【まどマギ】アニメ史上最高の戦闘シーン…巴マミvsほむらを1フレーム毎に解説【ゆっくり解説】 

ほむらが自分の頭に銃口当てたときに「ダメよ！」って手伸ばして、貫通したかもしれないと焦って「暁美さん……！」って駆け寄るの本当に好き

何百、何千周して戦い方を身につけた、ほむらに対して初めて時間停止を体験するはずのマミさんが初見で適応してるのバケモノやな。

圧倒的天才ｖｓ凡人の極致　よくわかります。　「根比べなら負けない」は重みを感じる名セリフだと思います。

ほむらは状況に合わせて適切な銃を使えるのも肉体強化魔法が強いのも弱さと周回ゆえの集大成って感じで マミはただの茶会シーンの時点でほむらにリボンしかけてるのとか、煙の中身代わりを仕込んでるのとか、近距離では銃身の長さを変えれる天才の才能の集大成って感じで、ものすごくいいシーンになっていると思う

マミの凌駕する実力の表現がもうひとつあります。 最後双方が対峙姿勢と留まった際、ペースが早くもリズムの取った呼吸をするマミに対して、ほむの呼吸がワンセットも満足に取れないほど浅く乱れたものになったことから、やはり天才との差がまだまだ大きいと考えさせられるものです。

衝撃の3話でほぼ戦闘シーンが描かれてなかったマミさんが、ここまで活躍したのめちゃくちゃ嬉しかった

これほどどっちが勝っても格上げされる名バウトは本当に珍しいと思う、アニメ史に残る名勝負 このマミさんの異常な強さがTV版で拗れる原因の一つだったほむらのマミへの警戒心の理由付けとしても説得力がある

ダミさんに入れ替わるタイミングには花模様の砂煙の描写があるのもとても作り込まれてるのが分かる部分ですね

マミさんの「生きたい」という願いは、同時に「一人だけ生き残ったのだから役目を果たさなきゃいけない」という精神的な負担になっていると思うから、本人の中で強さに責任が伴ってくるのがしんどい 魔法の使い方も勘の良さも天性の才能だけど、自分に合う武器もそれに合った戦闘スタイルも、友達と遊ぶ時間を削って手に入れたものだし 公式からもいじられがちなので、純粋にマミさんマジカッケー！できて興奮した思い出

200秒にも満たないシーンから16分を生み出せる主さんの知識と観察眼と、そこからの素晴らしい考察に感動した！！

この戦闘前のお茶会シーンで、マミさんが立ち上がってほむらの後ろ通った時にリボン仕込んでる描写があるんだよね。マミさんほんと万全なら最強すぎる

マミほむの対決時時間停止解除の時にマミさんは立ってほむらを見下ろし、ほむらは片膝をついてマミさんを見上げている つまりそれが二人の差なんだと思う

実を言うと、設定上マミさんは拳銃型も作れるし、実際に叛逆のほむほむ戦で使用場面がある。 ただし、本人は単発の銃が好きなのであまり使わないという裏設定

12:53 自衛官時代に射撃の際に薬莢が袖口から入った時は、マジで熱かった……… 直火喰らった鉄を当てられた、と言えば分かりやすいかな？

「マギレコ」内の内容になるけど、他地域より格段に魔女が強い他市で、その地域の上澄みの魔法少女がチームを組んだうえで、更に「調整」といった特別なパワーアップ込みで対処してる魔女相手に、マミさんは「未調整」で普通に単騎撃破可能な強さであることが描写されてました。その他見滝原市のまどか達も「強い」とはコメントしてるけど、マミさんの師事のおかげか普通に戦えてたので、「心身共に万全」ならマジでタイマン最強だと思ってます。（個人的意見です）

単純に弾丸の数とその交錯、破壊力だけで、最高のバトルシーンだと思っていましたが、こんなに深いところまで作りこまれていたんですね。素晴らしいですね。

足にリボン付けてて、それでも無限に引き伸ばして対等な立場で戦ってあげてるって感じのマミさん流石って思った 最後ダメよ！の時普通にほむらごと引っ張ってたし、戦闘中にそれしなかったマミさんに痺れた

実際に見に行って5戦5勝してるマミさんすげぇ

ほむvsマミとかいう近年類を見ない格好良さ

あまりにも速くて緻密で繊細な戦闘、おれじゃ見落としちゃうね

ほむほむとアーチャー的には｢ただ1度の勝利もなし｣の方がしっくり来るかもですね(ネタ分かります。確かに保存して引き出す方式ならアーチャーと近いですよね)

凡人の極地と慢心する最強と聞くと確かにあの英霊たちを思い浮かべますね…

まどマギはいろんなジャンルのオタクが集まって作られているんだね…！

気になったところ2点 11:00 マミさんの戦闘能力の高さは弛まない努力と戦術の研究によって練り上げられたもので、杏子ちゃんも彼女に学んでいる。キュゥべえの評価「天才」は、魔力の多さとその扱いに関するカンの良さについてではないかと。 11:24 マミさんはほむらちゃんを殺すつもりはなく、あくまで制圧、のち保護が目的。 なので「同じ条件で私に勝てる？」はほむらちゃんを倒せないからではなく、勝てる見込みはないのだからあきらめろ、と言い聞かせている言葉でしょう。 その後の「ほら、埒が明かないわよ」もそれがかかってのセリフですから。

天性の才能を持ち最弱の魔法を最高クラスにまで鍛え上げたマミさん VS 最強の魔法を持ち最弱の運動神経を最高レベルまで鍛え上げたほむら

ですよね。 しかも個人的には マミはベベを守りつつほむらを傷付けないで(優しさ)ほむらから事情を聞き出したい。 ほむらは成り行き次第ではマミを仕留めるつもりで戦っている。 つまりマミの方がハンデを背負いながらほむらをあそこまで追い詰めた感じになる。 しかも最後も油断する事なくダミーを仕込んで最終的にほむら拘束に成功している。 それらからもマミのレベルの違いを感じさせる。 僅差ではなくそこそこマミが他より抜けてると思う。 最後の戦いでのマップ兵器並みの火力も凄いし笑

マミさんの優しさや精神のリミッターを外した結果がマギレコの聖マミさんです

サムネに英霊と漂流者いて草 マミさんかわいすぎる、先輩にいて欲しかった。

この二人の戦いはお互いの表情がいろいろ変化してて、人間らしさがあっていいですよね～

ほむらよりマミさんの方が強いってのは納得。 ほむらは固有魔法強力な分、素の魔力や身体能力は魔法少女として最低クラス（TV版で魔法少女状態でも身体能力の低さやドラム缶を凹ませるのがやっとの攻撃力。それを補うために他の魔法少女のように魔法で作った武器でなく、元から強力な実物の銃や爆弾を魔力で強化するスタイルを選ぶ描写があり）だったのが、全ステータスが高水準でまとまっていて魔法の応用力も高いマミさん相手にいい勝負出来る様になっただけで、あのループでかなり成長しているのがわかって感動した。

武器が尋常じゃない数あるのは武器に関わらず盾に収納されたものは時間軸に左右されず所持されるみたいな感じだと思う

「根比べなら負けない！」 ほむらの今までを知ってる人はグッときたはず( ˘ω˘ )

そもそもこの銃撃戦の目的って ほむらはベベを倒す事で、マミさんはベベを守る事だからな。べべを逃がせた時点でマミさんの勝ちなんだよ。 ほむらが自分の頭に銃口突きつけた時に止めに行ってるあたり、ソウルジェムの真実知らないようだし最初からほむらを傷付けずに制圧する気だったんだろうな。

この時のほむらが異常に強いのは魔女の力もあるかと思った

マミさんの銃がマスケット銃なのは、固有魔法のリボンを利用して作っているからで、構造が難しい連発銃が作れなかったためでもありますね。 しかもマミさんは魔法少女になってから自分の力不足を感じ、自分で銃の構造を調べてマスケット銃を作り出したのです。 PSP「まどかマギカポータブル」にその辺のエピソードもありますね。

ほむほむの能力って不思議な点が多いよね。 武器格納してたり、タンクローリー操ってたり、 どこまでが固有魔法なのか、魔法少女ならできる事なのか、謎が多い

マミさん推しにとってはこのシーンまじで鳥肌もんだったので、こんなに細かく解説して下さってめっちゃ楽しいです！！！！

ただし、ほむらは駆け引きに強い。というか、相手のことを良く知っているから、こうすればこういう行動をするっていう事が読めるのも、時間を繰り返した結果の産物だと思うのよね。 っていうかこの戦闘シーン、マジでやばかったよなぁ……ｗ

というかあれよな、ほむほむは、「時間操作しかできないからこそ、その能力をフルに使いこなして、地道にその能力でしかできないことの引き出しを広げていた」のに対して、マミは、「魔法少女として生まれ持った能力の特性を理解した上で強さをさらに磨き上げた」って感じだから、「強さに差は無くて、先に倒れた方が弱いってされる」だけの話なのかもな

ただ動いて戦ってるだけだと思ってたけどこんなに作り込まれてたなんて！！感動！

マミさんは対杏子用に用意した必殺技も残してるからおそろしい。そもそも固有魔法というか資質は近接向けだったのに魔女への恐怖から不得意な遠距離武器を作ってる辺り、デバフがかかってるともいえる

ただ、2人共沢山の武器を一人で使ってる辺り、魔法少女は孤独なんですよね。 特にマスケット銃なんて、一人ではなく、集団戦法や戦列歩兵での一斉射撃で初めて効果を発揮する。

マミさん、精神が通常ならここまで強いのに、何故か精神が何時も正常に保てない...

ぶっちーこと虚淵氏は銃に関しては拘り強いタイプの人だからこういう解説で銃の話題出ると面白味がます

この戦闘シーン凄すぎて覚えるなぁ

考察が慧眼たるのは当然のこと、「うぷぬし」という今じゃ死後みたいなワードを使ってて懐かしさと感動を覚えた いい動画をありがとう

マミさんマスケット銃以外にショットガン作れるの初めて知りました

周回まどかやタルトみたな規格外を除けば最強格のマミに対して ほむらは特殊能力全振りで身体的には最弱クラスなのに、能力のネタも割れてその時間停止も物理的にも封じられたのに戦えてたのがおかしい

マミさんのあまりにも強すぎるから3話で退場させたって話好き

魔法少女として長く生きてるだけで、強さの証明、魔女にならず、魔女に殺されることもなかった。

何で自分はエミヤが好きなのかずっと分からなかったんだけど、そうか……ほむほむと似たものを感じていたからか…… 劇場版何回観ても泣く

こういう解説ありがたい!

このシーンのBGM梶浦さんの曲の中で1番好き

マミさん自分の手に大砲装備とか地上波アニメで色々やってるからなぁ 構造から何から何までリボンで瞬間生成もすごいけど１発撃ちきりの銃をリボンで作って使い捨てまくる有り余るMPがおかしすぎる 構造が単純なら大体のものは作れるらしいけど叛逆では列車砲とか作ってるし・・・

劇場版の戦闘シーンの考察で「fate」「ドリフターズ」「BLACK LAGOON」など銃を使うアニメの画像が出てくるとは良いですね

つっても、ほむらは時間停止封じられた状態で戦闘に入ってるからなぁ・・・ むしろ時間停止なしで最強のマミと戦えることにビビるんだが。

サムネにエミヤがいるのが気になって釣られた

ほむほむは時間停止を縛られ、凡人でありながら天才と言われた魔法少女と互角に戦えてるからまだ正直どっちが最強かは...ていうかんがえがある。あと、ほむらの時間停止に対してマミさんのリボン相性いいんだよなぁ

エミヤぁ…… 無限の剣製も好きだけど是、射殺す百頭も好きだ

正直どっちが先に仕留めるかで勝敗は変わると思う。 この映画のシーンは巴マミが先に仕掛けてて、ほむらの時間停止の能力をほぼ使えなかったから

OVA版でタンクローリー使ってるので、DIO様超えは叶わなかった模様。

メンタル以外が最強の先輩

マミさんの銃はリボンで作られてるんだっけ。すごいよなあ というか銃の作り込みがエグすぎるなんだこれやばぁ………

ほむほむはエミヤと切嗣を足して2で割った感じ 脚本も虚淵玄だし…

劇場で初めてこのシーンを見た時エグ過ぎて口ポカンだった(語彙力)

動画とは関係ないけど、漫画の魔獣編で、マミさんとほむほむが共闘するシーンが好きだなぁ ほむほむがマミさんのマスケット銃借りてて（扱いづらい…）ってなってたシーン 魔獣編アニメ化しないかなー

金髪 最強…複数の飛翔している武器………慢…心……うっ頭が

昔の動画かと思ったらめちゃめちゃ最近だった

差し込んでくる画像といい、この主とは美味い酒が飲めそうだ

無限に銃火器を内包する世界が固有k…ゲフンッゲフンッ…ほむらの盾の中に隠されているのか！？w

これはお互いに無力化を狙った戦いだったけど、ガチの死合いならどうだったかも見てみたいね

切嗣にとっては娘、エミヤ達にとっては姉(妹)にあたる人が魔法少女なんだよな〜(If世界)

そもそも原作のマミられる前の対集団戦でも異常な強さだったしな

1:10 確か古いヴァージョンのアニメのジョジョではDIO様タンクローリーを使ってた気がする

ほむほむの肺の病気に関しては、 作中で視力を回復する描写がある通り 魔法で治している可能性が高いですね

まあぶっちゃけほむらの使ってる兵器ってメジャー所な物も多いけど「そんなもんどこで入手した?」って言うマイナー寄りなのも多いから、制作陣にこだわりの強いミリオタが居たのは確か

ほむらはベベを倒すため、 マミさんはベベを守るため、 ほむらの銃弾を迎撃するため戦ってたんだよなぁ。 しかも、時間停止封じてる状態でも、銃の性能の差とベベを守るために戦ってるから、マミさんにとっては不利な戦いだったんだよな。 マミさんはリボンから銃を生成するまでラグがあるけど、ほむらは直ぐに銃出せるからベベに銃を向けられ、それに対して動揺しながら銃構えてるし。 その後の近接戦でも銃を蹴り飛ばされ、一瞬ピンチになるけど直ぐ反撃…！ 最終的にほむらの策を破ってほむらに勝ったからやっぱマミさん凄いよな。

ほむらの宝具 無限の銃盗(アンリミテッド・ウエポンズ・スティール)

11:02ほむらちゃんが患ってたのって肺の病気だったんですね、？！ずっと心臓だと思ってました、

1:10DIO様も使ったことあるんだよなぁ・・・ I am the bone of my sword. Steel is my body, and fire is my blood. I have created over a thousand blades. Unknown to Death. Nor known to Life. Have withstood pain to create many weapons. Yet, those hands will never hold anything. So as I pray, UNLIMITED BLADE WORKS. 尚、どこぞの二次では切嗣の銃火器に興味津々になるエミヤがいる模様

サムネ見て思ったけど、Fate/zeroとまどマギって作者両方とも同じ… 切嗣 ・魔術師でありながら銃で戦う ・時間操作能力持ち ・目的のために手段を選ばない ほむほむ ・魔法少女、銃使い ・時間操作能力持ち ・目的のために手段を選ばない え？

あのリボンなんで2回目で切ることができたのか、ずっと思ってた疑問がこの動画でスッと納得できた。銃の解説とかも面白い

ほむら相手だとホーリーマミで戦うよりノーマルフォームじゃないと実力を発揮出来なさそう。 メンタルに置いても戦闘中の分析能力も引き出しの多さも橘さんっぽく感じる

マミさんの使用している銃は前装式フリントロックライフルであると考えられます。 前から弾をいれ、棒で差し込み、火薬を後部の穴に入れ、引き金を引くと火打石で点火するタイプですね。 恐らく、ライフリング、即ち銃身に弾を回転させる溝があるため、ミニエー銃に近いとは思われますが、弾丸が完全な球体であることからミニエー弾を使用しておらず、黒色火薬、それもライフルであれば、恐らく速度の面ではほむほむの持つ9mmパラベラム弾を使用した各種銃火器には遠く及ばず、精度の面でも弾丸にライフリングの食い込みが見られないことからある程度回っているというだけで、拳銃には劣るでしょう。魔法の威力がどの程度か次第ですが、少なくとも銃器設計者が途方もない時間をかけた最新の銃に比べれば、それらの点で勝つことは不可能と考えられます。 また、射程は完全な球形ですから、現代で使用されているどんぐり形状の弾丸に比べ非常に空気抵抗が大きく、決して長くないため、射程の面では9mmパラベラム弾に匹敵する程度で、恐らく5.56mmNATO弾にさえ劣ると推測できます。 ここでなぜほむほむが9ｍｍパラベラムを選んだのかということに関して、やはりマミさんのリボンの機動力が高く、距離を詰められることを前提としていたからでしょう。 最初の対面の際、両者の距離は拳銃弾の有効射程の50m圏内ですから、正直他の武器を選択することはナンセンスで、やはり取り回しの点で勝てないと判断したのでしょう。 ですので、長距離戦闘ならば恐らくほむほむが優勢、中距離で互角、近距離で互角で、マミさんが万全の状態なら、近中距離でマミさんが優勢と考えてしかるべきでしょう。

べべが間に入ってお互い顔を引きつらせながら引き金を引くところ好きだわ。 あれはお互い○す気がなかったのに思いがけず○しかねない距離になってしまって、相手を○す恐怖で顔が引きつってると解釈したけど、どうなんだろ。 ここ以外もお互い相手の実力を信頼してる感じがあって良かったよね。

リボンとかいうクソ雑魚魔法vs時間遡行とかいうチート魔法で、リボンが勝つのが面白い

マミさんはほんとに努力の塊だし歴も才能もあったもんね

昔のモデルガン(ガスで撃つタイプ)は薬莢に弾入れるのがあったな

個人的にはもうマミさんよりほむらの方が強い気がする。 ほむらは時間停止を封じられて武器以外に関しては素の身体能力でマミさんに追いついてるし、ほむらが固有魔法を封じられてるようにマミさんもリボンを封じられてたらほむらに勝てるビジョンが見えない。

魔法少女マミ外伝とかあったらいいですね

時間遡行はある意味で敗走だからなぁ……。 そしてよくもまぁ、そこまで銃の名前がスラスラ出てくるもんだ、大した奴だ…。

1:01 実は一応昔のやつだとタンクローリー使ってるんだよね(DIOの事ね)

いやほんとに武器のセンスが好きやわ監督か虚淵の趣味なんかな？それとも完全にスタッフの？第2次の武器とかもあるしほむらはほんとにどっから手に入れてきてんだろうなw あと虚淵はzero書いてるし意識してるとこあったり？

ほむほむは所見なら最強。 マミさんはホミさんorメンタルが強ければ最強。

巴マミはメンタルが弱点ですね。 メンタルが好調なら単体での戦闘力（経験や戦闘技能や能力）は最強ですね。

ほむらはその内 この世に存在するすべての重火器を形成する要素を内包した固有結界を使い出しそう あと何度も時間を繰り返し戦ってきた経験により心眼(真)も習得してそう

fateも好きな作品なので、とても分かります

ほむらの銃の入手経路も面白い 佐倉杏子が生活するためにATW破壊とか魔法による窃盗でヤクザから金を盗んでたけどその金を盗まれるのを防ぐために銃火器をヤクザの事務所に用意してたら暁美ほむらにパクられるんだよな

マミさんとほむらの戦いは激熱だった

なんでサムネにエミヤの無限の剣製の詠唱載ってるのかと思ったらそういうことかww