【あるある】なぜかモメる？ペア Chap.2【MBTI性格診断】 

ほんとにそう。ここの違いって具体的な目標が現にあるかないかっていうのがほとんどだからintjが内申点のことだけ考えて動いてたの分かりみ深すぎる

言い争いが建設的なんで結構うまく行くケース多いですよ。 INTJ民からして一番厄介なのは、自分の考えや意見が全くない全否定/全肯定の方。

​@SmithyAlanそれだ、わたしがめっちゃイヤなタイプ笑 否定も肯定もバランス良く入れてこそだと思うし、肯定しすぎも自分の意見がない感じだし、否定ばかりも面倒くさい

えっッッッッッ！！！！すみませんENTJが好きなISTPですISTPが好きなENTJがこの世に存在するとは思いませんでした本当にありがとうございますENTJ大好きです…

最後が「最期」になってるな…。まぁいいか。自分は判り易いINTPじゃないからか（いつもTとFが拮抗しがち。公式？のだとINFP-Aも出る）それほど論理思考でもないかも。他人は他人、自分は自分。手伝える事あればやるけど各々お好きになされば宜しいかなって。

迷いの森に入るかもしれませんが 心理機能について調べると、自身のタイプの結論出せたり 楽しめたりするかもしれないです！ INTPとINTJ、表面的には似ていても心理機能を調べると まるで違う価値観なことがよくわかると思います

@@tarousuzuki2725 コメントありがとうございます 心理機能は時々調べてますよ さっき改めて診断しました 自分の場合　Fi>Feが1番高く、TiやTeは低いんです。(次に高いのがNi＝Ne) なので心理機能的にはそもそもT型らしく?もないんですよね 「自分の感性に従った結果の合理性」で生きてるんだと思います笑

自分も同じ部分あるから共感 ただ、もし何か自分にとって価値を見出せた物事に関しては、それに必要だと感じたことは内心どうあれやろうとすることも多い ただ身の回りのことにはいずれも無関心だし目標とはほぼ何ら関与していないのでとことん杜撰になるので『計画的で賢い人間』と評価されたことは現時点までほぼないけど、最終目的が明確にわかった場合なら、それに対しては計画を持って慎重に行動したいし、普段は馬鹿らしいと思う他人からの評価にも普通にこだわる（ちなみに、人としての評価は本来どうでもいいけど自分がより優れていて全ての人の一番上に立って仕切り操れる…といった社会的地位などには死ぬほどこだわるし、それが目的の何よりの本質かなと笑） by: XNTJに落ち着いた者

「より良い学校にする」というテーマですが、そのテーマを出している学校が実際に金賞を与えるのは・・・という目線。 仕事でも、個人の成績を設定するのは多くの場合、本人ではなく上役（会社）ですので、上役が設定した個人成績を上げるには・・・という目線。 この目線であれば、案外個人的なのがINTP、案外公的なのがINTJだというふうに解釈できますね。

​@@ぱんこめうどん ​ 私の「個人的」という表現は、INTPとしての価値観を主語に置いていますので、対義語は「公的」ではありません。 心理機能はどちらもNT型なので、どちらも私的な欲求に基づいて行動していると思います。 たとえばこの動画の状況において、私は、この授業が期待するのは「より良い学校にする」というテーマに対して最善の施策を考えるという教育効果であり、それが本質であると考えます。「金賞」は生徒のモチベーションの刺激やイベント感の演出のために設定された報酬であり、要はおまけです。 この本質に即して"「より良い学校にする」というテーマに対して最善の施策を考える"活動を行ったINTPから見ると、「金賞」という報酬を得るために思考を疎かにするINTJは「本質から外れたところに個人の目標を置いて行動している」ように映ります。その意味で「個人的な」という言葉を使いました。 実際のところ学校側の期待がどこにあったかはまた別の話です。 客観的に見てどちらが「公的」でどちらが「私的」かという議論については、行動の結果およびそれを判断する外部要件によって異なるため、性格タイプには依拠しないと考えます。 経済社会において公的なのはINTJ、科学の世界で公的なのはINTPであることが多いかもしれません。

個人的な目標は確かにやる気削がれますね～ 自分の場合だと、 「より良い学校にする」だけだと自分が思うより良い学校だから、自分の中に答えがあるのに対し、 「金賞を取る」だと審査員が思う良い学校を考えなくちゃいけなくて、それってほぼ答えがないというか正解がわからないから（審査する人間の考え方によるので）、もし外したら考えても無意味だよなと思ってやる気を失うかなと思いました。 何かジャンルや傾向の指定があったりだとか、審査する人間がわかればその人の趣味嗜好から大体こういう案が好きかな？と推測して案をまとめることができるのですが。

金一封とか貰えたらゲーム感覚で頑張れるかも。百人一首大会上位で図書カード貰ってたし。(INTP)

@@tetera3447 学校でもらえる額とかたかが知れてるから大体どのくらいの額が入ってるのか事前に教えてくれてて欲しいと思えたら確かに金賞狙う事だけ考えれるな(INTP)

一言で言うと、INTJは目的達成や損得、INTPは論理的正しさを意識しがちな気がする。 INTJは論理的って言われがちだけど、INTJの論理は基本的に目的達成のための手段にすぎない。 INTPの友人は、気になることあるとすぐ指摘したり深掘りしたりしがちだし、色んな案のいろんな可能性について深く考えがちだけど結論がなかなか決まらない。 INTJの私は、細かいところ言い出したらキリがないし面倒臭い、考えすぎるより結論さっさと出して次に移った方がなんだかんだ効率良さそうって考えがち。あと単純に、目的とかゴールに気を取られすぎて細かいところに気付かず凡ミスしがち。 でもそういう部分をINTPが指摘してくれるから、この2タイプは仕事においては相性良いんじゃないかと思います。 あと、INTPは研究者、INTJは医者が向いてそうだなと思いました(頭がよければね)。 研究者は色んな可能性をとにかく追求する仕事だし、 逆に医者は、患者や他の医療従事者を率いて重大な決断を下さなきゃいけないので。

この人すごいぞ！(INTP)

読んでないけど頭いいひとだってわかる……！分かるぞっ……！！ )enfp

僕もINTJだけど概ね同感です。ただ、自分の人生を良いものにするという目標があるならば、やはり良好な人間関係の構築は必須になると考えています。ひょんなとこで仲良くなった方が、将来自分の新たな道を開拓してくれる可能性は大いにあると思います。短期的な目標達成のためには多少内向的でも宜しいかと思いますが、人生という長期的な視点で考えるならば、人との関わりを大切にし、今を楽しんでみるのも悪くは無いのではないでしょうか？？

私も同感。このように真剣に意見を出し合いながら話をすることができるから、INTPの人とは一緒にいて楽しいと感じる。自分とは違う意見でも、根拠を示してくれるから例え賛成しなくても納得はできる。 1番嫌なのが正反対のESFP。論理立てて話してくれないしお互い納得できないから話し合いが成立しない。根本的に違うからわかり合えない。それと比べたらINTPはとてもありがたい。

​@@user-co7qo3hn2z 返信遅くなってすみません🙇‍♂️ 今、コメント拝見しました 本当に、おっしゃる通りだと思います 一人でできることなんてたかが知れていて、今まで散々周りに助けてもらったおかげでなんとかここまで生きてこられましたし、人間関係が将来を左右するというのは尤もだと感じます 恐らく私だけでなく、きっと多くのINTJにとって「今を楽しむ」は課題であると思いますが、一見短期的な結果に繋がらなくても、いつか巡り巡ってそれが何に繋がったか分かる日が来ると思い、意識して行動に落とし込みたいと思います

それなwww

そのINTPの友達と同じかわからないけど俺(INTP)も同じように議論途中でやめることがあって理由としては 「(ん？前提となってる部分の認識がそもそも間違ってないか？でも前提の認識が間違ってるか確認するためには今話してる内容から一つずつ遡って確認してかなきゃいけないなぁ、まぁめんどいしいいか)まぁいいよ、どっちでも」 かな

ENFPです！やっぱりそうなんですねー🥺 そう思われてるんだろうなって思いながら話してるから、お互い疲れちゃう組み合わせなのかもしれないですね😭せっかく似てるところはあるのに😢😢

ENFPさんのハッピーオーラ素敵です🍀 そのままでいてくださいね！！🙇🏻‍♀️ 本当に似ているようで考え方とかが違うところがあるんでしょうね💭

ISTJだけどわかる、は？何言ってんだこいつ…と内心思ってる、1クラス1生物のときから だから具体的に何の生物にするー？とか言われたらそれ決める意味ある？時間の無駄！と思っちゃう