんだろうね、海賊サイトに利益持っていかれるだけだよ

正直な話、漫画村のせいで(おかげで)一括購入した漫画3タイトルあります。漫画村が無かったら100%買わなかった。

話しがわかりやすいです。頭いいね😊

強いな精神的に。このマインド欲しい

箕輪さんが対応に困ってるの珍しいような　元気のある人だね

昨日、届いて読んでます。

著作権保護を考えると法律を変えるのが筋ですね

いや星野ロミが全面的に正しい。 違法かどうかがすべてで、じゃなかったらなんのために弁護士がいて裁判所があって法律があるのかって話。これは相当ひどい判決だと思うけど。

自分にとって大切な人が頑張って漫画家を目指していて 何年も苦労してやっと漫画出せたとしても、何も気にせず無料公開させるのか？ 著作権どうの売上どうの以前に漫画家のことを軽く考えてるって自覚はしたほうがいいよ

その本アップロードすりゃあいい。公開しても売上減らんのやろ。

「感情論で悪だ！」って意見多いけど、 理不尽に判決を出す方がよっぽど倫理的に悪では？

菅元総理って地味に見えて豪腕な政治家よな（語彙力）

お客さんが居なければ、万引きが起きない店。

司法国家じゃないんだよな。人治国家。中国と一緒って話やから、無罪になって欲しかった。

実質的に同じなんだから同じ判決でいいよね　自己愛が強くて自分が正しく見え過ぎてるんだろうと思うけど、「著作権法を見て思いついた」って絶対逆で、「違法サイトで稼ぎたい」→「著作権法の粗を探して罪悪感から逃れたい」が実際の道筋でしょ　こういう自分にも他人にも嘘ついて生きてるやつは世の中にいっぱいいる

怪獣人間の手懐け方の実演🦖

なんかホリエモンの時とも似たような感じするなあ

すごいな、この人

モラルのない豊かな知能は破壊をもたらすのだな

こういう裁判は見せしめ的な意味が強いんだよな でもそれってすごく前時代的で原始的方法 こういう捻じ曲がった判決出すと後々に歪みになって返ってくるんだから感情抜きに判決出さないとダメ

頭いい奴が悪知恵を働かすと面倒な最たる例😂

法の抜け穴を探してギリを攻めてる時点で行為はめちゃくちゃ悪質だな

星野ロミ、クリエイターの事とことん馬鹿にしてるよね 法律、世間の変化について行けてない

人間としてアウト

倫理観・感情論抜きにしたら当時は違法じゃないし（今は著作権法改正されて違法）、実現する技術もすごい

星ロミ、倫理的にどうかは置いといてめちゃくちゃ頭いいよなぁ

こんな風に面倒くさく言って来られないように法律改正しないとね。そっちを応援したい。

他人のフンドシで儲ける気満々で、あーでも無いこーでも無いと武装して、俺は悪くないね‥めんどくせぇ奴

人狼強そう

ゴーンさんの頃から、国民の関心が高まりましたね。常々堀江貴文さんが抗議していることが今後流れが変化するかもですね？

利権問題が怖いところの代表事例

技術といい説明のわかりやすさといい星野ロミ頭良いな。

今気がついたのですが、箕輪さんが何となく腑に落ちてない？感じが分かりました。そもそも作者や著作権を守るために、法律として文言を整えていたが、今回の事案はその間を掻い潜って起こった。確かに法律には違反はしてないけれど、そもそもその法律が必要だという背景や概念みたいなものが守られてないから、腑に落ちない気がしたんですね。 例えば、法律に暴力をふるってはいけません。暴力とは固いもので人を殴ったりすることです。と書いていた場合、じゃあ固くない紐で殴ったらそれは暴力じゃないよね、と言っているのと同じ気がするんですよね。だから国も社会正義のために色々捻じ曲げてしまったので、論点がズレたまたは追加になってしまったため、事が収束に向かわなくなってしまったんでしょうね。 過去に法律上の問題はないが、法律の概念から外れたような判例はあるのかしら？

私はこんな法律掻い潜る凄い事思い付かず出来もしない無能だけど、もし同じ事できても死んだ母ちゃんに怒られるし悲しむからやらない 善意のクリエイターを蔑ろにして自分たちは儲ける仕組み

屁理屈でしかねえわ。グレーゾーンを狙ったんですって言ってる時点で 誰も味方はいねーだろ、こんな日本人もどき。

プログラマ、ネットワークインフラどちらも経験している身としてはとちょっと疑問点が残る。 リバースプロキシでクライアントからのリクエストを"リダイレクトさせていた"なら大丈夫そうだとわかるけど、他サーバーの画像を保存せずに”表示していた”という説明だとTCPの通信内容からしても漫画村を経由してしまっているのでその違法なリソースを提供しているのと変わらない気がするが、、、つかっているとかも言ってないし。

この本リバースプロキシで公開すれば？

そもそもグレーなビジネスに手を出し、倫理的にもアウトなやり方を自ら選び、お金儲けしてた時点で、こういう風に潰されたとしても文句言えないよね、そうだろうねという感想しか出てこない。

技術的には違法ではないと理解できるが、 結果的に漫画が読めるなら、本質的な部分において、連続性があると考えることができる。。。 と感じてしまう。

著作権法に詳しい弁護士の先生の見解を伺いたいです。

結局こういう奴が爆裂に稼いじゃうんだよな。 あーしょうもないわほんと。

新しい新しい言うけどリバプロなんて20年前から現場で使ってた

Public Enemy

法の知識と技術の知識あるのクッソ強いな

悪気全くなさそうなのすげえな...

どう条文見ても有罪は無理筋やろ。 法治国家なんだから違法になるように法律改正してから、それでも違反してるなら逮捕ってプロセス踏めよな

自分のサイトを経由しただけだから自分は無罪。って言っても、漫画村って名前付けてるし、アフィリエイトで儲けてるし、閉鎖しろって訴えにも従わないんだったからどう考えても有罪。

ひろゆきクラスじゃないと理解するのは難しいね。

星野って奴は、漫画家さんが一生懸命寝る間も惜しんで努力してきたことを屁理屈で踏みつける奴だと認識出来ました。 こいつのやってることは、自分は泥棒が盗んだ物をネットで公開してるだけだから合法だと言ってるわけですね。こいつ、パブリックエネミーって知らんのかな？

倫理とかモラルは欠けてるけど頭は良いいろいろなこと知ってて恐ろしいわ 世の中にとって良い方向に向けばいいけどな

詳しくわからなくていうのもあれだが、この業態は仲介業みたいな感じなのかな？だとすると、問題なのは紹介したのが違法なとこってことじゃないのかな？犯罪してるとこを紹介しまくっても罪にはならないのかな？そういう法律はないのかな？ って単純に疑問に思った。

漫画村はかなり冤罪という言いがかりに近い事件だよね。法律もロクに調べない国語力もない奴らが思い込みで騒いでただけなのはその通りとしか言えない。

この男は、「著作権侵害に加担している仕組み」を作った。詭弁を述べているだけだ。「著作権侵害をしているサイトの画像を大量に見られるような仕組み」を作った。道徳的に問題があるのは明白だ。それを詭弁を述べて、「自分には罪はない」と強弁しているだけだ。自分の振る舞いが、「著作権侵害に加担している」のだから、社会的に罰せられるのは普通だろう。しかも意図的にやっている。こは悪質だ。

裁判官も人間で、平等に判断するとは限らない。 冤罪で有罪になる事だってある。

こういうやつがいるから余計なルールが増えるねん

こいつ大嫌いだけど、めちゃくちゃ有能だよなぁ

大岡裁きって言葉があってだね・・

厄介な奴やな。

ワイも漫画屋さんなのでイライラがヤバい　人がイチかバチか人生かけて描いたものを心底軽んじてるよね～

合法とか違法とかそういう問題ではなく、道徳的にだめでしょ。こういう良心がないやつのやったもん勝ちじゃあ。

ロミさん、若手ジミー大西やんww

ソフトウェアエンジニア的には何も難しくない話なんだよなあ

日本は法律より倫理観を優先する国だから法治国家じゃないんだよね。 だから漫画村がでてきても 「法律を変えて取り締まれるようにしよう」じゃなくて「こいつが悪いから捕まえろ」って発想にしかならない。 星野ロミがやらなくても誰かがやったことなのに、個人攻撃して満足してる国民性の問題だと思う。

道徳がないんだ

反社に共感してる感じがする。箕輪さんの品位が落ちてる気がする

5:29 あーだこーだ言ってるけど、結局海賊版の閲覧を幇助してる事に変わり無いし、それで金儲けするのも言語道断。 擁護するヤツもどうかしてるわ。クリエイターの前でおなじこと言ってみろよ。

超頭良い

ロミ君の話オモロすぎる😆

裁判の話は、winnyのときの参考になるが、やってることは、winnyとは違ってダメだわなぁ。

こー言う奴を表に出そうとする奴も悪

Winny事件がオーバーラップする。これ完全に冤罪というわけではないが、検察やってんな。 PIVOTかReHacQかNewsPicksあたりで専門家呼んで検証番組して、少しでも世論の流れが変えて欲しい

話の勢いはすごいんだけど、法律の解釈がヌルすぎてそりゃ負けるよって印象。普通は運用する前にリーガルチェック通すものだけど。 あと最後のほうの専門家っていうのも単なる外注先のIT屋じゃないの？

とりあえず、今でも海外の違法アップロードいくらでもあるのでそこが問題。これ止めるのは非常に難しい。一方で、無料で読めるからこそ日本の漫画文化が世界中でファンが出来るのもわかる。

原作、絵描きの人権を踏み躙ったから有罪だろ。

政治家って誰や？

リバースプロキシを鏡に例えたらアホな裁判所でも理解できたかもね。

裁判官が感情で有罪にすんのかよwwwww

星ロミさん頑張ってますね。この先どうなるか見ものですな。

幇助　以上

単純に頭が良い

ガーシーよりってどっちがどっちに言ってんのか動画観るまで分かんないな 答え合わせするまで観ないけど

反省はしてないんだな

言ってることはわかるけど、主張はかなりグレーであって気持ちの良いビジネスじゃないよね😅

うまくやれば覆る裁判ってどうなん

ある意味でストレステスターだよなw

知恵の働くジミーちゃん

観覧数に応じて作家に直接報酬を払ったらどうなるんだ

検察も警察も裁判官も時代が変わって来てるんだから法律解釈アップロードしろよ 強引に有罪にねじ込もうとするから法律作る側が「このままでいいや」になってるんだろーが。 お前らが仕事しないからこいついくら圧力掛けてきても無罪やでーくらい言えんのか

漫画村関係者が違法アップロードしてたのは明らかでしょう。アップロードしてたやつも逮捕されてるし

知らないと、判決だけが絶対と思ってしまう。知れば知るほど法治国家日本とは何なのか？と思う。

法律というのはルールであって、ルールは未来に起きること全てを想定しきれないので完璧なものはつくれるはずがない。ということは法律の本質は"一応設定しておいてる"程度のものであるし、明確に逸脱した場合に明確に罰する基準としてしか存在意義はない。法律でカバーしきれない"異常事態"は当然法律外の手段で潰すしかない。それはどんなに理屈をこねようが社会全体がそれを悪だとコンセンサスとれれば何かしらの手段で罰は与えられる。この国では法律上人を殺してはならない。でもいざやらねばやられるという事態に直面したら誰でもヤるでしょう。それと同じ。

関わらないほうが良さそうなタイプ。

佐藤優の息子？？

ロミさんが主張する事で無罪になってメディアに注目されて、、本当に無罪の方々が主張しやすくなるといいですよね。

作者が捻り出した作品からアガリを掠め取るのを仕組みで正当化してもお前関係ないやつじゃん