「シンボリルドルフってどれぐらい強かったの？」に対するみんなの反応集 

当時は 11.11 京都 菊花賞 11.25 東京 ジャパンC　現3歳にやらすべきではないクソローテだからね。それ以上のローテだったオグリは調子を崩して有馬で大敗してるしね。

オグリは長距離走ってないから単純比較はできないけどね ルドルフはこのローテの後にカツラギへのリベンジのためだけに休む予定だった有馬も使ってレコードタイムでリベンジしてるのやばい

寧ろ下痢発症してて体調不良なのに当時のジャパンカップで3着ってちょっとこの時点でおかしいよな

世界相手に戦いたいという馬主の夢の結晶だからな ただしルドルフを調教したのも馬主だから、馬主を全否定することもできない

ダービー後に高松宮杯使う予定だったらしいけどやめて正解だったでしょう。

シンボリルドルフを皇帝と言うのは成績がどうとかいうのでなくローマ時代の皇帝をルドルフというからである、 スポーツ新聞やベートーベンはまったく関係ございません！

​@@dpamb その通りですね、ローマ皇帝ルドルフからきたルドルフですからね。

@@dpamb 期待されてないと異名は付かないんだ。それが馬名由来のものであったとしても。

@@dpamb お前それハクサンルドルフとかにも同じこと言えんの？ 実力が「皇帝」のあだ名にふさわしかったからこそそう呼ばれたんだろ

@@user-xi6zg6mf9c 言える！少なくともハクサンルドルフのトレーナーやオーナーは ルドルフのように強くなってほしくて名付けたと思う！バカにするな！この差別主義者のクソ野郎！

シューマッハよりセナが人気みたいなもんか(笑)

ルドルフとディープ、どちらも間違いなく凄い馬ですが、仮に騎手として経験の少ない若手(オペに乗ってた頃の和田竜二あたり？)が主戦として乗ってたとしたら、ルドルフはたぶんそこまで成績を損ねることはないと思いますが、ディープはいくつかG1を落としてたんじゃないかなと思う事があります。 それぐらいルドルフのレース中の頭のキレや集中力は異常でしたね。

あの岡部騎手に日本ダービーで競馬を教えるってどういうことだよほんと...

ただ、己に勝ったカツラギエース、ギャロップダイナには後のレースできっちりと方を付けてるのがね・・・

@@user-wl3hz2cp3s そこがシンボリルドルフを最強と言わしめた…

しかも二着ですし。ギャロップダイナがいなければイカれた記録保持者ですね。

1:52で秋天で普通に負けてるとか言ってるけど、どう見ても普通の負け方じゃなかったしね。 むしろあれだけネガティブ要素あって僅差2着なんだから評価は下がらん。

@@hrak3980 不利な大外枠+怪我からぶっつけ本番　更に出遅れでこの結果だからな 評価が下がるどころかこれで更に上がった

そう。 自分の中でもルドルフとディープが二大巨頭なんだよね。

⁠@@hrak3980 3歳JCはガチマジの腹痛なのに2着馬としっかり叩き合いして3着で、秋天だって故障からのぶっつけ本番かつ、大外枠と出遅れのトリプルパンチなのに2着だもんな。 なんの知識もないのに普通に負けたって言うやつ腹立つよな。

ビゼンニシキの方が馬体デカイからやり返す(接触する)メリットがそもそもないのがね...

さから最強馬なんていないって、言われるんですよね そもそもマルゼンスキーとかといい、当時の馬場でよくあんなタイムで走れたなって思います

これって逆に言えば昔の馬が今の馬場で走ればめっちゃ早いって事ではないの？？

近年の馬で走れるとしたらオルフェーヴルぐらいのもの。あいつは変態だから多分素で適応してくる。そうじゃなかったらロンシャンと府中を直行で反復横跳びしながら連帯なんて無理

ダート馬がスピードの出やすい芝で走って早くなるかって話だから難しい。パワー系の凱旋門賞馬が高速馬場の日本のジャパンカップで必ず勝てる訳じゃないのと一緒で当時のタイムよりは早くなるだろうけど実際は走ってみないと分からない。意外とサウジとかの方が向いていてそっちで無双するとかかもしれないしね。ただ、ルドルフはそういった馬場や天気、コース全てに対応するフィジカルと状況に併せて走り方や仕掛けを変える頭脳があるから別格だと思う。喋れないだけのプロレーサーみたいなもんだよマジで。

ディープと同じで蹄が薄く、今のように技術が確立されてない時代でもあれだけの競馬をしたミスターシービーはすごかったんだなって改めて感じます。

当時は史上最強だろうね。 近代競馬の馬たちには敵わないよ。さすがに。

@@user-ck8zy3or3x なぜ断言できるかはわかりませんが、そうなんですね

まじで自分もそう思ってます めちゃくちゃかっこいい

この馬ならまあ逆らわんわ

自分が保育園時代の馬ですがVTRで見ましたがダントツですね! ディープにブライアンにオルフェーヴル、サイレンススズカにアーモンドにイクイノックスの強さもハンパないですけどシンボリルドルフは別格です!

ルドルフ＞テイオー（ルドルフと比較した岡部評）＞トップガン（テイオーと比較した田原評）≧マベサン（トップガンとの対戦結果から）≒エアグル（マベサンやバブルとの対戦結果から） ルドルフが「現代じゃ重賞も勝てない」って言ってる馬鹿はエアグルは現代じゃ2勝クラスも勝てないと本気で思うんだろうか？

GIの数もそこまで多くは無いしな。

彼が記念すべきグレード制元年に出現したのが興味深い

それまで天皇賞は春か秋（東京3200だった）どっちかで1回勝ったらもう出られない制度だったし…。

@@user-kq4sd3jh2b シンザンは春天を回避している。当時に天皇賞が一度勝ってもまた出て良いルールだったとしてもシンザンは春天には出ないから五冠のまま。

@@user-kq4sd3jh2b 天皇賞の勝ち抜き制度廃止は81年からですね。

ベストの状態で戦ったところでダンシングブレーヴの影すら踏めないよ。 それくらい能力差がある。 特に86年の凱旋門賞だったら掲示板にすら載れないよ。

それは無理。 馬の能力については血統がものを言うから80年代以前の馬ではディープ等とは戦えない。 恐らくクラシックディスタンスでサンデーの血を引く馬達に勝ち得る最古の馬はナリタブライアン。

@@glass8maxi 80年代はオグリもいますし、渡り合えないはサンデー血統を神格化させすぎではないでしょうか。

@@glass8maxi 断言できるの なぁぜ？なぁぜ？

@@glass8maxi 流石にその理論は無理がある。いくら昔の馬でも、例えばルドルフとかトウカイテイオーは柔軟性がしっかりあってスピードもかなり出せる馬なんだから、現代の芝でも走れるだろ。 ローテ的にも今の方が数倍緩いし。

言ってる事そのまんまじゃん。 その答えを出せよ

近代の馬が当時の馬場をまともに走ったら確実に脚折れるって言われてるからね かけあわせすぎた弊害

高速馬場専用機とかディープインパクトみたいに蹄が薄い馬なら昔の環境では走れないだろうけど、それらの不安要素が無ければ昔に来たら無双すると思うよ。 昔と今では馬の能力自体が違い過ぎる。 特にサンデー導入以降はね。

@@user-rp9gl7nd5e 今もメルボルンカップは予後続出で凱旋門賞も現地馬怪我まみれだ こんな事も知らないで自分のアンチしてる日本の繁殖だけ悪者にするのか？

ドイツのトルカータータッソなんかまんま昔の強い馬が今出てきたらああなるモデルケース 故障続出危険馬場でピンピンしてるし雨も味方 がレートや種付け料等はナンバーワンまでつかん、そういう馬

世の中には何かにつけて叩きたい奴がいるんだ仕方ないんだ

あの田原が”なんで勝つのか分からない騎手”として福永洋一とは別に上げている。後は岡部がかなり罵っていたのが決定的。有力馬が鞍上南井で負けると必ず”鞍上がね…”ってコメントしていた。ナリタブライアンの時も鞍上が良ければもっと強かったってしつこかったなぁ。あの二人なんかあったのかな？ウイングアローとか岡部乗せているけど 現役時代を見た一競馬ファンとしては89秋のオグリキャップとのコンビが強烈に印象に残って、いまだにオグリの鞍上は南井が一番あっていたと思っている。まぁ鞍上南井で一番好きなのはタマモクロスだけど

勝ち負けは馬とのめぐり合わせもありますから　南井さんはちゃんとナリタブライアンとゆう馬とめぐり逢いました！

@@toshis3972 確かに南井さんはガクガク騎乗で上手いとは言えなかった。 でも闘志だけは人一倍強かった。 タマモクロスみたいな泥臭い馬にはマッチしていたと思いますよ。

でもルドルフ1世の子孫にあやかった馬名の後継種牡馬を出せなかったのは痛かったな

貴乃花対曙は五分五分

左回り得意不得意以前に3つの敗戦は大きな原因あるからね。ルドルフはコース不問、得意じゃなきゃクソみたいな状態であの着順持ってこれんわ

ビゼンニシキは岡部さんが離れたのが運の尽きだった・・

JRAの広報も関係あったかもね。

後方一気と先行抜け出しだと見てて面白いのは間違いなく後方一気だよね 素人がみてもすごいと思う競馬をするのは間違いなくディープ

ディープと同じ後方脚質三冠馬のシービーをボコボコにしたせいなのもあるね 数十年ぶりに現れたのに翌年あっさり現れた三冠馬(しかも無敗)にやられたわけだからね しかも全く鞭を使わない舐めプだから本気で走れ見たいな批判もあった あの大川慶次郎も岡部が追わないことに不満述べてたし

ディープの引退レースは前代未聞の前年比の7割の投票及び入場者数 最後には嫌った層が多く出た

私の父はシンザンを見てた世代なのでそうでもなかったですが、年上の従兄弟がちょうどハイセイコーから競馬を見始めた世代で、TTGの頃から上の世代に常に「でもシンザンほどじゃない」と言われ続けて憤懣やるかたない思いをしてた時に現れたのがシービーで「やっと俺たちの世代にも三冠馬が現れた」と歓喜の真っ只中だったところを、直後ルドルフに完全撃破され、以来ルドルフを見るたびに「こいつさえいなければ…」という気持ちが抑えきれなかったそうです。 私が父の隣でテレビの競馬中継を見始めたのはルドルフのクラシックの年からでしたので、従兄弟しかりその頃の若いお兄さん世代の競馬ファンらが蛇蝎のごとくルドルフを嫌うのが不思議で仕方なかったですが、今となってはそういう情念もなんとなく分かるような気がします。 私自身はルドルフに今風に言うならすっかり脳を焼かれてしまったわけですが

98年からマル外（タイキシャトルやエルコンドルパサーみたいな最強クラスの馬以外も）が欧州含めてG1を勝ちまくった他 95年にフジヤマケンザン、ミッドナイトベットが香港を 01年に97年世代のステイゴールドが香港とドバイを そいつらの国内での立ち位置を考えれば90年代で既にトップクラスだっただろ

う～ん…海外に通用するようになった…というより 海外に連れて行けるノウハウがやっと確立したのが2000年頃…の方がしっくりくるかな？ タイキシャトル シーキングザパール フジヤマケンザンやミッドナイトベッド辺りには 感謝しなくてはならないね😊

じゃドウデュースが凱旋門でダンブレに勝てんのかよ。通用するようになったのは馬どうこうよりも海外遠征における陣営のノウハウな

クラシック時の完成度はブライアンに軍配だろうからダービー菊は落してるかもな。まあ3歳有馬時点では確実にルドルフのが上だけどな

常にルドルフが前走ってるイメージしかないけどな

G1七勝するくらいの強さ。まぁ二冠馬ミホシンザンに4馬身差圧勝ですからね。

滅茶苦茶なコメントですね サンタアニタは当時から地元のG1馬ですら故障が相次ぐコースでしたし、芝なのにダートコースがあるという特殊設計もあり、そこで脚が引っかかり故障を誘発した結果です。 欧州最強馬のダンシングブレーヴですら、サンタアニタのコースには苦戦し4着と凡走しております。また、現代でも府中は芝スタートの設計となっており、スタートに躓いだり、或いは予後不良になる馬も当然います。また、最近ではオーソリティが返し馬の際に阪神競馬場の芝とダートの境目で足を挫いてしまい故障が発生しました。 まだ、海外輸送のノウハウもない時代かつ特殊なコース設計。そして、岡部氏曰く、ルドルフの体調はすこぶる悪く、レースの出走を取り消しを考えるほどでした。当時の状況を知らない無知なコメントですね。 また、ロツキータイガーについても愚弄しています。そもそも着差は首差ではなく1と3/4馬身であり、これはルドルフの勝利したレースで最も多い着差です。つまり、ルドルフは府中の泥んこ馬場を諸共せずにいつも通り走るだけで勝利した能力の高さを証明したことになります。 そしてロツキータイガーの好走の条件にも府中の泥んこ馬場は当てはまりました。ルドルフの調教師の野平さん曰く「府中の秋の枯れた馬場はダート馬で走りやすいコースになる」それに加えて雨が降ったのですから、本気で皇帝の首をとりに来たロツキータイガーにとっては絶好の舞台でした。さらには、コースのスクーリングを繰り返して勝ち来たのです。こうした伏兵を前にしてもルドルフは全く動じずにいつもの競馬で勝利しました。

@@user-zh7hi4gq3x まあ、「首差辛勝」とか事実と異なることを書いてる時点でレースすら見ないで批評する薄っぺらい人間だと分かるよな。

いきなりサンルイレイの話から入るくらいだから悪意しか感じない

少しでもwikiとかで調べて知識持ってるなら、こんなにわか全開の恥ずかしいコメント書けないわ。 どれだけ強かろうが、結局は生き物なんだから、周りの環境いきなり変えられたり、ぐちゃぐちゃの整わない状況で体調不良で、しかもレース中に故障してて6着なら、世界の競走馬の中でも上位には確実に入る怪物だろ。 背景知らずに強弱語る盲目競馬民嫌すぎるわ。