『被害者と加害者』の話を聞いてどちらが悪いか当ててください 

実況していただき、有難うございました。 次作はホラー度をグッと上げたので、悲鳴が聞けるのを 大変楽しみにしています。💐

１番目の親子の話、母親の「家族として、本音で話し合いましょ。大丈夫、怒らないからね。」の「怒らないからね」を聞いた瞬間に何か知らないけど違和感あって、母親が虐待してるパターンだなって思ってしまった。

４番の裁かないエンドで、男性の遺体確認中なのに七原が「素晴らしい上司でした」って白状してて笑った。

大学時代のカップルの話聞いて、相談には真摯に乗ってあげるんだけど、 こいつらだめだなってすごく冷静に呆れてるレトさんの意外と客観的に判断するとこ好き でもきっとそういうとこが一番真摯なんだろうな

深井が恐らく不倫の話を出されそうになったときの「何を言ってるんだ？」に何となく圧を感じたな

管理人の頭部の華やかさと衣服の質素さのコントラストに作者の異形頭への拘りというか愛というかを感じます

『貴方のためを思って言ってるのよ』は毒親確定演出みたいなとこあるからな…復讐選んでくれてスッキリした 4人目の上司と部下はどっちのルートでも穏やかに済まないの悲しい

青いバラをギャリーとして言うのほんとに懐かしさ感じるし、自分がレトさんの実況で最初に見た実況がIbだからなんとなく嬉しい

二つ目、レトさんのいうように女の子が浮気してたという見方もできるけど普通に別れて違う男見つけた、とかただの友達と歩いてた、とかもあり得るからまじで自分の思いたいように思い込むしかできないのなー

34:38 最近シャンクスの顔を見るだけでゲラ笑いしてしまう所まで来たので若干似てんなぁって緩い笑いだったのが確信着いたセリフを言ってくれたお陰で飲み物を課題にぶちまけてしまったwwwレトさんのこういう系統の実況は胸がとても高鳴る

「既プレイ組」と「新規プレイ組」でテキストを変える処理ってのは複雑なので、『ここはそういう部屋だ』と言うことで毎回同じ説明をしてもそれが世界観の一部だと思わせる演出素晴らしいな……

三番のは、友達がいなくなって初めて声をちゃんと出す必要性を理解したから少し声を出すようになったと私は思った。友達は自称被害者の印象が悪くならないように弄ってくれてたと受け取った。

選ぶ3本の花も 黄色い百合「偽り」「不安」 青い薔薇「夢叶う」 スノードロップ「あなたの市を望む」 ってのがこれまたどれが本当なのかわからないよねーのコンセプトにピッタリなのが鳥肌

証拠の無さという怖さを感じさせられるゲームやなあ

はっきりとした証拠もないのに、一部分だけを垣間見た匿名で全くの部外者が悪だと決めつけ、判断して死に追いやるの、めちゃくちゃネットって感じだな、、って思ってしまった。 レトさんもいってたけどセンス溢れるゲーム画面、システム、コンセプトでめっちゃ面白かった！！

38:07身元を確認中なのに殺されたのが上司だと分かってる七原……

個人的にレトさん、両方の意見を聞いて中立の立場で喧嘩の仲裁するの上手そう

4番目は、身元不明の遺体なのに七原は尊敬できる上司と言った。殺した本人にしか誰なのかわからないはず。 上司のパワハラが辛すぎて殺したか、七原がおかしいやつで殺したかだろうけど、結局上司が加害者かどうかわからんし、どっちだとしても死ぬ運命なんだね。

身元は確認中 「いい上司だった」 自白w

サムネとタイトルの時点でレトさんの実況への期待がすごい

これ暫定ではあるものの、1の親子の後日談を観てレトさんが「虐待はあったんだ」って自然と思考誘導されてるの、このゲームのある意味真意よな…。 よく考えると後日談では、虐待の有無はわからなくて「母親が娘殺しの容疑で逮捕された」としか言われてないので事故かもしれないし殺意を持っていた娘に襲われた際に誤って殺してしまったかもしれないし、はたまた自殺（その場合入水…？）した娘を見て「私が殺しました」と言ったかもしれない。 結論「部外者は口を出すべきではない」が正解なのかもしれない。 めっちゃいいゲームだ、買います。

異形の頭したキャラクターが出る世界線のゲーム本当に好きだからもっとやって欲しい

34:37 男の人の台詞の読み方、声も言い方もシャンクスぽいな〜と思ってたら、「おれはパーを出した」でクソ笑った（笑）確信犯やんレトさん（笑）

「名乗らなくてもいいですよ」って言われても「レトルトです！」ってすぐ名乗ってて和んだ

レトさんの深井、シャンクスみあるなって思ってたら「オレはパーを出した」きて吹いたwww やっぱり意識してアテレコしてたんかいw

最近レトさん ｢いやぁ〜｣か｢今回やっていきますゲームは｣か ｢みなさんは、｣からの始まりが多くて1人でじわってる

レトさんて自分に合ったゲーム見つける天才だ思う

第三者を騙すつもりで悪意を持って相手を陥れるように話す被害者もいるし、主観で加害者に悪意がなくても被害を蒙ったって言う被害者もいるから難しいよな…

これで正解とか不正解とか考えちゃうのも作者さんの思い通りなんだろうな 個人的に三番目の部屋は復讐しない選択肢の方のラストを見ても、復讐すべきとは思えんわ…

ネットでの情報や、過度の表現に動かされやすい現代ですし 皆様に見て考えて頂きたい作品でした！！レトさん、作者さん、ありがとうございました！！

レトさんの話すごくわかる…連日報道されるような事件の当事者と同じコミュニティだったことあるけど、報道と事実がほんっとに違いすぎてびっくりした。一回そういうことあると、ニュースはあんまり信じられなくなるよね🥺

レトさんの「判断材料」何回聞いても「はんざんざいりょう」にしか聞こえんくて毎回わろてまう

これ自分の意見しか言わないやつが悪だと思った。 1番目は母親で娘の意見に〜なんじゃないの？としか返さずあくまで自分の意見を曲げないし 2番目は彼女さんが彼氏さんに浮気をしていると決めつけて曲げないし 3番目は右の子が屁理屈によって理詰めのように相手を責め立てて 4番目は難しいですが、上司の方が怒鳴ったことなどはしっかり認めているので、部下の方がどちらかと言うと自分の意見しか言っていないイメージを持ちました。

母親が泣きじゃくりながら連行される姿が…ってだけで、逆上した娘から逃れるための正当防衛の線もあるからどのみちわからんな

正解がないことを受け止めた上で、最後まで知ろうと思えるレトさんが好きだわ

「一方的な意見だけじゃなくて両方の意見を聞かないとダメだ」って小学生の頃の担任の先生が言ってた…。嘘で相手を悪い印象にする様に盛って自分の非を話さない、隠したり柔らかく伝えられたり…。本当に当事者のお互いの意見を聞く事って大事。

38:00 顔も分からないほど刺されて、身元は確認中なのに「素晴らしい上司でした」って… もう絶対七原じゃん、ゾッとした

サムネ見た瞬間一気に世界観引き込まれた、、。レトさんって本当にこういう引き込まれるような考えさせられるようなゲーム見つけてくるのすごい。 そして青い薔薇に反応してくれて嬉しかった😳

レトさんの大学時代の話とか聞けるの嬉しいです！この作者さんの絵素敵〜

普通はさ、大好きな我が子がそんな思いを抱えてたと知ったら 「ごめんね、そんな思いをさせてしまって」って謝らん？ 良好か関係を築けていたんなら謝れると思うんだよな。 けど1の母親からはそんな言葉一切なく するのは弁明、否定、終いには「いい加減にしなさい」「間違いは誰にでもある」というような発言。 さすがに中立に見ていても気持ち悪い発言だと思うけどね。 「そう思わせていたならごめんね」この発言が一切ない。 私なら多分謝るもん、大切な娘にそんな風に思わせてたんなら躾も何も無いっしょ、 本気で心の底から躾のために厳しくしてても独りよがりだったと反省する。 それがないのはやっぱ虐待してた親ならではの考えな気がしちゃう。

加害者側の特徴って誤魔化したり論点をずらしたりするってことなのかな。印象論で語ったり 実際に自分が人に言うときも事実と主観を分けるの大事だよね〜

管理人さんの「私の言葉は、いつだって無関係な立場からの、個人の感想です。」という台詞がグッときました。まさにここにコメントをしている私達こそ、「無関係な立場」であり、そして現代ではそのような「無関係な立場からの個人の感想」というのは、良くも悪くもかなりの力を持っているのだなと考えさせられました。このゲームではプレイヤーの判断によって人の生死が決まりますが、その重さは私達の指先一つにもかかっているのかもしれない…と。投稿ありがとうございました。

最後の部屋、断罪する側だと思ってたら断罪される側になるって実際にもなり得ると思うと深いな

これおもしろいのが３つの選択肢が与えられているように見えて実際には２つしかないこと。花を置かない＝復讐を支持しないのと同義ですよね。だけどもプレイヤー自身は『何も選ばなかった』と錯覚してしまう。これこそが無自覚の危害なのだと教えてくれているようでゾッとしました。

七原さんの話は、本当に「すばらしい上司」で、七原さんは上司が好きになっちゃったんじゃないかな。でも奥さんがいるからどうしようも出来なくて、手に入れるにはころすしかないってなっちゃったのかな。

NG集があるの優しさを感じる。 推理物のゲームとしては高難易度でめっちゃ面白いゲームですね。

作者のIEOIさんは毒親とかハラスメントについても詳しい方だから、この断罪室もそれをイメージしてるのかなー

3番目、大井川くんの方があんまり印象良くなかったな……… 豊島くんは確かにいじってくる節があったのかもしれないけど、「聞こえないし感じ悪い」を「聞こにくいし感じ悪いと感じる人もいる」って言え、とかもっと気を遣って自分をフォローすべきだ、とか相手に求めてばっかりで、自分はちゃんと挨拶するって点改善しようとしてないし…… いじりが嫌ならそれをちゃんと伝えて、それでも直らなかったら距離を置く、で良かったと思う

11:46 レトさんの口からまたギャリーって名前が出てきたことが嬉しかった

基本他人のいざこざなんて気にしない方が賢明だけども、そこに死刑を課せる権利をもたせることで、強制的に意識させるやり方がすごいなぁ。

39:34 ここの音、娘が母親から顔を浴槽に沈められてもがいてる音だよね…？ 泣きじゃくって連行されてるのはしつけのつもりでやった行為で まさかしんでしまうとは思わなかったって事…？怖…

実習で疲れてんだけど、何故かレトさんの声聞くと癒されるようになった

テーマは心理学、特に印象操作かな～ 印象操作は実際に騙された経験がないとなかなか見抜けないのでこのゲームで経験してみてねという感じかと NG集もプレイ後に罪悪感でプレイヤーが病まないようにという配慮ですね

レトさんの意見と視聴者さんの意見と自分の意見を比較できて楽しいな〜 個人的に凄く好きなゲーム

現代を風刺しているような良いゲームだった…！！何が真実かを判断するのって本当に難しいな…………

カップル両方から相談されて、（…こいつらダメだな〜）って内心思ってる淡白レトさん好きw 独自性もありつつ、制作者さんのメッセージが伝わってくるゲームでしたね！次回作＆実況も楽しみ

bgmにクラシックが使われてたり、神話の話が出てたり、花を選択するくだりがあったり、全てにおいてお洒落かつ鬱くしいゲーム！人や見方によっては本当に選択に迷うし、善悪の境界線はいつも曖昧ってことを学べる気がする…。

このゲームすごい。道徳の授業とか学校でもここから例題としてだして、皆で考える時間とかにできそうですね。。 自称被害者に問い詰められて、判断される側になった視点もこんな気持ちだったのかってほんの少し知れて、リアル感が怖かった🥀

第三者としての目線になりつつ、実況もしながらのレトルトさんの言葉を聞いていられるの楽しかったです！！

青い薔薇の花言葉は「不可能→夢叶う」 黄色い百合の花言葉は「偽り」 スノードロップの花言葉は「貴方のﾀﾋを望みます」 追記 コメントでもある通り他の意味もあったり正式なものでなかったりするものもありますがこのゲームに当てはまりそうなものを上に書かせて頂きましたm(*_ _)m 他にもご指摘ありましたらコメントにお願いします！！

38:00 身元確認中なのに「素晴らしい上司だった」はもう捕まるんよ

どっちに転んでもおかしくない具合がちょうど良くて面白かった！おしゃれだけど扱う話は取っ付きやすくて 最後管理人さんといっぱい遊んで怒らせちゃうレトさんにも怒っちゃう管理人さんにもなんか和む笑

このゲーム全員の行く末を知ることが出来ないのがまたいいんですよね

絵も綺麗だしストーリーもいいし、なによりBGMが花のワルツなのすごくいい…🌷

赤くなった時のレトさんの反応無茶苦茶可愛い

11:46 ギャリー好きだから青いバラ選んだの素敵。

レトさんはNG集でほっこりしたって言ってたけど私は1番怖いと思ったw 断罪する側(レトさん)が悩んだり推察して重い罰を決行するか判断していたのに 結局劇中の嘘で何もなかったってサイコパスみを感じて めちゃくちゃ怖くね？！ってなったw

毎度よくこんなに面白そうなゲーム見つけてくるよなぁ...レトさんが実況する不思議な世界観のゲームすごく好き

こういうゲーム好きすぎる 見つける天才やなあ

華やかな色合いに壮大な音楽でインパクトとセンスがすごい😲

自分でもプレイしていたのですが、改めて実況を見て気付いた事 ・加害者(仮)は事前に「プレイヤー(第三者)が加害者に非があるかないかを客観的に見ている」と告げられているので、加害者側は常に「人目を気にした状態で話してる」と思うと、優しそうとか、嘘をついていなさそうっていうのが全くの無意味になると思いました。 ・殺さなければならないと思う程の事を被害者はされている ・加害者は、被害者が悪い、思い違いかのように責任転嫁をする と感じました 実際 コメントで被害妄想じゃないのと多く言われている大井川君は右、または置かないを選択すると自殺します 虐待の件も殺すまでもないと言っても右、置かない(被害の訴えを見て見ぬふり)をすると娘は殺されるわけで 中立と言いながらも、何もしない事は加害者と一緒なんだなと思いました…！実況ありがとうございます！ 次回作のCM貼っときます…！ ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-vX4v-PLSFY0.html

めっちゃ見入っちゃいました... バックミュージックの花のワルツが最高。雰囲気良すぎる...!

NO2は女性が「仕返し」と言ったのがポイントだと思う普通彼氏の浮気を疑っているだけなら罪悪感は何もないはずだよね だけど「仕返し」と言ってくるのは女性が彼氏に対して悪い事をしている自覚があるからこの発言が出るのだと推測できます

最初の親子の話は母親が虐待をしてたってのが真実っぽい気がする。 レトさんが言ってた痣について言い訳しなかったっていうのもそうだけど、あなたの為っていう言葉に押し付けがましさを感じたのと、会話ものらりくらりと娘からの追求を逃れてる印象を受けたし… あなたのためって言うやつにろくな人はいないんよ…

BGMの選曲がお洒落すぎる…… クラシックのお陰でなぜか不気味な雰囲気がするの粋だ！

37:39 >犯人はまだ見つかっていない >身元は確認中 なのにそれが上司だとわかる七原…

絵がめっちゃおしゃれだし、後ろに流れてる音楽もすごくいい！！

1番の娘が死んで母親が逮捕されるエンディング、母親が娘を溺死させたっていう感じを現してるのかな

１番の虐待の後日談の水の音は娘を風呂で溺れさせてるのかなって想像してしまった

16:56 作者さんはあくまでも「被害者と加害者を決めて台詞を書いてる。確信つくものはないけど、加害者ならではの特徴が垣間見える」としか言ってないから、後日談の有無とかは正解•不正解に関係ないんだろうな。本当に、台詞をよくよく見るしかない。 そう考えると、「あなたの為に」「あなたらしくない」系の言葉を自分の子供に言う親は自覚なしの毒親に多いから、最初の虐待の話は事実っぽいなぁ…。

これ選択肢が死刑か否かなのって、SNSの誹謗中傷とかで人の心を死に追い込んでしまうくらい傷つけてしまうことがあるっていうのを暗示してるのかなって思うと奥が深い〜～～ このゲーム改めて見るとメッセージ性がえげつなくて好き😊

真実が知れない、が正解なのかな？と自分は感じた。 後日談は、ヒントの様に思えた。 それに、花言葉が随分と明るい意味のものだったから気になるなぁと思ったら そこも意味があるのも面白いと思った。 ただ、レトさんも言ってる通り 一方の話だけを鵜呑みにして思い込みで決め付けるのは、非常に危ない事なので 改めて気を付けていかないといけないなぁ、と感じさせて戴いた良作。 実況、ありがとうございます。

今の発達した情報社会に疲れることすごいあるからこのゲームもレトルト氏の言葉もすごいしみた

レトルトさんがこのゲーム実況してくれるの凄い嬉しい！！

これ、最後のやつで理路整然としてる方が嘘つきだから、他のもこんこんと詰めてる方が本当の加害者なのでは？ 1は母親、2は彼女、3はいじめられてる方、4は上司が本当の加害者なのかも。

こう言う芸術的かつ不気味そうだけど、どこか綺麗なホラーゲームってレトさんと相性良いよね

どういうアンテナでこういう良ゲー見つけてくるんだろ〜 ギャリー好きだから青薔薇は反則やろ...すき

レトさんの実況見ながら自分もやってみたけど…これは面白いな…選択肢で後日談が変わるし何よりみんなでやって色々話したりとか面白いとおもう！(ちなみに俺は、左、右、真ん中、右)

こういう考える系のゲームはレトさんと考えが全く違うこと多いから嬉しい 自分以外の人の意見を聞けるから

世界観・イラスト・音楽・ストーリー全部がツボでした✨ゲームに引き込むのが上手な作者さんですね🥰 話し方で無いことを有ることにも出来るし、証拠がなければ有ることを無いことにも出来るんだなと思いました。何が真実かしっかり見分けられる人になりたいですね。

レトさんのゲームセレクト好きすぎる。 もうサムネと題名の段階でわくわくした。

こういうゲーム大好物だから嬉しい

こういう、裁判みたいな物事を第三者目線で判断するゲーム楽しい。 11:46 ギャリー…！！！！ ギャリー好きって言葉がもう嬉しい。 34:37 シャン○スっぽく声あてるなぁって思ってたらレトさんから解答来てめっちゃ笑ったww

1で正解の「虐待があった」で後日談がなかったって事は後日談がない方が正解なのかなって思った

どっちが悪いかっていうのは、結局個人が受け取った情報の中での一判断でしかなくて、絶対的な善悪があるって決めてかかるなよって話なんじゃないかなって思う

ひとつの言葉でもそれぞれの捉え方があるから面白い。 正解がないからこそこのゲームの味があるんやろなぁ

すごく考えさせられるゲームでした 何が正しくて何が間違いかって判断するのが難しいけど、、大事なことはやっぱり事実ですね、勉強になりました！

ギャリー好きだから青いバラにするわってレトさんがめちゃくちゃ好き

両者の意見を中立の立場で聞く、ってすごく難しいですよね。おもしろいゲームでした！花のワルツと怒りの日ってBGMチョイスも素敵です🎵

深井のセリフ読むときのレトさんがシャンクスっぽいなと思ったら本当に真似して笑った