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「人口減少数ワースト1位」北九州はなぜ、衰退したのか?【しくじり都市】《北九州編 ‐ 完全版》【ゆっくり解説】 

しくじり都市 / たわらもとチャンネル
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14 авг 2024

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@user-by8jj3tu5e
@user-by8jj3tu5e 2 года назад
昨年から神奈川から北九州に引っ越してきましたが、普通に暮らす分には充分すぎるくらい住みやすい。 ただ活気が少ないと感じる。以前博多や天神に行ったけど、一目瞭然だった。発展具合や活気が。こりゃみんな博多や天神に行くわって感じた。 多分やり方次第で十分に盛り上がるし、人口も増えるポテンシャルがあると思う。
@user-sl9zc3oh3u
@user-sl9zc3oh3u 2 года назад
博多とこれだけ近接しておきながら両方の都市に活気を出すとかは難しいですよ。産業構造自体が違うし。もう北九州市が求めるのは活気ではない。残った市民の住みやすさです。
@salvadornobu472
@salvadornobu472 2 года назад
北九州市は工業都市として強みを生かすべきだと思う。 もっとがんばって工場誘致して欲しかった。今からでもいいんで東海地方ぐらいに工場集まってくれる事を祈っております。
@user-ok9hp2kk7z
@user-ok9hp2kk7z 2 года назад
市政の怠慢でしょうか?衰退をくい止めるアイデアを広く市民に投げ掛けたら思いもよらない知恵が出るかもしれない気がします。
@user-by8jj3tu5e
@user-by8jj3tu5e 2 года назад
@@user-ok9hp2kk7z そう感じてしまいますし、福岡市との差だと感じます。
@salvadornobu472
@salvadornobu472 2 года назад
@@user-ok9hp2kk7z このご時世どこの市町村でも高齢化と少子化即ち衰退の流れは止められない現状ですが、市長(谷市長から北橋市長)もそれぞれ五期と長期で勤めた割に北九州の構造を変える事が出来なかった。過去はさておき今後の巻き返しの為にも来年2月の市長選は大事ですね~。有能な方が選ばれる事を祈っております。
@user-th5wx1rd5c
@user-th5wx1rd5c 2 года назад
北九州市在住の小倉周辺の専門学生ですが市内の求人がそんな多くないと感じました。私も受けに行った企業は全部福岡市か県外だったので人口減っていってるのはそこなのかなと思います
@user-kp8hx1kp3h
@user-kp8hx1kp3h Год назад
日本IBMデジタルサービス 代表取締役社長の井上裕美氏は、「地域のDXの加速推進、雇用の創出、企業誘致の推進の3点を軸に共創を進めていく。特にカーボンニュートラルへの取り組みにおいては、北九州市は日本の代表事例となっている。DXやGXのモデル都市となるポテンシャルがあり、そこにひも付くテクノロジーを活用できる」とコメント。  「北九州市には、鉄鋼や化学などの素材産業、金属や機械などの加工組立産業を中心に、モノづくり産業を支える企業が多く、高専ネットワークとの結びつきも強い。IBM地域DXセンターは、日本の変革を支える技術力がある地域に対して、支援を行いたいと考えており、地域で推進しているさまざまな活動に参加させてもらい、テクノロジーを活用し、アイデアを具現化し、その価値を地域に定着させていく。DXの人材育成、価値の創出を産官学によって共創する拠点として、企業誘致の中核となり、北九州市のDXを加速させ、地域経済に貢献したい」と述べた。  IBM地域DXセンターは、日本IBMデジタルサービス(IJDS)が運営。2022年1月から、北海道札幌市、沖縄県那覇市、宮城県仙台市に順次開設しており、今回の北九州市への拠点開設は、4カ所目となる。2022年中には中国地方にも開設する予定だ。  IJDSでは、IBM地域DXセンターの展開により、地域の協力会社とあわせて、2024年までにデジタル人材を2500人規模に拡大する計画を打ち出している。  「地域の一員となり、お客さまや地域の協力会社、地方自治体と共創し、DXを推進する拠点を目指す。地域におけるDX人材の育成と、新しい働き方の実現、地域経済の発展を通じて、日本の社会変革の加速に貢献したい」(日本IBMデジタルサービスの井上社長)と述べた。
@user-kp1sz2bg8h
@user-kp1sz2bg8h 2 года назад
これは2021年9月出…ですね!私は関東出身で子供が北九州に嫁ぎました。ソレから何回も行ってますが、本当に良い市だなぁと今も思います。政令都市も今は人口減少してます。程々の人口がいい。兎に角、道路は広く交通機関は便利店舗も多く子供達の施設もユニークな物も沢山あり兎に角~小倉駅周辺又以外でも本当に良く出来てる街だなあと感心している。大学等も沢山あるしmonorailも素晴らしい。私はこの北九州が好きだ!!北九州空港も又スターフライヤーも大好きだ!! コロナで数年、行けないで居るのが寂しいし残念でならない!!どうぞ北九州の皆さん、素晴らしい北九州を大切にー
@bellcy23_219
@bellcy23_219 2 года назад
去年転勤で小倉に引っ越してきたけど、僕はそこまで衰退しているような雰囲気は正直感じない。 実際来てみて分かったけど、逆にこんな山に囲まれた狭い土地に100万人がひしめきあってて、かつ過去は九州の玄関口(関門連絡)、石炭積み出し、製鉄、陸軍師団、陸軍造兵廠…と日本の主要な機能が集中していたんだから、パンクするに決まってる。 だから僕は衰退ではなくて適正なコンパクトシティ化をしている(ある種の揺り戻し)と思ってる。それに福岡だって無限に土地があるわけではないし、高さ制限もある。 今も小倉はなんだかんだでのぞみが停まる玄関駅で大分や下関への乗り換え駅だし、駅前は平日でも結構にぎわってる。過去の産業遺産は観光資源になっている。小倉駅北の展示場やスタジアムはライブやイベントで賑わう。 栄枯盛衰を通してバランスの取れ安定した住みやすく魅力ある都市づくりを進めていけば、そこまで悲観的な将来ではないと思うよ。
@kenohzu5518
@kenohzu5518 2 года назад
確かに政令指定都市の中で極端に平野が少ない部類だと思われますね
@JUN15972
@JUN15972 2 года назад
神戸市もそうだけど財政が悪いわけではないんですよねえ ・・・と書こうとしたところで例の財政比較図に北九州がないのでググってみた(多分2016年のデータ) 神戸市 実質公債費比率 7.4 将来負担比率 80.0 京都市 実質公債費比率 15.2 将来負担比率 226.2 北九州市 実質公債費比率 13.7 将来負担比率 187.9 あれ?
@zm2mokmt
@zm2mokmt 2 года назад
広島、神戸も平地がない。そして広島は空港行政も大失敗。
@c9239
@c9239 2 года назад
確かに小倉は衰退してないと感じるのは分かるけど黒崎はかなり衰退しているぞ。井筒屋の後継店も潰れたし駅前から伸びる商店街は空きも多い。小倉周辺とそれ以外の落差が広がる一方かな。
@user-by8jj3tu5e
@user-by8jj3tu5e 2 года назад
北九州に住んでいる祖父母も、福岡市に比べ平地が少ないって言ってました。
@shk7654
@shk7654 2 года назад
ここ数年の北九州の人口減少はほとんど自然減少分で地域的な衰退要因というより少子高齢化の影響が大きい気がする。
@uknrfc
@uknrfc 2 года назад
自然増加してる年なんて今どき日本にはないような 福岡市も九州各県からの社会増で人口が増えてるだけですし
@user-ij8ix6he6p
@user-ij8ix6he6p 2 года назад
地元が北九州で東京からのU・Iターン活動をしていますが、何より求人が少ないですね、、 10年程前と比べて治安も良くなり、住むには最高に良いところだと思っているので何とか雇用や幅広い業種の仕事が増える事を願ってます!
@nunkomareta
@nunkomareta 2 года назад
申し訳ありませんが、北九州と聞くと、震災瓦礫訴訟(事もあろうに被災地の宮城県を提訴)と工藤会(総裁が死刑判決に腹を立てて事もあろうに法廷で裁判長を恫喝)をどうしても思い出してしまいます。
@R301_R99
@R301_R99 2 года назад
@@nunkomareta わざわざいう必要なくて草
@user-gq5gk8cm8z
@user-gq5gk8cm8z Год назад
@@R301_R99 でもやっぱり市のイメージはこうなんだろうね…
@R301_R99
@R301_R99 Год назад
@@user-gq5gk8cm8z 住んだことありますか?
@sousei4
@sousei4 Год назад
北九州小倉は結構危ないイメージ。あそこかなり危ない事件発生することあるから。
@user-xt1cd3tt9s
@user-xt1cd3tt9s Год назад
以前みたいにあちこち渋滞していた時代より今はあそこまで混まないので走り易くなったし、生活しやすくなって丁度いい感じ。 都会と田舎のいい所取り。
@masu4masu
@masu4masu 2 года назад
北九州市で子供時代を過ごし、福岡市で就職した身としては、北九州の 衰退は悲しくもあります。 いつか、北九州で何かをしたいと思っている。
@user-bu1eo9ei7o
@user-bu1eo9ei7o Год назад
僕も仲間にしておくれ😊小倉南区の田舎者より🥲㊙️🍠
@user-kp8hx1kp3h
@user-kp8hx1kp3h Год назад
衰退なんてしてない 人口が減少してるから衰退してると思ってるなら、それは間違い
@user-tj8lc6bf2y
@user-tj8lc6bf2y Год назад
@@user-kp8hx1kp3h 北九州市の衰退は戦後の日本史の中でも10指に必ず入る。自然減による人口減少でもなく、近隣の工業化商業化による過疎化でもない。地場産業隆盛の時期があり、そして産業落日によりその地位を失墜した人口減である。衰退以外の何物でもない。①生産物価値の低下により、②以前の労働者を抱えきれず労働力が流出し③生産力が落ちる。④以降は②③の繰り返し
@user-kp8hx1kp3h
@user-kp8hx1kp3h Год назад
今、北九州市はグリーンエネルギーポートひびきにおいて洋上風力発電の総合拠点化を目指してる 製造、組み立てから拠出、輸出をグリーンエネルギーポートひびきで行う
@user-kp8hx1kp3h
@user-kp8hx1kp3h Год назад
新門司沖は近隣で牡蠣の養殖場があるから無理だよ
@user-cy8nz7qm4u
@user-cy8nz7qm4u 2 года назад
3年前に北九州市に引っ越してきたけど不便と感じたことは無いな。 グローバルな視点で見ると数字で出るかもしないけど、そこに住む人間にとっては何ら問題ない。むしろ困っているのは大企業であって、ウチみたいな中小企業にとってはあまり影響もないかな。
@koma3950
@koma3950 2 года назад
国鉄時代の特急ダイヤを見ると当時は関門都市圏が福岡都市圏よりも重要だったことが想像できますよね。下関止まりの特急しおじ、小倉止まりの特急にちりんなど。今の感覚だとなぜ博多まで行かない?ですけど、当時の需要としてはこれが正解だったんでしょうね。
@taka918
@taka918 2 года назад
衰退=悪い街ではないと思う。 治安や環境面は良くなった。 海産物や作物も美味しい。 医療介護や子育て支援も充実、 ちょうど良い住み良い街に 成熟したように思います。 人口増加、企業誘致、発展、開発、が素晴らしいという考え方が全て正しいとは思えない。日本全体的に人口減少している現代に局地的に人口増加させて住みにくくなるよりは 今の北九州のようなタウン&カントリーの充実した街は素晴らしいと思う。
@user-oi5gi9ji8d
@user-oi5gi9ji8d 2 года назад
893ですね
@hiroden_precure5200
@hiroden_precure5200 2 года назад
車1台あれば北九州の生活には困りませんしね。むしろ、折尾駅前のようにバス+電車+電動自転車orバイクを目的に合わせてうまく組み合わせれば車がなくても住める街もありますから。
@salvadornobu472
@salvadornobu472 2 года назад
ある意味日本の最先端(地方都市の未来の姿として)になってしまったなあ~ いずれは北九州に戻りたいけど求人もそれほど無いし給料が安すぎるし。。。同級生の給料聞くびっくりします。
@user-on8zz7in1p
@user-on8zz7in1p 2 года назад
893や半グレ、在日朝鮮人・在日中国人がゴロゴロしてる街のどこが治安が良いのか甚だ疑問。 住みやすいのは、脛に傷がある人種にとってでは?
@ichigoitigo-production
@ichigoitigo-production Год назад
チンピラですね
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 2 года назад
北九州市は衰退して雰囲気良くなったよ 昔は石投げたら不良に当たるような荒んだとこだった
@skaku3835
@skaku3835 Год назад
北九州についていえば、先に発展した結果、高齢化が速かったのが一因だとも思います。 後背地の炭鉱が衰退していく中で、次第に北九州市内へ用務をこなす人も減り、駅周辺の市街地は地権者が入り乱れ、土地の区画整理なんかが大変だったという話を聞いた事があります。
@user-rj9cn7ly6p
@user-rj9cn7ly6p 2 года назад
この動画を見て空港の重要さがよく分かりました。 そう思うと関西新空港構想の時点で神戸空港をそうしていれば関西経済も大きく変わっていたのかなと思います。 まぁ、たらればですけどね。
@user-gg8te2zw4u
@user-gg8te2zw4u 2 года назад
都会過ぎず田舎でも無いところが北九州の良いところ
@taknar4020
@taknar4020 2 года назад
参考にした八田氏のレポート読みましたが、北九州復活の秘策は動画にせず端折って正解だった思います。北九州空港活性化のために小倉駅と空港を新幹線で結べとか地方政治家の寝言レベルのことが書かれてますし・・・。 そもそもこのレポートも2014年に書かれたもの、7年経った今では社会の情勢も大分変わってちょっと古いと思わざる得ない内容になっている。
@donmome5422
@donmome5422 2 года назад
そういえば前の北九州市議選の時に門司区の自民党や公明党の市議たちが軒並み、北九州下関道路の建設が都合に悪いのか空港に新幹線を通せみたいなことを言っていました。関門トンネルなどについて言及したのは共産党の市議だけでした(内容は関門トンネルにETCを導入すべきと言うことらしい)。
@user-ll1cd2dv1o
@user-ll1cd2dv1o Год назад
2014年当時は、まだ、福岡空港の機能の大部分を北九州空港に移すという案も有力でしたね。 ①費用面:福岡空港キャパ拡張のためには、2本目の滑走路増設が必要で、作ったばかりの国際線ターミナルや、福●通運施設の移設に、大掛かりな工事と巨額の費用が必要   ②立地面;福岡空港は市街地ど真ん中にあるため、利便性が高いものの、夜22時〜朝7時までの門限があり離発着不可 ならば北九州空港を高速鉄道で結んじゃえば、博多から30分でアクセスできるし、24時間運用可能な空港だからアジアからの国際便呼び込みにも有利なんじゃね、という感じでした。  小倉駅からスイッチバックさせる案、門司方面側で分岐させトンネルで下曽根側にぬける案(海底トンネルで空港北側につける案もありましたっけ?)なども妄想されていたそうです。 最終的に、特に福岡の財界が近さ(利便性)を選択、福岡空港拡張の方針が決まり、今まさに進行中です。 新幹線構想とは全く別ですが、実は、北九州空港島には、開港前からすでに空港アクセス鉄道用地が確保されていたりします。
@user-ww7es2qd7f
@user-ww7es2qd7f 2 года назад
動画をいくつか見てたら 平成の大合併って言葉がよく出てくるけど 逆にあえて合体しなかった地域の特集みたいなのほしい
@Kotobukisaiki
@Kotobukisaiki 2 года назад
さすがの取材力。私も北九州に生まれて、今は福岡に住んでいるんですけど、北九州と福岡、特に派遣などでは同じ企業なのに時給が数百円違うこともざらです。例:一般事務 北九州950円/h 福岡1200円/hなど。コールセンターなどでも300円近い差があるようです。北九州は募集しても40-50代かそれ以上の応募が多いからと聞いたことがあります。優秀な人材も集まりにくく、賃金は安い。そんな感じなので若者は福岡志向が強いですね。 北九州都市圏として開発された町がどんどん福岡都市圏に移行しているんです。当初は古賀市や福津市、宗像市などは北九州市八幡のベッドタウンでした。今では遠賀郡なども福岡のベッドタウンの最外郭部になりつつあります。北九州市内でも折尾などは、博多への通勤をする若者が急増しています。特急使えば30分の距離で小倉と大差ありませんし。
@user-rh9qg5rk6p
@user-rh9qg5rk6p Год назад
仰る通りです
@runtatanru
@runtatanru 2 года назад
北九州もヤバいけど、県庁所在地なのにそれ以上のペースで人口減少が進んでる長崎市もヤバい
@Nolic_F
@Nolic_F 2 года назад
陸上交通が発達してなかった昔は違ったけど、現代では地理的に厳しいよね長崎は。
@Nolic_F
@Nolic_F 2 года назад
@安倍晋三 日本の人口が減り続けるのでそんなのは一時的なものだよ
@user-xb6eg1np5i
@user-xb6eg1np5i 2 года назад
たわらもとさん、久しぶりの動画ありがとうございます。 しかも我が故郷北九州。 私は1970年生まれの元北九州市民です。 生まれた時から旅行等には飛行機等考えられず、それだけ周りに空港等と言う物が浸透してませんでした。 私自身曽根の方にあった旧北九州空港は自分が成長するまで知りませんでした。 むしろ飛行機に乗るなら新幹線か、西鉄の高速バスにおいて福岡空港を使う物だと言う風に自然と小中学校時代を過ごした私でさえ思ってた位です。 北九州についての考察ありがとうございます。 北九州出身者としてこの様な事を言ってくれる方がいればまだまだ希望はあるかと思います。 一番ダメなのは何もしない事ですから。
@user-zs9ds2mz4i
@user-zs9ds2mz4i Год назад
今月から北九州市八幡西区に引っ越してきたけど、歴史ある街並みで素晴らしいと思う。 衰退ではなく改革の時期に入っているのでは? 開発計画してはいるが、ある程度風景を残していく意味でも全然問題ではない。
@cosmosman7490
@cosmosman7490 Год назад
後数ヶ月もしたら嫌いになるで オレは再来週でこのゴミ街とおさらばする
@X--oy5lz
@X--oy5lz 2 года назад
面白い考察でした。 元地元民だが、50年~70年かけ人口爆発起き、80年以降にそこで育った子供が、進学や就職で出てそのまま他へ移住。 あまり地元に執着しない人が多いのも事実。 自分の住んでいた所は、ほぼ全員出て行って老人タウンとなった。
@kuni2250
@kuni2250 2 года назад
北九州は単純な人口減少だけでなく、高齢化もトップクラス。数少ない若年層は一方的に福岡都市圏に吸い上げられるのみ。就職口が無いのだから当たり前ですね
@amamam565
@amamam565 Год назад
旦過市場の復興チャンス。
@knoxology
@knoxology 2 года назад
北九空港は、空港からレンタカーで工場地帯の苅田や大分の中津へ行くのに便利です。 スタフラも質感が好きです。
@user-cm3xe9en9t
@user-cm3xe9en9t 2 года назад
非県庁所在地で空港に都市高速にモノレールに新幹線のぞみも停まって人口93万人もいれば十分だろう。
@user-yc1zr7ty3i
@user-yc1zr7ty3i 2 года назад
衰退してんのが問題
@user-yr5th5ud2j
@user-yr5th5ud2j 2 года назад
そりゃ時代の流れで新日鉄が衰退すれば人口減少は当たり前。 でも普通市じゃなく政令指定都市だから財源は豊富。 国際試合が出来る大規模サッカー場作ったりインフラ整備は進めてるはで財政破綻にはならない。 新日鉄に頼らない新たな都市作りしてる段階なんだから住むにはいい街。
@user-yt3xl7nb6y
@user-yt3xl7nb6y 2 года назад
人口93万人はただの寄せ集めですよ。岡山市のほうが街の規模ははるかに大きいです。
@user-yc1zr7ty3i
@user-yc1zr7ty3i 2 года назад
@@user-yt3xl7nb6y 旧5市の市街地は繋がってるし90万都市の風格はあるぞ 熊本行ってことあるけど北九州の方が都会
@user-xc5xo7nz9f
@user-xc5xo7nz9f 2 года назад
新潟みたいじゃないからまだセーフ
@user-ey1ob1mo4q
@user-ey1ob1mo4q 2 года назад
メディアの福岡上げと高速道路ができて車ですぐ博多に行けるようになったのが大きい気がする。子供の頃小倉に住んでいたが、博多へ行くのはしんどかった。
@donmome5422
@donmome5422 2 года назад
メディアの福岡市一極集中は確かに大きい。昔福岡地区と関門地区でテレビを別々にする案があったけど郵政省に却下されたことがありました。福岡のTBS系列局の局名がその名残ですね(福岡のラジオ九州+八幡の西部毎日テレビ=RKB毎日放送)。
@fujisakishigemichi5920
@fujisakishigemichi5920 2 года назад
@@donmome5422 今も中波(AMラジオ)は福岡と北九州と大牟田に別々のCMを流せるように設備を残しているそうです。
@donmome5422
@donmome5422 2 года назад
@@yoshieena7874 アナログ放送の時代は福岡と北九州でチャンネル番号が別々でした。RKB毎日放送の場合だと福岡では4ch、北九州では8chといった具合で、他にもKBCが北九州では2chだった為(福岡では1ch)NHK教育が12chに飛ばされていたなんてことがありました。
@hiroden_precure5200
@hiroden_precure5200 6 месяцев назад
@@donmome5422その一方、福岡での新規開局となったテレQは福岡だけでなく北九州にも本社を置くという配慮もなされました。なお、福岡・佐賀地区には独立放送局は1つも存在しない(サガテレビはFNS系列のため。また岡高地区や山陰地区も同様に各県ごとに対象とした独立局が存在しない)。
@nitshie
@nitshie 2 года назад
小学生の頃、日本の7大都市は東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、北九州と社会の授業で教わった。 歳がバレる…
@user-pq6xw2dp9c
@user-pq6xw2dp9c Год назад
北九州出身だから、北九州には頑張ってほしい。 今はふるさと納税で応援させて。
@user-lj7cd5gn5z
@user-lj7cd5gn5z 2 года назад
久しぶりの投稿お疲れ様です! 先月川崎から北九州に引っ越してきたので、人口減の食い止めには多少貢献していると思います笑
@AB-lz3ot
@AB-lz3ot 2 года назад
生存確率は上がりましたね😏
@yuta8693
@yuta8693 2 года назад
@@AB-lz3ot 大して変わらなくね?
@AOI135
@AOI135 2 года назад
早く子供作って永住してください!
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 2 года назад
似たようなとこから引っ越してて草
@immanuelkant8560
@immanuelkant8560 Год назад
@@asdfasdf-el1ro 実際、神奈川と福岡は構造的に似すぎているで、 福岡⇄神奈川の移住はかなりおすすめですよ。 ほんの一例ですが    ↓ お洒落な埋立地 : 横浜みなとみらい=シーサイドももち レトロな街並み : 馬車道=門司港 猥雑な商店街 : 関内・伊勢佐木町=小倉駅周辺 美しい人工の自然 : 金沢八景=アイランドシティ 歴史 : 鎌倉=太宰府 温泉街 : 箱根・熱海(静岡)=湯布院(大分) 工場群 : 川崎工業地帯=北九州工業地帯 ニュータウン : 都筑区=大野城市・筑紫野市 ヤバそう : 寿町・石川町=八幡・若松 セメントとバイパス : 相模原・厚木=飯塚・田川
@user-xf6bb5kt7l
@user-xf6bb5kt7l 2 года назад
まあ、旅好きの私とはしては住みやすい。 自宅が苅田町で空港にはタクシーで行ける距離。東京へ日帰り可能。 小倉駅まで電車で20分。新幹線を使うと滋賀から鹿児島まで日帰り可能。 夜行フェリーを使うと四国や釜山に行ける。 高速のインターにも近い。 繁華街はそこそこにぎわっていて、関門海峡周辺とか遠出しなくても楽しめる施設がある。 買い物に関してはアウトレットができるから問題なし。オタショップはあるあるがあるし。 イベントやコンサートはスタフラで東京に行って最終便で帰ってくれば良い。 まあ、生活はしやすいな。
@user-py1xe2ic3y
@user-py1xe2ic3y Год назад
なんか同意です。
@kyobass110
@kyobass110 2 года назад
お疲れさまです。おひさです。最近話題の京都市の財施破綻間近問題をお願いします。
@maycute1222
@maycute1222 2 года назад
何だかかんだ言っても福岡県はタモリさんを筆頭に高倉健さん等々 芸能人が一番多い県ですね。フォークソング発祥の地と言っても間違いない 博多は美しい街ですし、北九州市も今は静かで 美味しい食べ物が沢山有る街です。東京で治らなかった息子の病気も北九州市の先生が治して下さいました。
@user-nh3xc1qi6i
@user-nh3xc1qi6i 2 года назад
父親が北九州市出身で、母親が福岡市出身です。 北九州市が衰退した理由は、福岡市と比べて低地が少なかったこともあると思います。 福岡市は、天神から博多駅周辺に中心街が集中していますが、北九州市は、1963年に門司・小倉・戸畑・八幡・若松の5市が合併した都市だから一つにまとまらなかったのかなと感じます。
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
産業都市だから大工場が多い北九州市は広大な面積の工業地(工場立地法により大工場を拡散せざるを得ない)が必要だし、170kmにも及ぶ長い海岸線の為、港湾や物流施設用地が分散せざるを得ない。 要するに産業都市と支店経済都市の都市構造の違いだ。
@user-ie6ql6jc8i
@user-ie6ql6jc8i 2 года назад
確かに高速道路や3号走っててもよくこんなところに100万人も住んでるなという印象ですね。 博多は、基本栄えてるところは平らで発展しやすいんでしょうね。
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
@@user-ie6ql6jc8i それは福岡には北九州という大きな人・水の供給があったからだよ。 JR九州、朝日・毎日・読売新聞西部本社機能、九州運輸局、大手企業支店など北九州から福岡に移転したことにより 大学卒業などによる就職で毎年若年層の福岡への流出により少子高齢化が政令市ワーストとなった。また北九州市本城浄水場から福岡市下原配水場まで水道管を繋げて 福岡市東区緊急時、福津市など福岡東都市圏の平時の水道水供給で福岡・福岡東都市圏人口増加に寄与している。
@fujisakishigemichi5920
@fujisakishigemichi5920 2 года назад
@@user-ie6ql6jc8i かつては小倉北区内の3号線はどっち向きだったか忘れたけど一通だったよね。
@donmome5422
@donmome5422 2 года назад
@@user-et6pw7by5o 一応毎日新聞はまだ西部本社を小倉に置いていますよ。スポーツニッポンの西部本社が福岡に移転しただけで。
@deshioyabin8852
@deshioyabin8852 2 года назад
ちょうど仕事がらみで北九州のこと知りたいと思っていたところです。勉強になりました。
@user-pn4uq2kt5s
@user-pn4uq2kt5s 2 года назад
母の実家が小倉で、物心ついた1960年代後半から帰省等々で小倉をウォッチしてきました。この動画にあるように60年代後半の街の活気は半端なかったです。 ただ当時から、暴力団や同和の絡みで道路や空港といったインフラ整備が進まず、明治生まれの祖父が「目先の得しか考えない馬鹿が多すぎる。今に福岡に全部持って行かれる」と悲憤慷慨していました。そして、その後の歴史はこの動画にあるとおりです。 動画には出てきませんでしたが、八幡製鉄所があまりにも大き過ぎたので、一挙に設備更新ができず、新日鐵(当時)の主力工場は君津になってしまい、これに伴って従業員が八幡から大量流出したのも打撃になりました。 空港は、当時の埋立技術では現在地に建設することはできず、運が悪かった面もありますが、今にして思えば、響灘の埋立を早期に完成させて空港用地にすればまだしもだったと思います。 更に当時の市長が国鉄出身で航空音痴だったのも致命的でした。 成田空港もそうですが、自分達さえ良ければというムラ社会が大手を振るっている限り、何事においても時機を失してしまい、発展することができなくなります。
@user-rh9qg5rk6p
@user-rh9qg5rk6p Год назад
全面的に賛同します
@2011yosshi
@2011yosshi Год назад
幼いころ北九州市に住んでいた。数十年ぶりに住んでいた近くを歩いてみると、昔とあまり変わっていなかったので懐かしく嬉しかったが、反面あまり発展していないということであり、寂しさも感じた。
@user-ny4ml7gb7d
@user-ny4ml7gb7d Год назад
いいなぁ 私の実家近くは全く違うものになってて一瞬迷った まぁ20年も帰ってないんだから当たり前なんだけどね モノレールのとこはそのままで笑った
@streetbob7880
@streetbob7880 2 года назад
大学も沢山あるし若者が集まし、人口増加のポテンシャルはあると信じてます。 でも政令都市にしては最低賃金が低いし、ならず者の町とも思われているので切ないです。
@user-rh9qg5rk6p
@user-rh9qg5rk6p Год назад
北九州市の大学の数はまあまあだと思いますが、福岡市は北九州市よりはるかに多い
@streetbob7880
@streetbob7880 Год назад
@@user-rh9qg5rk6p 北九州市は10校に対して、福岡市は25校ですか( ´•д•` )💦 そりゃ凄いですね(*^^*)
@user-ho8ug2jd2r
@user-ho8ug2jd2r 2 года назад
合併直後から小倉都心の開発をしっかりやっていればせめて熊本の下通レベルにはなっていたと 思います。今の小倉都心部のレベルですと、直方や田川は天神に行ってしまいますし、宇部あたりも 小倉をスルーして天神・博多まで行きます。小倉の中心市街地がイマイチなのも衰退の原因ですよね。 旧そごうなんてどんだけテナントが変わったことか・・・
@oasisfield77
@oasisfield77 2 года назад
それ。五市合併最大の失敗が都心開発。福岡で言ったら天神・博多駅・香椎・大橋・西新・姪浜、対等に発展するよう都市計画しましょう!なんて有り得ない事をしたわけ。最初から小倉都心でやってれば全く違ってたはず。
@donmome5422
@donmome5422 2 года назад
そもそも旧五市は旧豊前国(門司・小倉・八幡東区の一部)と旧筑前国(八幡の大部分・戸畑・若松)で対立があったのですよ。何しろ合併の段階で市役所の場所で揉めるわ、門司が「下関と一緒じゃなければ嫌だ」と駄々こねて他の四市の逆鱗に触れたりとしていましたから。
@toshihiro4797
@toshihiro4797 Год назад
全くそのとおりです。 旧五市をそのまま引き摺り対等発展させようとして、市民の意識も北九州市民としてではなく、オレの産まれは門司、とかいつまでもそんなことばかり。
@user-rg9oo5gv3o
@user-rg9oo5gv3o 2 года назад
福岡空港は昔、板付空港と言われた米軍基地でしたからね。ベトナム戦争の頃はファントムがバンバン離着陸してました。滑走路横の県道には見物人相手のホットドック屋があったぐらい飛んでました。だから滑走路はしっかりしたものでした。確かに福岡が伸び始めたのは72年の基地返還の頃からだなぁ
@hiroden_precure5200
@hiroden_precure5200 Год назад
長崎に投下された原爆は、もともと小倉に投下する予定でしたが製鉄所の陰謀や空襲の残り火で長崎に変更しました。仮に史実とは逆に小倉に原爆が投下されてたら板付空港は、米軍基地のままで、別の場所に福岡空港が作られたり福岡で米軍基地移転運動が繰り広げられてたと思います。
@user-xu1og6fc4k
@user-xu1og6fc4k 2 года назад
小倉~博多間の新幹線が土日にはとくとく切符とかで安くなり博多に行きやすいこともあり、小倉駅周辺も以前より寂しくなった印象。
@mandshurica575
@mandshurica575 2 года назад
かつて産業のコメと言われた製鉄業を日本が放棄したのが痛すぎるな。 この動画ではこと北九州の衰退と言ってるが、あらゆる産業が海外に流出してる日本そのものの縮図と言ってもいいかと思う。
@kenohzu5518
@kenohzu5518 2 года назад
流石にそれはちょっと乱暴… 例えば八幡製鉄は千葉の君津により大きな製造拠点を作ったりしてきた歴史があるわけで 今の日本製鉄も日本各地に製造拠点を持ってる 鉄鋼=北九州じゃなくなっただけだよ
@ZXA04750
@ZXA04750 2 года назад
解説ありがとうございました。北九州に支店が多かった理由は、大陸に近い海の玄関口だったことも一因では。レトロな門司港駅に、その名残を感じます。
@user-cw4do7zn9v
@user-cw4do7zn9v 2 года назад
北九州は都市高速があるのが何気に凄い。札幌や仙台、京都といった100万以上の政令指定都市にはないし、埼玉、広島より距離が長い。
@user-ew9nl3hm1e
@user-ew9nl3hm1e 2 года назад
京都高速道路ありませんでした?南部の方ですが
@u_vx123
@u_vx123 2 года назад
京都には京都線があったんだけど無くなっちゃったからなぁ…
@suya6047
@suya6047 2 года назад
北九州は高速道路の歴史は古く 超画期的だったよ! たしか春日と富野の間はかなり古いハズ
@donmome5422
@donmome5422 2 года назад
@@suya6047 そうそう。元々北九州都市高速4号線は「北九州道路」という都市高速とは別の道路だったそうです。
@Renge_sou0713
@Renge_sou0713 2 года назад
札幌はそもそも一般道がどれもこれも広いし、除排雪代が馬鹿にならないので特に都市高速を作る理由が無いです。
@AM-hr3zf
@AM-hr3zf 2 года назад
空港建設戦略はめちゃ大事ということか。 あと事実上、北九州は福岡市よりも山口、下関とかの方が仲が良いのでは。山口との共同空港でも作れば、という気がする。
@nagirinn46589
@nagirinn46589 Год назад
山口県的には宇部と岩国ですでに2つ(萩石見空港も含めていいなら3つ)あるからこれ以上いらねえよってなる
@pandamaster4137
@pandamaster4137 2 года назад
標高地形図で見ると実は北九州には平らな場所がほとんどないことがわかる。八幡製鉄所はじめとする工場群は埋め立て造成した場所に作られ、戦前から山肌にまで住宅が密集するほど発展しちゃったもんで空港用地がなかったんです。かろうじて戦前からあった陸軍の曽根飛行場を民間転用し旧北九州空港として運用したものの住宅に囲まれ滑走路を拡張する余地もなく・・・って悲しい事情なんです。
@user-kz1zn3kn9i
@user-kz1zn3kn9i 2 года назад
小樽が衰退して札幌が発展した理由をまとめて欲しいです!!
@user-ek9ml6nm2t
@user-ek9ml6nm2t 2 года назад
人口ちゅうちゅう吸ってるからやね?
@10x25mm
@10x25mm 2 года назад
新北九州空港(現北九州空港=曽根空港が北九州空港だった)は24時間離発着運行が可能な空港として福岡空港と住み分けを想定していた。 例えば2006年のWBCの全試合終了後帰国は東京でその日の内にソフトバンクの選手達はホームである福岡に戻るのに北九州空港を使っている。 羽田から福岡空港の場合最終便が20時台なのに対して北九州空港は22時台まであるからだ。 以前東京新宿で9時からの打合せがあり、その日の北九州空港発の第一便に乗って行ったことがある。
@ooutsuke1560
@ooutsuke1560 2 года назад
80年代を黒崎で育ったおっさん デパートの井筒屋がなくなったと言う事は 井筒屋ブックセンターなんてとっくの昔になくなってるんだろうな
@user-tm9gz5fr5s
@user-tm9gz5fr5s 2 года назад
初期の井筒屋あとは今はマンションが建ってますねー
@donmome5422
@donmome5422 2 года назад
井筒屋及びブックセンターがなくなったのは黒崎だけですね。ちなみにブックセンター(クエスト)自体は積文館書店に売却されて今も存続しています。クエストは井筒屋とは別に鞘ヶ谷や門司などに独自の店舗を構えています。
@user-yy9bc7ug5p
@user-yy9bc7ug5p Год назад
今から約50年前に親父の転勤で関東に住んだ者ですけど、思い出すのは30年前に新幹線と飛行機で北九州まで競争したことです。結果は新幹線に乗った親父の圧勝でした。一番活気があるころを知ってるだけにこの配信は納得できる。
@kei3996
@kei3996 2 года назад
1970~1980年代前半くらいまでは、北九州市は魅力的な街だった。小倉、門司、黒崎、若松、戸畑とそれぞれに個性的な繁華街が広範囲で形成され福岡市よりも楽しい街だったと思う。
@user-xt1cd3tt9s
@user-xt1cd3tt9s Год назад
門司港~小倉~黒崎~折尾を路面電車で移動するのが楽しかった。 子供だからというのもあったのかも。
@user-ep2xz7tw5y
@user-ep2xz7tw5y 2 года назад
私が福岡市民だった時代(バブル期)は約120万人でした。全国からの人の流入で人口の伸びが著しい福岡市に対して、かつては福岡市よりも人口が多かった北九州市は衰退するばかりで持ち直して欲しいですね。
@user-jx1jn9zh5f
@user-jx1jn9zh5f 2 года назад
福岡北九州市は、県都福岡市よりも早く政令指定都市だったね。
@user-ep2xz7tw5y
@user-ep2xz7tw5y 2 года назад
@@user-jx1jn9zh5f 様 北九州市:昭和38年 福岡市:昭和47年 北九州市の方が9年早いですね。
@user-jx1jn9zh5f
@user-jx1jn9zh5f 2 года назад
兵庫神戸は、最初からの政令指定都市だけど、ど田舎と言っても良いほどの、山里があります。とにかく坂だらけです。中央区、兵庫区他全区に坂があります。アスファルト舗装しなかったら田舎の山道と一緒。自転車に乗っている人は、少ないです。徒歩で街まで出かけるスタイル。山の手住民。
@user-mn6es8my3h
@user-mn6es8my3h 2 года назад
人口減少ワースト2位の新潟市も動画にしていただきたいです!
@fellism5972
@fellism5972 2 года назад
新潟市はマジでやばい 今年に入ってからは北九州よりも人口が減ってる。
@user-mn6es8my3h
@user-mn6es8my3h 2 года назад
@@fellism5972 やばいですよねー。
@user-kf4kn1yi3s
@user-kf4kn1yi3s Год назад
@@user-mn6es8my3h 新潟市は、IT系の大学や専門学校が多いのに、IT系の企業が少ないことが問題でした。 今、新潟市は積極的にIT系企業の誘致をしており、IT系企業も増えてきていて、地元就職も増えてきているようです。
@user-mn6es8my3h
@user-mn6es8my3h Год назад
@@user-kf4kn1yi3s そうなんですね!少しでも新潟市の未来が明るくなるような話題が出てくれば良いですね!
@user-yz7bg7lr2t
@user-yz7bg7lr2t 2 года назад
9月4日に転勤で北九州に来ました。 わかりやすいですね
@user-cp6cy5et7y
@user-cp6cy5et7y 2 года назад
九州の民としては、北九州の象徴はスペースワールドだったなぁ。北九州市の衰退が緩やかに進むにつれ、閉園になってしまった感じ。 北九州の衰退には、筑豊の炭鉱の衰退も密接に繋がってるのかな。
@user-qv6hl9ro8m
@user-qv6hl9ro8m 2 года назад
新しいプールで客は増えてきたけど土地代が払えなかったんだっけ……
@user-th5wx1rd5c
@user-th5wx1rd5c 2 года назад
@@user-qv6hl9ro8m 土地代の値上げもありますがアトラクションが古くなり修理などでお金がかかるので閉園したと言われてますね。売上は黒字だったらしいです。跡地に来年イオンのアウトレットができるのでそれも楽しみですね
@user-qv6hl9ro8m
@user-qv6hl9ro8m 2 года назад
@@user-th5wx1rd5c そんな背景があったのですね、ありがとございました。 アウトレットが楽しみです。
@westrivers895
@westrivers895 2 года назад
そうですね。石炭輸出港として栄えた若松。製鉄の火力燃料の石炭の衰退、韓、中の鉄鋼勢力の台頭など、まあエネルギー転換が大きなターニングポイントになったと思いますよ。
@RUCIFERS0418
@RUCIFERS0418 2 года назад
北海道の会社が運営しだして売り上げ自体は黒字化に成功してたんだが、 土地は新日鉄住金のもので土地代はそこに支払っていた。 しかしスペースワールドの隣にあるイオンモールが拡張したいからスペワの土地が欲しくて新日鉄住金にスペワより高い値段で借りる意思を示したから新日鉄住金は黒字化に成功したスペワの意向や市民の署名に関係なくイオンに土地を貸すことを決めた。みたいな話じゃなかったかな? 新日鉄もビジネスだから仕方ないし、スペワも黒字化したとはいえアトラクションの老朽化からメンテナンスや作り直しにお金がかかっていくので続行を諦めるしかなかったんでしょうね。
@user-tq9dt1wf3i
@user-tq9dt1wf3i 2 года назад
北九州、20年住んでてそんなに治安悪くないと思うけど、悪いって言われ続けてるのがね、、やっぱ拭えないよね過去は 普通に生活する分には困らん(笑)
@compei000
@compei000 Год назад
同じ福岡県内で福岡市と競い合って衰退に悩むって贅沢な悩みだよな 同じ県内で都市が二つある独特な悩みだ
@liberation4498
@liberation4498 2 года назад
工藤会にメス入れたからこれから良くなる事に期待したいですね
@kathuyaaa-1115
@kathuyaaa-1115 2 года назад
むしろ反対です 治安が悪くなります 外国人ヤクザに街は侵されだめになる 現に大阪や和歌山がそうでしょ
@user-ov5gj3fm5l
@user-ov5gj3fm5l 2 года назад
@@kathuyaaa-1115 流石に海外ヤクザが工藤会レベルに爆弾投げたり民間人傷付けたりしたら 工藤会以上に叩き潰されるw
@yoshiyukim.5572
@yoshiyukim.5572 2 года назад
工藤会の凶暴さが衰退の一つ要因であるのも否めない。が、工藤会が潰れても他の暴力団が乗り込んでくるのは目に見える
@user-yz9xy1bi3q
@user-yz9xy1bi3q 2 года назад
@@kathuyaaa-1115 メチャクチャな論理。 そんな論理が通用するのなら暴力団を排除する為に外国人犯罪者を捕まえるなという事もできてしまう。 またこの論理(屁理屈)は半グレにも使われている。 つまり「半グレが出てくるから暴力団は必要」みたいな論だ。 しかし半グレが暴力団に上納金を納めていた事実もある。  また警察庁は暴力団と来日外国人が共犯関係にある事も指摘している。 そもそもこの問題は取捨選択の話ではない。 暴力団も外国人犯罪者も半グレも全て無くすべきだという事だ。
@kaak7886
@kaak7886 2 года назад
@@user-yz9xy1bi3q暴力団も外国人犯罪者も半グレも全て無くすべきだというのは理想論ですね。 そういうところはどこにもない。むしろ、表面上そうなったとしても地下にもぐる。 ウイルスと同じで少なくとも蔓延する。
@user-dq4jn8rs7w
@user-dq4jn8rs7w 2 года назад
常に井筒屋が年収低い企業のランキングに…
@marin8317
@marin8317 2 года назад
20年前まで福岡に住んでたけど、北九州空港が整備遅れたのは、博多ー小倉間の新幹線で20分弱で行けて当時は在来線と同じ料金で乗れた事だと思う。博多から空港迄地下鉄ですぐだもの。北九州空港は確かへんぴなとこにあったと思う。北九州は山が多く平野が分断されてて各商業地域が小さかったのと、炭鉱、工業地域に衰退で土地柄も良くなく福岡から見ると住もうと言う印象も少なかった。特に折尾から小倉迄は学生時代の治安の悪さから尚更でした。北九州と言えば皿倉山とスペースワールド位しか行った事がない。
@user-ej8bb2is5y
@user-ej8bb2is5y 2 года назад
移転前の北九州空港、一度だけ使ったことがあります 誘導路がなくて着陸後に滑走路の先でくるっと回って戻ってくる形でした
@user-js7iu5jd6f
@user-js7iu5jd6f 2 года назад
松本空港でもそれを見たことがあります
@iTa358
@iTa358 2 года назад
新しい高規格な道路(交通網)が建設されたために、   旧道沿いの中途半端な場所になった商店街等が廃れていき、   高規格な道路の恩恵を受けられる、   ある程度の大きさを持つ都市がより栄えることになることと   どこか似ているように思えました。
@Kappa-Lub
@Kappa-Lub Год назад
モノレールを副都心~小倉~北九州空港に結べばかなり違うハズなんだけどね
@hiroden_precure5200
@hiroden_precure5200 Год назад
@@Kappa-Lub いっそう、到津の森や学研都市にモノレールを伸ばそう。北九州には、空港以外にもモノレールが似合う場所たくさんある!!
@user-ny8uw5vd2s
@user-ny8uw5vd2s 2 года назад
北九州市生まれ北九州市育ちだけど めっちゃ住みやすいよ! 交通の便もいいし、近代化と自然がいい感じにバランス良くて店や施設もたくさんあって子育てしやすい街全国1位になってるよ♬ でも1番活気のある小倉北区の小倉駅周辺に住んでるからそう思うのかも。 確かに他の区は商店街も寂れてて元気ないね‥でもどこも町おこしとか熱心で話題作りも頑張ってるから、北九州空港と共にもっと元気になってほしいな。
@user-oy2il2oq1f
@user-oy2il2oq1f Год назад
申し訳ございません!それは、思い込みです。水道の水は、汚いし悪徳訪問販売は、たくさん回ってくる!リフォーム詐欺師が、特に多いい街ですし、産婦人科は、良い先生がいないらしいです!ベテラン助産師から情報頂きました。充実してるのは、子供が遊べる公園のみですね。
@ganarikonari7911
@ganarikonari7911 2 года назад
人口ピークの時代に北九州市で生まれ育ち、大学入学で東京に出て以来東京に住んでいます。昭和の終わり頃、平成初めまで北九州市にいました。当時は、柄が悪くて私は嫌いでした。とにかく外に出たかった。やくざだけでなくヤンキーだらけ、中学校荒れ放題でしたから。そして鉄鋼業の斜陽と交通の変化での衰退と共に活気も街からなくなっていく曲がり角の頃でした。私の青春時代の北九州市のイメージは柄が悪い、寂しい、福岡に全部持っていかれる、そこがメインでした。私の出た高校も都市の衰退につられて偏差値ガタ落ちです。若者が異常に減りました。また優秀層は福岡、関西、関東に出て行き戻ってこないので悪循環です。でも、離れると、食べ物は美味しい、自然と住環境が良い、高齢社会の反面で医療の充実は日本有数ですし。そういったメリットは浮かびます。そして今は、ヤクザを徹底排除したのもあり、柄がだいぶ良くなったようです、たまに帰省すると感じます。近年は少しずつ魅力が増していっていて、自治体の努力も少しずつ実ってきていると思います。これからが勝負でしょうね。仕事がないことが今は最大欠点ではないかと思います。リモート勤務の発展で支店の物理的存在が必ずしも大きくなくなる今後はチャンスはあると思います。物流もネット取引でより重視されるようになるので煩雑具合、周囲の倉庫用土地の広さなど、融通の効く北九州空港が物流の港になりうるし。
@kotarohirotsu6811
@kotarohirotsu6811 Год назад
似た境遇で製鉄関連子弟です。支店経済の見方に大きく頷くのと、支店長夫人が、博多だったら夫の赴任を喜ぶけれど、小倉だったらあんまり喜ばなかったからでは? 地元の人は「何言っとるきさん💢」だけど、中央や他の都市から文化と教養を持ち込んだクラスが、一時のガラの悪さで皆、福岡市や広島市に取られてしまったのは結構、衰退の象徴のように思えます。離れて40年、両親も亡くなり家も処分しましたが、同窓会には顔を出してます。
@user-vv3dj2rf8c
@user-vv3dj2rf8c Год назад
あそこは同解の関係者も多いですね。
@user-ls9ux7yd3w
@user-ls9ux7yd3w 2 года назад
なんだかんだ北九州市は90万人超の都市だからそこまで悲観する要素はないけど どこぞの県庁所在地のある市を大幅に上回ってる
@user-xh3fv2dm9y
@user-xh3fv2dm9y 2 года назад
実は北九州市人口、佐賀県人口より多いんですよね。
@Corydonpa
@Corydonpa 2 года назад
雪積もってる北九州空港ってレアだなw 小倉・黒崎の30年前の賑やかさとくらべたら、いまはパチ屋が蔓延って終わってるなぁっていつも思う。
@Hiro-tc5bf
@Hiro-tc5bf 2 года назад
1990年代の始め、曽根にあった旧北九州空港からJAS(TDA?)の羽田便に乗り、東京で就職活動をしたのを懐かしく思い出しました。 福岡空港まで行くのは結構面倒くさいので重宝させてもらっていましたが、ずっとジェットの定期便があった訳ではないのですね。 知らずに便利に乗ってました。 おかげ様でその時の就職先で今も働いていますが、今度は今の子たちが乗っているはずのスターフライヤーで久しぶりに北九州に遊びに行って、少しくらいお金使わないとダメですね。 ガンバレ北九州!
@user-pe5kv1ql2w
@user-pe5kv1ql2w 2 года назад
94万、、、私が受験生だった頃は、100万を維持するために学生に住民票の移動を勧めてくるって言われてたのになあ。
@honestyman1
@honestyman1 Год назад
人口減少=衰退と考えるのは短絡的だと思う。 他の方々もコメントしてる通り、魅力は多いし、工業都市として栄えてるのは変わらない。
@MN-tw5fq
@MN-tw5fq 2 года назад
東京から遠いから航空路線が重要になるんだな。
@tina7449
@tina7449 2 года назад
久しぶりのUP!! お疲れ様です。 私は不動産業を営んでおりますが、常々、基礎知識が豊富で、分析が的確。 そして解説が秀逸だと思っています。
@douga9996
@douga9996 2 года назад
でもこの動画、はたしてどうなんでしょう? 大阪の話にしても埋め立て地の低地に役所移して不便、災害の拠点にならないどころか「被災拠点」の可能性に触れていないし、カジノなどのバクチを起爆剤ととらえたり、今の北九州空港も不便なうえ山口宇部空港発着便との干渉により遅れ状態のことにも触れずべた褒め、まあ不動産屋さんという利権の客体にとっては的確に見えるんでしょうけど。
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
@@douga9996 県も混雑空港で遅延が日常茶飯事の福岡空港と24時間空港北九州空港は相互補完関係の空港で旅客は10時以降深夜早朝便のある北九州空港と福岡市のエアポートバス運行しているし。福岡空港では不可能な国際貨物定期便も北九州空港就航で国際物流拠点空港化にシフトしています。
@user-tp2xx9bh5t
@user-tp2xx9bh5t 2 года назад
@@user-et6pw7by5o 貨物便を任せられる空港が出来たことは大きいですね。 搭載物を海路輸送できるよう港湾機能も拡充してますし、物流拠点空港として、北九州市南部(瀬戸内海沿岸より)の企業への魅力を高めてますね。
@user-kp8hx1kp3h
@user-kp8hx1kp3h Год назад
グリーンエネルギーポートひびきのPR動画見たらスゲェとしか言いようがない
@osamuyuki170
@osamuyuki170 2 года назад
適度に都市圏があり、適度に自然がある町。
@takashisaito291
@takashisaito291 2 года назад
福岡市はこれからも発展して行くだろうけれど、相変わらず最低時給とか低いんですよね。マックやスタバで売っている商品の値段は東京と変わらないのに時給だけ20%低いのはいただけない。
@rockfukuoka
@rockfukuoka 2 года назад
いくら給料や時給が少々高くてもさ、都心部の家賃がバカ高いし毎日の通勤も神経をピリピリさせて全速徒歩で歩き、おしくらまんじゅう状態の電車でヘトヘトになる東京都心の生活に比べたら福岡市の快適さは比較になんないよ。東池袋に住んでた僕が自信をもって言います。
@user-ew9nl3hm1e
@user-ew9nl3hm1e 2 года назад
北九州は石炭,製鉄,海運で栄えた都市と言われたようにその時代の史跡など現在も至る所に残ってますね。当時の北九州がどれだけ重要な地域だったことが分かります。 戦時中には工業都市という事もあり西日本最大の兵器工場がある小倉が原爆投下目標でした。空が噴煙か朝露で曇って視界不慮のため長崎に投下先を変更したと授業で聞いたときはなんとも複雑な思いでした。
@donmome5422
@donmome5422 2 года назад
原爆投下直前に行われた八幡大空襲の煙が風に乗って小倉方面に流れ込んだのが原因だそうです。
@user-br3yf4bi1b
@user-br3yf4bi1b 2 года назад
つくばエクスプレスの開業による沿線の発展と常磐線沿線の衰退についてやってほしいです
@user-jf4zs7kk9d
@user-jf4zs7kk9d 2 года назад
それは私も興味深い。是非やってほしいです。
@user-fl4qn4do3k
@user-fl4qn4do3k 2 года назад
TX沿線出身者として1票!
@user-je4xz6eu5v
@user-je4xz6eu5v Год назад
北九州市自体魅力的だし、好きなんだけどな…
@user-nh9vw6vq6q
@user-nh9vw6vq6q 2 года назад
30年前に夫の転勤に伴い福岡市から北九州市に移住しました。 最初は遊ぶ所が無い!商店は日曜日は休むし、バスが1時間に一本あるか無いかで、皆んなこれで通勤通学してるの⁉︎ってカルチャーショックを受けました。 が!住めば都、馴染みました。 今はたまに福岡に出ると人が多くて疲れます。北九州位が丁度良い、って感じです。 でも、それも私が歳を取ったからでしょうね。お若い方には北九州は退屈でしょう。オーバー50になったらきんしゃい。
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
いやー!北九州も広いんですね。小倉は砂津なんて路線バスは秒単位で発着しているし福岡行きの高速バスも数分単位で運行していますよ。
@user-qi7yy1jb6m
@user-qi7yy1jb6m Год назад
私八幡西区折尾生まれ6歳で父が転勤の愛知県に今も住んでいます。こちら北九州ナンバーよく見かけますけん!愛知県に人送れば無難と思っておるとね。JE2UZI
@user-tl8qc7op6l
@user-tl8qc7op6l 2 года назад
参考文献として出てくるレポートの作者 八田達夫さんは国家戦略特区の座長を務めていた人だね。 加計学園の問題の時に国会で何度か答弁もしてる
@user-gp3rw9ko9v
@user-gp3rw9ko9v 2 года назад
横須賀市にゆかりがある自分としては、人口減少4位にランクインしてて悲しい。 なぜ横須賀は衰退してしまっているのかぜひ取り上げてほしいです。
@shigesans1
@shigesans1 2 года назад
冷戦終結でしょ
@user-fn5ph4rp3k
@user-fn5ph4rp3k 2 года назад
横須賀はもう終わりよ あの街はもうダメ。。
@user-il2vv5nn9y
@user-il2vv5nn9y 2 года назад
国会議員があのお方だから
@user-sl3vx8yg4j
@user-sl3vx8yg4j 2 года назад
小泉親子のせいもあるよ 小泉は相当恨まれてるから そのお膝元の横須賀に企業が入りたがらない
@user-of1co2fq4j
@user-of1co2fq4j Год назад
米軍の規模縮小で他に代わるものを育ててなかったからだと思います。
@CALLISTO4G
@CALLISTO4G 2 года назад
データセンターがある街ってイメージだからIT系の産業誘致できそうな気はするんだけどな。けど、博多の方が利便性高いからそっちに持っていかれるか。
@emanon2405
@emanon2405 Год назад
北九州といえば、八幡製鉄所の千葉進出のために関係者が数万人千葉に移住したってのもありましたね
@norihoshiemon
@norihoshiemon 2 года назад
工業が衰退したからって官民で観光や商業にシフトしようということ自体に無理があるんですけどね。。。。 商業都市は必ずそこに流通であったり文化であったりの集積があるものです。 北九州も大阪も大都市であるに関わらず衰退をしているのはその基盤となる集積を無視しているから。
@user-es9tl3hd5b
@user-es9tl3hd5b 2 года назад
福岡市育ち、現北九州住まいから言うともったいない。 空港移転は正解だとしても、より都心(小倉)から離れて不便。直行バスや高速も空港近くまで伸びたけど、距離がありすぎる。 若松側であればと思う。 空港周りも埋立広くなりつつあるが、いつのことやら…。 あとはモノレール。福岡では地下街があったり、駅周りはまだ何かしら店舗などあるが、モノレールは駅が上部なので駅だけ、かつバス停のような使い方で移動の出入口なイメージ。 必然的に小倉から離れるほど住宅地、過疎地になっていく。 個人的には田舎育ちなので住みやすいが…。 高速も不便。八幡戸畑から門司下関方面は遠回りしなくてはならず、下道とそこまで変わらない。 また小倉南区側の繋がりも不便であり、競馬場付近までで田川方面までは遠い。 福岡市の西区から東区や南区はどちらに行っても20分くらいの時間である程度はいけるが、シンプルな環状線に比べ入り組んでいるように感じる。 飛行機、車、電車、といったところで、各所に良いところがあっても利便性というところで勿体ない気がする。 住むには昔と違って静かでいいんだけど(^^)
@user-kp8hx1kp3h
@user-kp8hx1kp3h Год назад
日本有数のものづくり拠点であり、地方のDXやGXモデル都市となり得るポテンシャルがあること、ものづくり産業を支えている高等教育機関の集積により、多くの優秀な人材が輩出されていることなどを理由として、北九州市が全国で4番目の拠点として選ばれたものです。 IBM地域DXセンターの開設を契機として、2022年8月4日に、日本アイ・ビー・エム株式会社と包括的な連携協定を締結しました。 【連携項目】 1.北九州市への立地(進出)に関すること 2.北九州市で取り組むビジネスに関すること 3.地域DX・GXの推進に関すること 4.デジタル人材の育成に関すること 5.スタートアップ支援や企業誘致に関すること また、今後、システム開発業務とは別にBPO拠点も北九州市へ設置予定であり、女性や若者の地元定着につながる新たな雇用創出が期待されます。
@user-iu3sc4us9g
@user-iu3sc4us9g Год назад
12月に博多に行ってきて驚きました。町がスッキリと整理されており、空港あり、港の拡幅も進み、中洲もにぎわっており、大宰府天満宮などの観光名所もあり、旨い店が多数ある。空港の整備さえ進めば、益々発展する可能性を秘めていると思いました。北九州は訪れたことが無いのでわかりませんが、博多にエネルギーを吸い取られたのではないでしょうか?
@user-bs4qu6ce8o
@user-bs4qu6ce8o 2 года назад
よく、北九州市を取り上げてくれたねぇ〜 北九州市と同じ歳の自分は、大学生時代以外はずっと八幡西区に住んで居る、子供の頃は黒崎井筒屋で迷子になりながら好景気の時代を育つも、高校生くらいからの景気が悪くなってソレ以降バブル時代は何処に来たのかもわからんし、子供達に贅沢な暮らしをさせてやれなかった😅何故ココが衰退して行ったか教えてくれてありがとう! アスカに宜しく😄
@maycute1222
@maycute1222 2 года назад
八幡製鉄所が全盛期の頃は とても賑やかな街だったそうです。11月18日が起業祭で木下サーカスや色んな催しが有り楽しかったみたいで、今は小倉の方が賑やかになりましたね。江戸っ子の夫は毎年 私の実家に行きたがります。良い病院も多いです。
@user-rv9sn7xv3o
@user-rv9sn7xv3o 2 года назад
函館、長崎と同様。 山だらけ、坂だらけ。 地下鉄も作れない。 とても住めたものではない。 衰退しているというよりは キャパシティ以上に発展したのが 適正まで戻ろうとしているのでは ないかなと思います。
@fujisakishigemichi5920
@fujisakishigemichi5920 2 года назад
でも、ロープウェイがある。
@hosozoku
@hosozoku 2 года назад
コメ主の言う通りです
@fukuchi_mitsuhide
@fukuchi_mitsuhide 2 года назад
今年誕生した東京九州フェリーの門司から横須賀には乗ってみたいです(^-^)
@user-qb8jx6tl8t
@user-qb8jx6tl8t 2 года назад
スマホで動画を見ると文字が小さいので、できればもう少し大きくしてもらえると助かります
@seasidekf9536
@seasidekf9536 Год назад
東京便はYS11が飛んでいましたが、欠航率が高いので使いにくかった記憶があります。西鉄バスが網羅してくれているので、市の西側からは、福岡空港へ行きやすく、便数も多いので、福岡空港経由が優位でした。
@99sazaesan
@99sazaesan 2 года назад
北九州出身で今は東京にいます。 まず北九州市は福岡市に比べて圧倒的に大学が少ないです。大学進学の時点で多くの優秀な学生は福岡市や関西、東京に行きがきです。さらに就職の時点でも第2次産業の企業が多いため、それ以外の就職希望の人は流出してしまいます。それとアパレルのお店も人口規模に対してめちゃくちゃ少ないです。ユニクロは数店舗、ジーユーは店舗数ゼロ、H&Mもゼロ。福岡市と北九州市は距離的に結構離れているので、これらのお店がないのはかなり不便としかいいようがありません。
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
はあ?偏差値高い大学は福岡市は九州大学だけなんだよな(笑) 量は負けるが質では言うほどの差は認められない。 地方都市でありながら充実した北九州市の研究機関・大学・大学院! ※北九州高専、短大、コンピューター・専門学校は除く 【研究機関】 北九州学術研究都市 北九州学術研究都市連携大学院という取り組みが行われている。世界全体で起きている自動車の電子化についての 競争に対応すべく、連携大学院にカーエレクトロニクスコースを設けている。北九州学術研究都市では、早稲田大学 大学院情報生産システム研究科、北九州市立大学国際環境工学部・大学院国際環境工学研究科、九州工業大学大学院 生命体工学研究科、九州歯科大学、産業医科大学、英国クランフィールド大学、理化学研究所脳科学総合研究センター 、アイシン、安川電機などが連携している 【大学院】 産業医科大学大学院医学研究科 九州歯科大学大学院歯学研究科 九州工業大学大学院生命体工学研究科他 北九州市立大学大学院国際環境工学研究科他 早稲田大学大学院情報生産システム研究科(IPS) 福岡大学大学院工学研究科資源循環・環境工学専攻 九州国際大学大学院法学研究科他 九州栄養福祉大学大学院健康科学研究科 九州共立大学大学院スポーツ学研究科 西日本工業大学大学院工学研究科 【大学】 産業医科大学医学部医学科、産業保健学部看護学科、環境マネジメント学科 九州工業大学情報工学部知能情報・情報・通信・知的システム・物理情報・生命科学情報各工学科 工学部建設社会・機械知能・宇宙システム・電気・電子・応用化学・マテリアル各工学科 九州歯科大学歯学部歯学科、口腔保健学科 北九州市立大学国際環境工学部エネルギー循環化学科他、外国学部米英科他、経済学部経済学科他、 文学部比較文化学科他、法学部法律学科他、地域創生学群地域創生学類 九州栄養福祉大学食物栄養学部食物栄養学科、リハビリテーション学部理学療法学科 九州共立大学経済学部経済・経営学科他 九州国際大学法学部法律学科、現代ビジネス学部地域経済学科他、経済学部経済学科 九州女子大学家政学部栄養学科他、人間科学部人間発達学科 西南女学院大学保健福祉学部看護学科他、人文学部英語学科他 西日本工業大学デザイン学部建築学科他
@maycute1222
@maycute1222 2 года назад
東京の何処の お寿司屋さんに行っても北九州市戸畑区の『照寿司』を知らない板前さんは居ませんよ?
@user-kp8hx1kp3h
@user-kp8hx1kp3h Год назад
次世代エネルギーパーク北九州に立地してる企業が凄い
@bayblue3
@bayblue3 2 года назад
というか北九州市って、2~30万都市を合併して無理やり100万都市になっただけだから、都心も5個あって通常の都市のような一つの都心が発展して、どんどん周辺を取り込むという都市の発展形がないんだよな。立派なカタログスペックやインフラだけじゃ発展はしないよ。
@user-xi4og3ez1q
@user-xi4og3ez1q 2 года назад
8:49 突然腹話術で一人二役し始めるまりちゃんかわいくて草
@user-nn2ps6uw5l
@user-nn2ps6uw5l 2 года назад
北九州も八幡の鉄工所から始まり、工業都市として、黒崎や小倉に商業地が栄え、門司に海運拠点として 栄えてきた。北九州市と福岡市の逆転は、航空産業の発展がキーポイントと福岡空港の利便の良さがポイントの 着眼点は見事です。(母親の在所が熊本ですが、利便の良さで熊本空港よりも福岡空港を利用します)
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
関門北九州の明治の史実認識はちょっと違うよ。 関門は戦前から終戦までの帝国主義の時代は、大陸植民地への表玄関にしてわが国の国土軸の中心地、さらに 「西部」(中国地方と九州地方に分かれる前の関西以西)を束ねる中枢拠点として繁栄を極めた。関門は、東京、大阪 に次ぐわが国の最重要拠点であり、金融、貿易、商業、文化の中心地であった。筑豊炭坑や北九州工業地帯の発達は 関門に近代産業の集積をもたらし、関門の優位性を飛躍的に高めた。 しかし戦後は大陸植民地が独立して立地の優位性を失った。それだけではない。「西部」の枠組みが中国地方と 九州地方に分解され、西部の中枢機能は2分割されて広島や福岡へ移転した。足元では県単位の統制経済が敷かれ、 経済活動は県単位に再編されて県庁所在地が中心地になった。これは関門からの機能流出を強制しただけでなく、 関門海峡を跨いだ経済単位を否定した。 中枢機能喪失による負の影響は戦後復興期の北九州工業地帯の拡大により覆い隠されたが、石炭産業が衰退して エネルギーを輸入に頼るようになり、産業においても立地の優位性を失うにいたって、ついにその惨状を 隠し切れなくなった。1962年に全国総合開発計画が策定され、弱り目の北九州工業地帯に足枷をはめたのも大打撃で あった。産業機能は苅田や周南、大分へ拡散して、西瀬戸内や東九州の浮揚に与したが、関門の凋落は決定的になった。
@user-tp2xx9bh5t
@user-tp2xx9bh5t 2 года назад
@@user-et6pw7by5o 素晴らしい考察です。 まあ、大幅な機能解体、工業の他への拡散、石炭や鉄鋼の衰退、空路という新しい交通網への対応の遅れ。 これだけ重なれば、衰退もしますね。
@user-tp2xx9bh5t
@user-tp2xx9bh5t 2 года назад
@@user-et6pw7by5o 北九州の衰退は小樽の衰退にも似てると思います。 ニシン漁と炭鉱の衰退、航路の太平洋側への移転(苫小牧港への移管)と北九州の衰退とオーバーラップします。
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
@@user-tp2xx9bh5t 関門は戦前から終戦までの帝国主義の時代は、大陸植民地への表玄関にしてわが国の国土軸の中心地、さらに 「西部」(中国地方と九州地方に分かれる前の関西以西)を束ねる中枢拠点として繁栄を極めた。関門は、東京、大阪 に次ぐわが国の最重要拠点であり、金融、貿易、商業、文化の中心地であった。筑豊炭坑や北九州工業地帯の発達は 関門に近代産業の集積をもたらし、関門の優位性を飛躍的に高めた。 しかし戦後は大陸植民地が独立して立地の優位性を失った。それだけではない。「西部」の枠組みが中国地方と 九州地方に分解され、西部の中枢機能は2分割されて広島や福岡へ移転した。足元では県単位の統制経済が敷かれ、 経済活動は県単位に再編されて県庁所在地が中心地になった。これは関門からの機能流出を強制しただけでなく、 関門海峡を跨いだ経済単位を否定した。 中枢機能喪失による負の影響は戦後復興期の北九州工業地帯の拡大により覆い隠されたが、石炭産業が衰退して エネルギーを輸入に頼るようになり、産業においても立地の優位性を失うにいたって、ついにその惨状を 隠し切れなくなった。1962年に全国総合開発計画が策定され、弱り目の北九州工業地帯に足枷をはめたのも大打撃で あった。産業機能は苅田や周南、大分へ拡散して、西瀬戸内や東九州の浮揚に与したが、関門の凋落は決定的になった。
@salvadornobu472
@salvadornobu472 2 года назад
@@user-et6pw7by5o なるほど勉強になります。衰退するのも仕方ないよね~って気持ちになりますね。しかし今後の世代の為にも自分の残りの人生の為にも今後の市政には頑張ってほしいです。
@wakame-1919
@wakame-1919 2 года назад
お、久しぶりのうp乙です(笑) 飛行機が衰退の原因って考察、興味深い
@user-tp2xx9bh5t
@user-tp2xx9bh5t 2 года назад
新幹線も小倉博多間は15分ですから、陸路でもそんなに差があるわけではありません。 空路は圧倒的。陸路はどっこいどっこいなら、福岡に行きますね。
@donmome5422
@donmome5422 2 года назад
福岡空港の場合は、最初から米軍の板付飛行場があったので北九州市と違って場所選びには苦労しなかったんですよね。
@TakuyaYoshida
@TakuyaYoshida 2 года назад
小倉が地元だけど、20年前くらいまでの小倉はそりゃあヤンキーも多かったが非常に元気がよかったねえ。 ラフォーレ原宿とかもあったし、その他オシャレな服屋なんかも多かった。 休みの日は魚町銀天街はひとがごっちゃ返していて歩くのにも苦労したくらいだったが、最近は目に見えて衰退しているねえ。 この衰退がただ日本工業の衰退とリンクしていたわけではないというのもちょっとした驚き。 今は地元を離れてしまっているけど、いつかは戻りたいと思っているので、北九州には頑張ってほしいな
@user-dd7ws9zh5j
@user-dd7ws9zh5j 2 года назад
そごう、ラフォーレ、アミュがあった時ですね。その当時はリバーウォークは無かった。 そごうが潰れてからおかしくなったな。まあ、団塊ジュニアが幅を利かしていた、て言うのもあるけどね。
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
特に大きい社会減の原因の若年層の大学等卒業時における首都圏を上回る福岡市への就職による流出を抑える為にも首都圏のIT企業などの更なる企業誘致が必要である。 かつては100万人都市だった北九州市は、人口減少数が全国市区町村で最多となった。20年の人口は93万9622人で、15年の前回調査 から2.3%、2万1664人減少した。政令指定都市の中で最も高い高齢化率(20年1月1日時点で30.6%)を背景に死者数が出生数を 上回る「自然減」が続き、市の集計で20年は4818人の自然減と、15年(2744人)から大幅に拡大した。市も手をこまぬいている訳 ではない。U・Iターンや若者の地元就職促進へ、15年に「地方創生推進室」を立ち上げた。若者の就職先として人気の高いIT (情報技術)企業の誘致や首都圏からの移住促進に注力する。20年度までの7年間に東京などから60社以上を誘致し、同5年間に 107組201人が1~3週間のお試し移住プランを利用するといった実績を上げた。その結果、転出者が転入者を上回る「社会減」は 20年で757人と、15年の3分の1以下まで縮小した。同室の担当者は「早期に社会増に転じ、北九州のイメージを変えられれば」と話す。
@amamam565
@amamam565 Год назад
福岡市は東京や大阪を手本にしてるから発展出来た。
@100EIZO
@100EIZO 2 года назад
せめて再開発や新規誘致は、福岡市中心部よりも北九州方面を中心にやってくれりゃいいのにな 地域としての強さは増すだろう多分
@user-md5yz4gt2p
@user-md5yz4gt2p 2 года назад
北九州市の空港が新しく北九州空港になったのが。ベルリンのテンペルホーフ空港(あれは東西ドイツ分断もあるけど)がジェット旅客機には狭すぎるのと同じだったとは。
@user-js7iu5jd6f
@user-js7iu5jd6f 2 года назад
もしかして成田ベルリン便がない理由はそれなのですか?
@oasisfield77
@oasisfield77 2 года назад
北九州出身者です。 曽根の旧空港の貧弱さは救いようが無く動画の指摘通りと思うよ。 で、福岡に支店があればそれ以外のトコには営業所のような出先があるわけで佐賀・熊本・長崎からすると小倉より博多・天神の方が近いから便はいいよね。支店経済が福岡なのはそれもあるんでは。 ただアフターコロナでこの辺の状況も変わるかもね。北九州の強みは物価の安さと空港が24時間運用。コストが安い。
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
九州新幹線の鹿児島まで全通やクラウド利用による省力化などで支店は統廃合で九州支店あるいは東京企業九州限定子会社の福岡市本社(九州は所得が低いので子会社化)の福岡に統合され縮小、更に営業所・出張所は支店に統合され、営業所・出張所は縮小されている。
@oasisfield77
@oasisfield77 2 года назад
@@user-et6pw7by5oこれからはね。
@user-et6pw7by5o
@user-et6pw7by5o 2 года назад
@@oasisfield77 現在進行形の話
@kazurainbow5670
@kazurainbow5670 2 года назад
40年前に大学進学のため福岡市に住んでいました。当時は北九州市の方が人口が多く北九州市vs福岡市はライバル。NHKもそれぞれ放送局があり、しのぎを削っていました。 時々北九州市に遊びに行った時、思ったのが中心都市が福岡市天神みたいに栄えてなかった。いづれは福岡市が追い抜くだろうと思いました。
@hiroden_precure5200
@hiroden_precure5200 2 года назад
いま、NHKが1つの都道府県に複数の放送局持ってるの福岡と北海道だけだからな。
@kazurainbow5670
@kazurainbow5670 2 года назад
@@hiroden_precure5200やはりそうですかぁ。北海道の場合、広いですから仕方ないですね。 しかし最初、福岡県に住んでいて県内に2つNHKがあるのが驚きでした。
@user-vo7sr4px5r
@user-vo7sr4px5r Месяц назад
福岡市に追いつかれ、追い越され、今は背中が見えなくなってしまいました・・・
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