「標本室は目の開けられないくらい･･･」731部隊の実態、元少年兵の目に焼きついた光景【報道特集】 | TBS NEWS DIG 

あるかたも言っていたけど、戦争は酷いもので酷いことをしていない国なんて無い。と 日本も酷いことをしていた過去があるということを自覚するべきですね。清水さんのような戦争を経験しているかたから戦争反対の気持ちを聞くと絶対に繰り返してはいけない。と身に染みます。

ネットで嘘だとか言える人なんなんだろう。平和な時代に幸運にも生まれてこれて実際戦争に行ったこともない平和ボケしたやつが、どうして不幸にも辛い経験をした人を否定、批判できるんだろう。

前に某漫画のキャラの名前で炎上してたから存在は知ってたけど、まさか隊員の方がまだご存命だとは…。隊員募集の際名前を隠していることにも驚きだし、14歳そこらの子供がそんな日常を送らされているのも本当に胸糞な話ばかり。その上中国人の遺族に対する日本政府の対応も人間かと疑うほど憤りを感じました。 本当に貴重なお話で、戦争というものがどいうことなのかまた知ることが出来ました。清水さん須永さん伝えてくれて本当にありがとうございます。

子供のころ、母が読んでいた 森村誠一の「悪魔の飽食」を覚えている。 母が読み終えたのちに私も読んだけれど、 忘れられないくらい衝撃的だった。 後の製薬会社、ミドリ十字についても… こうして経験を話してくださる方がどんどん減っていく。 様々な思いで戦後を生きてこられ、語りたくない、 かたれないまま人生を終えた方も沢山おられたろう。 当時を思い出すのも辛いのに、 それを語ってくださるだけでも大変貴重なことなのに、 自分は顔も名前も出さずに 誹謗中傷なんて、失礼どころか無礼だし、 実に醜く恥ずかしいことだと知って欲しいくらい。

自分の両親は戦争体験者でした。父は大正10年生まれ、母は昭和2年生まれでした。両親はもう亡くなりましたが、生前は戦争話しを良く聞かせてくれました。父は海軍でラバウルで戦った時の話し。母は原爆被爆者の治療、介護にあたった時の話し。内容は長文になるから書きませんが実体験に基づいた話しは悲惨そのものでした。恒久平和を願います🙏

勇気を出して証言を残してくれてありがとうございます。 日本軍だけが悪事を働かなかったというような話はもとから信じておりませんでしたが。

日本も相当酷いことしてたんだな。 こういう事実も残していくことは大事ですね。

忘れてはならない歴史 清水さんの勇気に感謝します

戦時中の人の声をもっと聞くべきよ、アーカイブも含めて

ネットで誹謗中傷してるやついくつか分からんけど、当時生きてたわけでもないのに何を知った気になって批判してんだ？

「このジジイ嘘つきだ」というコメントは悲しいですね。 この方達が実名を明かしてまで嘘をつく利益がどこにあるのでしょうか？ どんな事件も上は隠したがる。 戦争はみな犠牲者。こんな事、戦争じゃなかったら皆やらないと思います。戦争は洗脳。 同じ事を二度と繰り返してはいけない。

思い出すだけで辛いはずなのに、嘘だと言われるなんて…。 語って頂きありがとうございます。

当時14歳でももう90歳を超えている もうすぐで悲惨な戦争の生き証人達が居なくなってしまう…

90歳超えの御歳で、しっかり自分の足で歩き、 話し方も若々しい。「（戦争は)ダメです、やったらダメです」の言葉が深過ぎて涙が出た。もっと長生きして、真の歴史を伝えてほしいです。

元少年兵の方が口にする「マルタ」のニュアンスが完全にモノ扱いで、うまく言えないけどゾッとした

14才は子供だという意見がありますが、目に見たものが何であるかは14才でも十分理解できると思います。 ですので、この方が仰ってるのは本当だと思います。 私達は、先人が犯した事から目を背けてはいけないと思います

えげつないと思いました。 子どもにまでこんなことをさせるような戦争を、もうしてはいけない。 そのために知っていて欲しい、という先達の意志を無駄にしないよう 我々も努力せねば

元少年兵の方々、１４歳の辛い経験を心に秘めたままでいるのも辛かっただろうな。 ネットの書き込みも何を根拠に嘘だと元少年兵を誹謗中傷するのか…ひどいな…

正義を盾にした人間ほど残酷になれるものはない。 清水さん語ってくださりありがとうございます。

思い出すのも辛い事のはずなのに。勇気ある告白、感謝します。 嘘なんて言う奴は隠そうとしている工作員じゃないのか？嘘でこんな名前も顔も晒してリスク負うわけないだろ。。

通ってた公立小学校の図書館にこの部隊に関する本があったのをよく覚えてる。 日本軍が虐殺した中国人の写真や、アメリカ軍に殺された沖縄の人の写真も資料として置かれてた。 「自分たちの先祖がそんなことするはずない」と受け入れられない人も多いと思うけど、現実は残酷で戦争は人を狂わせる。

須永さん96歳には見えないぐらい若々しいな 話しぶりも聞きやすい

お元気で長生きされてください。戦時中の事を語って下さる方々の意志が少しでも尊重され、命の尊さ、戦争がいかに愚かな事であるか多くの若者達に伝わって欲しいですね。

本当に伝えてくれた人達の話を繋げていかなくちゃいけないなって思ってます😭 じゃなくても他の国では、ミサイルとか打ち上げたりしてて💦 たくさんの人が亡くなってるのに……地震や津波とかでも人が亡くなっていってるのに💦

731部隊はもっともっと深堀りするべきだな

何の経験もないのに誹謗中傷なんて酷すぎる。最後の言葉が心に刺さりました。世界の首脳はこういった体験談に耳を傾けるべきだ

小学生の時に、戦争の学習で、731部隊展を見に行ったな…あまりの悲惨さに、自分含め、みんな気分悪くなってたわ…

清水さんが元気そうで何よりです。 あと、あの地図を詳細に覚えてるって凄いです。

90代とは思えない程お元気！

最後の「今度原爆を使えば地球は終わりだね。」という言葉、よく耳にするけど、戦争を経験している方が言うととても心に響いた。

色々なリスクや想いがある中で辛かった経験を後世に残す為に話して下さった方に対して、ネットでの中傷はあまりにも失礼で悲しい現実です。なんの根拠を持って、当時の体験を否定、批判するのでしょうか。日本もこういう現実があった事を知って受け入れて、未来の平和に向けて考えていかないといけないですね。

体験を話して頂だいた事で今後の抑止力となればこれは意義のあることだと思う。 こんな地獄みたいな事未来永劫 しないようにと世間に知らしめた事はとても立派で名誉な事ぢす。

原爆の悲劇ばかり語るのではなく、「加害者」側としてしっかり過去の過ちに向き合わないといけない。先人の犯した罪に対して責任はない、でも未来の行いに対して大いなる責任がある。

恐怖を経験した人の言葉よりも、ネットの情報だけを信じる人の言葉など誰が信じましょう。みなさま長生きしてくださいね。

731部隊 どれくらいの日本人がこの言葉を認識しているでしょうか？ 私自身も含めてほとんど知らなかったはずです 過去に日本軍が周辺諸国で起こした最悪の事象を、歴史教育で若い世代に対してきちんと伝えるべきでは？？ 日本人が平和を唱える前にすべき第一歩がここにあると思います

こんな特集をありがとうございます。勇気をもって証言してくださったこの方に感謝と敬意を伝えたいです。 多くの日本人はもう、戦争とはどんなに悲惨なものか、国がどんな手法で戦争をしてきたか。知りません。 こういう語り伝えが本当に大切だと思います。今は日本の学校では、日本がしてきた事や、 こういう歴史を教えなくなってしまっているので、 戦争とはどんなものかの真実や、自国がしてきた事の歴史をちゃんと若者にも知ってもらいたいです。 私のひいおじいさんはエリートで満州鉄道に勤務し日本から家族をつれ満州に住んでいましたが、日本軍が中国人や韓国人を使って人体実験をしていたことやひどい差別や迫害をしていた事は聞いていました。また、日本でもひどい思想弾圧を行い、差別だけでなく、憲兵が拷問を韓国人や日本人にも行っていたことなどもきいてきました。 日本が戦争でひどいことをしてきたのは事実です。この真実に日本人も目をそむけず、戦争の真実を若い世代にも知ってもらいたいです。

戦争を経験してきた祖父母と叔父叔母から沢山話が聞けたのは有り難いと思った。聞いた事を子供らに話してきた。願わくばその話がもっと伝わっていきます様

アメリカでは原爆投下は当然だと考える人が多いと言うし、リメンバー・パールハーバー！という感じだし、どの国も戦争で自分たちがやったことを正当化したいとか隠したいとか言うようになるのだと思います。ですがそれは本当にだめで、自分たちが何をしてきたかを政治抜きに「人として」どうかを考えて、罪を二度と犯さないようにしないといけないと思います。

私の祖母は満州引揚げ時に子供２人無くしたけど、もっと辛かったのは帰って来て祖父が南方から帰国する1年間祖父の実家での生活がもっと辛かったと言っていた。満州行った事やご飯食べる事を毎日嫌味言われて悔しくてしょうがなかったと言っていた。

I am glad Japan is a place of peace now.

辛い記憶だと思いますがその勇気ありがとうございます

清水さんの仰る通り、戦争はしてはいけないし、絶対にしたくない。 日本国民の誰もがそう思っていると思います。けど、日本の周りの国が、やばい国だらけで…。日本がいつまで平和でいられるのか、心配です。

Never forget how brutal war can be, and how precious peace is. Unfortunately, as the program says, the newer generations who haven't witnessed the horrors of the past wars are bound to not understand it the same way as the old generation does.

こうして勇気を出して後世のために発信して下さる人のことを歴史を無かったことにしたい人たちがこぞって叩くのはかなり醜悪だと思う

石井さんはその後どうなったんでしょうか最高責任者

原爆も作ろうとしていた日本。被害の報道や映画などは多いが加害としては少ない。731も海外の映画のみ。

標本室で目が開けられなかったのは、揮発したホルマリンが強くてって意味な気がする。

こういうことって世界大戦みたいな大昔だけじゃないんだよな イラクでアメリカ軍の女兵士が虐待してる捕虜の上に乗った写真今でも覚えてるわ

中帰連

日本は、1993年の化学兵器禁止条約に批准するまで、小規模な化学兵器（サリン、VXなど）の開発や貯蔵をしていたと推察する。

今のイスラエルと対ハマースの状況と重ねてしまう。正しい事をしていると信じて疑わない市民、政府、軍事関係者、他の国々のトップ達。悪いのは「ハマース」だと言うけれど。当時の世界にとっては日本が「それ」だったのか。見方によってはその逆か。 どちらにせよ、子供達の犠牲は本当に悲しい。日本が「いつの間にか」そう言う国になっていてほしくない。歴史を絶対に繰り返さない為にも、メディアには何度も何度も反省を伝えていって欲しい。

最後の言葉、胸にしみますね。戦争を経験した人たちの言葉や想いを引き継いで、生きていかねばならないと思いました。

戦争はダメだ。当たり前に。戦争はただの殺人。殺害する側もされる側も、生きる為なんでもする。それが戦争。仕掛けた人、仕組んだ人が1番の悪。

思い出したくもない、関わっていたとを知られたくもない、記憶に蓋をしてひっそり生きていきたい人がほとんどだろうに… 非難されると分かって語り部になってくれたその意味を理解しなければならない。

勇気と正義感に感謝します。あなたの語りは、人々に歴史を再認識させ、戒めとし、歴史が繰り返さないようにすることができます。感谢您的勇气和正义感，您的讲述可以让人们重新认识历史，让人们引以为戒，让历史不再反复。

20年前亡くなった父は、小学8年生後、大砲作ってたといってたよ。本当だよ。 どうして出来たの？と聞くと国のためにする事に一切疑問なかったし、後悔はないといってたなあ。

戦争は絶対にしてはいけない恐ろしさを肌で感じました。 当たり前の生活にも感謝の気持ちを忘れずにしていきます。

中学生の頃、学校の図書室で「マルタ」(ひらがなか漢字だったかも知れませんが)という本を見つけて読み、教科書や報道だけが全てでは無いのだと知りました。 責任を取らなければならない人物が裁かれなかった事も、それを許した国々にも憤りを感じました。

日本人も中国人も、一般市民はいつだって被害者だ。 沢山の亡くなられた方々にご冥福をお祈り申し上げます。 清水様、貴重な体験を、聞かせて頂けた事、感謝申し上げます。 2度とこんな凄惨な世の中になって欲しくない。 (政府が認めてない事は日本人として恥ずかしく思った)

日本が好きだからこそ真実と向き合っていきたいし、そこから学ぶことでこれからの日本が歩むべき道が見えてくると思う。そう言う姿勢を持つ事で世界平和に貢献できるような気がする。

ペスト菌を使った兵器 そんなの使ったら味方にも被害が出そうなんだけど、そのペスト菌から日本軍をどう守ったんだろ？

731の悪行を克明に再現すべきなんだよ、劇映画で。 でもだれも作ろうとしない。 圧力があるんだろう。

この事実を知らない人がいる事に驚き もっと戦争について皆学ぶべき

真偽は置いといて人体実験が行われうる状況、思想にはならないで欲しいなぁ

人が狂ってるんじゃなくて きっと戦争が人を狂わせるんですよね

もっと広まるべきやね

これらの知見が今の感染症等に対する公衆衛生・防疫に継承されていることを思うと、なんとも歯痒く思う

アウシュビッツより悪質。 石井はGHQに人体実験データ渡して司法取引して無罪放免。 ほんと胸糞。

清水様、大変なお話ありがとうございます。 自分の子ども、まだ2歳です。 自分の人生を歩いてほしい 戦争をする国に置いていけません。 一発の攻撃が戦争を始めてしまう 戦争の理由を相手に与えないこと 緊張感を持ち、いざとなれば声を上げられる人間でいたいです。 お話から清水さんの丁寧なお優しいお人柄を感じます。 活動をされるのは本当にお疲れに なると思いますが、ご自愛ください。 この動画に出ていただいてありがとうございます。 伝えていきたい話がまた増えました。

見て良かった 本当に大事な証言だった

皆さんお元気ですね。長生きしてください。

731部隊 人体実験はこうして拡大した RU-vid検索すると細かく見れますよ。

爺ちゃん映っとる・・・

シベリア抑留→撫順戦犯管理所→中帰連

知ることが大事。 普通の人間でも極限状態になったとき 何をするか知ることが大事かと。

以前営業マンであちらこちらでシベリアに行かれていた方々とお会いする機会はありましたが、皆さん揃って口をつぐんで当時の事を話してはくれませんでした思い出すことも辛かったんだと思います

本当😢ライダイハンの特集してくださいお願いします😢知らない日本人が います…ベトナム人女性被害者の真実の特集をお願いします😢

話して下さりありがとうございます🙇‍♀️ご決断に感謝申し上げます🙇‍♀️ 私は本当にあった事だと思います。 今の政治家の隠蔽体質をみて疑う余地は無い。 国は嘘つき。汚い。 14歳の成長期にこんな事を強いられ胸が痛みます。 2度と繰り返さない為に国民がまともな政治家を選ぶしか無い。 難しい課題ですが。

公共で、教科書の検閲に関する訴訟の裁判について習ったけど、それに日本史の教科書に731部隊のことを載せるかどうかという内容が含まれていたみたいです。結局731部隊は日本史の教科書に載せることは許可されなかったみたいです…なにが正しいのか分からないです…。

清水さん、ありがとうございます。

この方、昔の映像では「子供なので周辺施設の小間使いだった」という感じで証言しておられましたが今では深くかかわった事になってるんだね。 気になる方はコレ関連の番組を探してみよう、どこが作ったか、どういうストーリー進行になっているか、 証言の時系列や表現を、映像作品と同じ方法で観察してみましょう、何か気付くと思いますし学びになります。

清水さんお元気でハンサムな方ですね。

生物兵器、細菌兵器、これからの戦争はこういう物を使うようになるのかな。それから情報戦。自分の頭で考えない人間はどんどん居なくなっていく。

私も７３１部隊の人体実験は否定できないとは思っていますし、証言は貴重なものと思います。 しかし、人体標本があるのは、研究施設なら当然だし（現代の病院や大学にもザラにある）、細菌兵器の研究をしていたのも奇妙とは思いません。 一番重要なのは、人体実験の有無と、その人数だと思います。 冒頭の常石氏というのは、自称化学戦の専門家ですが、地下鉄サリン事件のときに適当な発言を繰り返したことでも有名なマスコミ御用学者で、「２０００〜３０００人が実験された」という主張の根拠が明らかではありません。 この番組内での証言だと、「３人でパンを食べたら自分だけ発熱した（証言）」「体のいいマルタにするつもりではなかったか？（推測）」という部分だけなんですよね。 もう一つ、ペストの実験として、趙定男という人物（中国系日本人？）の著書を引用した後に「研究をしていたのではないですかね？（推測）」という男性のコメント。 これって、証言としては弱すぎませんかね？ テレビ局にとって都合の良いところを切り取って「嘘は報じていない」というスタイルで報道しているようにも見える。 日本軍が撤退するときに施設を爆破して証拠が乏しいために、人体実験の有無が議論の的になりやすい部分であり、中国側の対日情報工作が多分に含まれる分野です。 中国側の資料館の主張をあまり取り上げないのも、中国側主張が怪しいと番組側が薄々気づいているから、あまり深入りすると危ないという意識があるのでしょう。 だからこそ、反対意見に耐えられる番組構成にする必要があったと思います。 日本軍に実際に関わった世代はどんどん減って、ますます証言が貴重になっているのに、このような中途半端な番組を作っているようでは、人体実験否定派を勢いづかせる結果になるのではないかと思います。

ダグウェイ文書で調べると関東軍防疫給水部の実験結果が含まれてるって話が出てくる。

戦争の時に日本がやった善行も悪事もどちらもありのままの事実を知りたいけど 確実な証拠って少なくって結局よくわかんないなーで終わってしまうのが昔からもどかしい

戦争の加害側は、なんとか無かったようにしようとし、被害側はなかなか忘れられるものではない。当然のことだ。また、戦時において庶民の命などは(子供でも)ただの消耗品に過ぎないことが、この動画でハッキリ示されている。

子供の頃レンタルビデオ屋で731部隊のビデオが並んでるのを見て「怖い歴史やな」って思った記憶ある ただ何をきっかけに731部隊を知ったかは覚えてない

戦後データと人材はアメリカに行った。 戦争は狂気。 アメリカの核兵器使用の無差別虐殺すり替えに日本軍の悪行として使う話し。

石井軍医中将は千葉県に戻り開業した。

こういう方々がいらっしゃったからこそ、今私たちは平和に生きていられると思います。 本当に感謝します。

清水さんを中傷してる人は当時のことを知っていない,何も分からないから言えるんでしょうね｡ もし,嘘であったとしても絶対に 中傷は駄目ですけどね｡でも自分 は清水さんの証言を信じます。

戦争を早く終わらせるには、自国の軍トップを狙った方が良いやろうね。 皆が自国の部隊の上層部を狙う人ばかりになると、簡単には兵隊集めもやり難くなるからね。 お金か戦争が好きな人しか使えなくなる。 戦争は惨めだよ、一部の人間の利益の為に戦うなど愚かな事この上ない。

ハルビン在住です。市内に731部隊の史料館？みたいな施設があり無料で見学する事ができます。意外と若い方々が多く見に来ています。

戦争の時代背景と、他国はどう動いていたかも踏まえて歴史を見るべきだよね。人を殺してはダメ、だけでは、、、、終わりはない。

TBSは通州事件の検証番組もつくれよ。 絶対つくらないか。政治信条に反するだろうからな。

貴重な証言です。語り部として残さないといけませんよね。

戦争はいけない。データは米軍に与える代わりに東京裁判で罪を免れたとの記述もある。

BLACK LAGOON、*バラライカ*の小山さんがナレーションをしているから、余計に戦争の辛さがヒシヒシと伝わってくる。

軍従事者にしか、分からないこともあるからね 「敵の捕虜にならずに自決しろ」 これが、国のために戦ってきた者への対応とは、悲しすぎる 都合の悪いことは、ぜんぶ隠蔽するような、 そんな国に、成って欲しくはない