【ゆっくり解説】嘘みたいな本当の話。呪われた渓谷で繰り返される悲劇【2010年 奥秩父4重遭難事故】 

これ「小型のヘリを使えばよかったのだ。7人もいらない」と救助サイドを批判する人もいるんだよね。なんか悲しくなってくる。亡くなった人も浮かばれない。

沢登講師たちに責が有ると思います。①初心者向けのタイムスケジュールではないプランを立てた事　②初心者に安全ベルト無しの無理な滝つぼ渡りをさせた事　③滝つぼへの転落から救助までに考えられない程時間が掛かっている事。　業務上過失致死というべきかと思います。

呪い云々よりただの準備不足のせいで起きた事故だよな 救助に行った人が浮かばれない

呪いがあってシ人が出た、というより昔から事故が起こりやすかったから昔の人からのどストレート警告として「シ人淵」って名付けられたんじゃないかな…

初心者に命綱なしでわたらせた最初のガイドの人達は業務上過失致死傷になったのだろうか。

起こってしまったことだから今更どうしようもないけど、最初の遭難がなければ、そもそもコースが初級者向けであれば、遭難も亡くなる人が出てくることも一切なかったのかもしれないと思うと悲しい。

4:05 登山慣れしてる人の「初心者向け」や「登山道は整備されてる」は、素人の考える「初心者向け」や「登山道は整備されてる」とは全く別物。この認識が足りていない登山家/登山趣味の人/登山関係者が非常に多い。。。ネット情報や雑誌等もこの認識のズレを吸収するような書き方をしている事は稀。（そもそも。認識してないから当然ではあるが...） 登山家/登山趣味の人/登山関係者は、素人さんに対しての認識を改めて欲しい。。。

日テレの遭難は完全な人災だな・・・

こんな人災だらけの事件を呪いの所為にされたら死神もたまったもんじゃないね

地元民です。救助ヘリが墜落した所までは知っていました（地元の消防士が亡くなりました）が、後の2件の死亡事故は知りませんでした。荒川水系の峡谷やダム湖、貯水池などは昔から自●多いです。

昔の人がせっかく付けてくれた理由ありきの地名なんだから、おろそかにしないでほしいよね

最初の遭難案件が、凄い杜撰な感が拭えない。これご遺族から訴えられてないのかな･･･。

やはり自然の力というものはものすごく強大なものですね...しっかりとした対策があれば結果は変わるとは思いますが。

救助隊員がいかに危険な任務に向かっているかわかるね 講師とその組織はこの直接的間接的に引き起こした事件においてどう責任を取ったんだろうか

最初の滝壺事故がなければ単独滑落した男性だけだったんだよな…… 一人ならいいってわけでもないが、講師たちの軽率な判断がどんどん傷口を広げた感じ

滝つぼ飛び込んで引き上げた人凄いな…中の水流で浮き上がれないような滝もあるはずなのに

メディアの無茶な取材はどれだけ悲劇を重ねても無くならないだろうな。たとえば御巣鷹の尾根のときのもたまたま無事で戻ってこれたから今でも武勇伝的に語られてる感じだけど、とても万全の体勢で登ったようには見えないし。でも本人たちはきっとそれでシんでも本望だ名誉だくらいに思ってそうだからね

これって要するにﾀﾋ人淵と言われるほど危険な場所っていう意味なんじゃないのか？ あとマスコミ二人組以外違うところで死んでるし。

たかはしは万全の装備なのに、こーりんは普段着って、局の取材なのに装備は各自で用意しろって社是なのか？ 社長の会見もまるで反省の色がないし酷いもんだ

マスコミ側の二人は登山経験あり(沢登りは初心者)との情報があるようですね。 沢登りは一般的にイメージされる登山道とは勝手が違う水場メインなので、乾いた道を進むのとはまた別のきちんとした知識が必要になります。 また水場というだけあって、少し足を滑らせただけで容易く死亡事故に発展してしまうという性質も強く、非常に危険な側面もあります。 (登山も当然そうですが)特に初心者は安易に行わない事、装備や計画に不十分な点が発生したら無理せず取り止める事などが非常に大切だというのがよく分かる事例でしたね…

結局講師たちの失策に次ぐ失策が積み重なった結果の惨劇だから、講師のその後についての話とかほしかった(もしかしたら単純にそれ関連の記事や情報が存在していないのかもしれないけど)。少なくとも最初の事故については何かしら訴訟がありそうだし、不幸が重なったとはいえ9人死なせたことを今でも苦悩してそう

亡くなられたブロガーの方は 甲武相山の旅、というブログでトムラウシ遭難事故の件を検証していた方でした 「トムラウシ遭難事故の検証の続きを、裁判が終わってから書きたい」 という主旨の事を書いてましたが まさかその本人も遭難事故で亡くなるとは… ミイラ取りがミイラになる、という奴でしょうかね？

夏の秩父はしょっちゅう雷来ますからね('ω') 雷レーダーで真っ赤っかになるくらい酷いし。

100パー安全ということはないからこそ、事前の段階で100パー備えて100パー実行できる計画じゃないとだめじゃん‥

いつも楽しく（不謹慎？）拝見させて頂いています ５人死亡のヘリ墜落事故について「最初に発生した異常状態は、テール・ローターと樹木との接触であったものと推定される。」と事故調の報告にありました ご参考まで

当日は百里基地航空祭に行ってました。救難隊が緊急出動してました。

確かにコメにある通り呪いがあるとしか思えない程危険な場所だから呪いって言われるようになったんでしょうね。

呪いではなく人災。

こーりんに限らないけど、テレビの取材の人でアナウンサー等の出演者以外のスタッフが小綺麗な格好をしてるのを見たことないなぁ

こういう時にヘリで飛んでくる救助要員ってその道のエキスパートだろうから、他の人はほぼ自業自得だけど、命がけで助けに来て気象条件や立地条件で事故に遭ったんだとしたら遺族はやりきれないよなあ。貴重な人材が1つの遭難事故を起点に失われてしまったわけだし

３０代の頃渓流釣りに夢中でした。この滝川の中流域はこのころ40年ほど前ですが上流域にダムが無く、大岩魚が釣れそうなかなり行ってみたい沢でした。しかし僅かの降雨で水量が上がり両岸が木はあるものの切り立った突然の増水では逃げ場のない沢で、過去に沢登りで何人もの方がお亡くなりになっており、さすがに友人を誘う気にもなりませんでした。この滝川は下流域は道との高低差があり、入渓するのも引き上げるのも汗びっちょりの世界ですが突然の降雨と増水で崖の木にしがみついて水量が下がるのを待つのもつらいと考え、下の方だけでちまちま遊んでおりました。お亡くなりになられた方のご冥福をお祈りいたします。また中流域は決して初心者向きとは私は思えません。急な雨と沢の増水が無ければ初心者むきですが・・・

７月25日は百里基地航空祭が開かれていて、場内放送で「災害派遣要請により、救難機が緊急発進する為展示飛行を一時休止します」って感じの アナウンスが流れて、午前に展示飛行した後に地上展示機なってたUH-60Jが緊急発進して行ったのを覚えてる

ウィキによると、運輸安全委員会の調査では原因は天候じゃなくてテールローターに木が接触して破壊されたからみたいやね 安全確認不足の不注意で接触って判断されてた

「死人淵」って名前が怖すぎ😱

15:26 防災ヘリ墜落事故が起きたのは2010年7月25日ですが、その墜落した防災ヘリの引き上げ作業を行ったのが同年9月11日で、その引き上げ作業を行ったヘリが屋久島で資材運搬中に墜落して搭乗者2名が亡くなった事故が同年9月26日なので、時系列としてはたった2週間後ですね。 尚更呪われていると思えます。

うち二人は自業自得、一人は講師による人災 滑落はままある事だし 呪いだのどうこう言う話じゃない

秩父でこんな連続遭難があったとは知らなかった

最初からコース設定に問題があった。この沢は事故多発地帯で有名らしい。特に事故現場付近は、経験者でも緊張するそう。初心者の55歳の女性に行かせたらこうなるのはかなり明白。

アタマと動画中の、ヘリの飛翔音が変わるところ、怖すぎますね。 死人が淵の話は、大学時代、山岳部の方から聞いていました。山岳部の他にも、いくつか登山を看板にするサークルがありましたが、中にはかなり緩い意識のグループがあったのを覚えています。 彼らの事故の話は聴いたことがないけど、行程、装備を整えずに入山するのは、無事で帰るかどうかを運任せにする行為だと思います。

遭難多発地帯と呼ばれるくらいなら昔から怖い場所だったんだろうし、地元には言い伝え(昔ばなし)なんかもあるかもですね。

というか奥秩父荒川流域には基本的に初級者向けの沢とかない･･･そういうの求めるなら奥多摩か丹沢行くべき 昔は滝川の谷上の斜面に登山道があったとも言うが、ここも基本的には日帰り不可能な行路激長の沢だね

ガイドさんを無視して入山したの「バンキシャ！」の記者ですよね。バンキシャというかバカキシャ……

奥秩父連峰は想像以上に険しい🏔 舐めてかかるとヤバイよ。

連続遭難はそう言うことか… それにしても最初に命綱なしで登らせたガイドらはアホだ😅

ブログの人はまぁ事故目当てじゃないからワンチャン無関係だとしてもほぼほぼコレ天災じゃなくて人災では… 最後の件なんて自業自得としか言えない。

山岳救助は命がけですね・・・。 本当に大変だわ

安全性を軽視するとこういう事に… しかしこーりんの服装が謎すぎますね…

こーりんの格好は夏とはいえ､山を舐めすぎてたな｡これは経験者の慣れからの油断と準備不足だろうな｡

トムラウシ山の遭難の時もそうだけど、基本的に企業が組む登山ツアーは成り立たない仕事だと思う 利益出す為に講師は最低限の人数で、遅延させられないから安全より時間重視の強行軍になりやすい 客もどこか「自分はお客様なんだから」、「金払ってるんだから」、というのが無意識にだがあるんじゃないかな やっぱり登山は難易度の低い山から少しずつ慣れていって、多少時間はかかってでも自分で知識と経験を蓄積させていくべきだと思う

5:58 ・・・・いや、あの｜Д゜)バカじゃないの！？ってなりますね・・・｜ω=;)コースの選定もだけど、命綱無しなせいで余計に時間を無駄にしてるとか・・・。 10:27 全く同じ感想ですわ。もう勘弁してくれ・・・・(゜д;;:...

滝川で初心者の講習する時点でこの山岳会はだめだな。」この沢は上級者でも大変な所だ。参加者も事前に調べればわかるだろう。イワナ釣りで何回か入渓したが荷物の防水パック、４０ｍザイル、、登攀具の装備がメインで竿は1本のみだった。講師たちの責任は重い

呪いがあると言うなら、沢登り教室の講師たちが呪われればいいのに… と思いました😢

13:38 　まさにマスゴミ。

心臓マッサージは 胸骨を折るぐらいの力でやらないと効果無いらしいぜ

天候が警報が出るような状況なのに、沢登りをするんですか？救助に向かう方もたまったものではありませんね。 テレビ局の二人は…もはや論外ですが。

信頼できるしっかりしたツアー会社やガイドさんでないと、杜撰なところを選んでしまうと本当に危険だなと感じたのですが…。 どうすれば、そういうのを見分けられるのでしょうね。 私も登山した事なくて、最近こちらのチャンネルの動画を色々拝見させていただいているのですが、もし今後自分が登山を経験してみようと思った時に…どんなツアー会社やガイドさんを選ぶか？ 初心者だからこそ、どんなガイドさんなら安心とか、それもわからないですしね。

呪いとか語り継がれればいいと思う。迂闊に立ち入らない様になればいい。

救助隊の被害も不注意や無理で片付けては酷い言い種では?

登山や沢登りが仕事ならいざ知らず、遊びでわざわざ命の危険を冒す必要など無い。

これは酷いですね。 供養塔が必要かも。

初心者さんに命綱なしとか、素人目に見ても考えられないミスですね…(((^_^;) ちなみに…西アルプス＝阪神甲子園球場(アルプススタンド)説を推します🎵

自分は中学生以来800m級の山に登った以降全然登ってませんがその前までも数回今まで同じ山に登ってましたが家族で登るので食料は各自持参親任せにしない山に登る時は必ずカップ麺を食べる予定があるので保温水筒でお湯とカップ麺やおにぎりなどを入れて行ったけど遭難に備えて予備の食糧は完全に持って行ってませんでしたね午後のおやつぐらいしかありませんでした今度から低い山に家族で山を登るとはいえ万が一遭難してしまった場合に備えて数日分の予備の食糧も入れておく事を親にも伝えて起きます

自分、中央アルプスも聞いた事が あるような、ないような。 北、南アルプスが魅力的な山が おおすぎて。

ヘリでの救助の危険度って、思っていたよりずっと高いのかもしれないな。

犯罪だろう。これ。

そのころからここに住んでるけどそんなことがあったとは全然知らなかった

よくあるパターン的には地形的に迷いやすいとか危険とかそういうのはオカルトあるあるだけど...

3つ目のやつ50m滑落して喋れていたのに亡くなってしまったのは容体が悪くなったのだろうか

4:44 急がば回れって知ってるか？ 9:59 ミイラ取りがミイラに…

ミイラ取りのミイラ取りがミイラに……

西アルプスがあるとしたら 白山、荒島岳とかの辺りかも。

救助隊が可哀想で、、、、

命を危険に晒してまで写真を撮りに行くなんてまさにブルシットジョブだな。

ﾀﾋ神「スマン。救急隊員は手違いだ。とりあえず、次は講師とTV局の社長のところに行くかw」

ヘリの墜落を遭難にカウントするのはおかしいとおもいます・ｘ・！

負というか悲劇の連鎖が･･･ 最後の3名についてはちょっと別問題かなと思いましたが

こーりん、たかはし、えーりんが登場する場合、嫌な予感しかしない。

偶然も3回続けば必然ですし、呪いが無いより、ある方が分かり易いかも？

行くなと言ったら 行くな！

やっぱマスコミの報道の自由（）とやらはある程度制限すべきでは？

西アルプスあるじゃないですか！　甲子園のアルプススタンド(^^)/

日テレと山といえば雲仙

パチュリーたちの救助がどうなったかほったらかしにされて呪い云々の話に時間を割かれているのがこのチャンネルにしては珍しく消化不良で残念。いいねはしておきましたが、、

ＴＶ局の部分は、今（２０２３年）ならドローン飛ばすよね。。。。

西のアルプス 天保山の事かな❓

西アルプスと呼ぶのなら、岐阜北西部や石川県東南エリアとかなら、呼べるんじゃないかな？白山とかあの周り山は標高高めなので。

軽率な行動で自分達が怪我するのは仕方無いけどレスキュー隊員や近隣住民にも迷惑かけるのはﾏｼﾞでやめて欲しい❗️ 登山は甘くない‼️

そんな装備で大丈夫か？

後悔先に立たず

なんで命綱を省略してしまったのよ

地元で行っちゃいけないって言われている所は行かない方が良いよ。死人が連続して出る所は事故が起きやすいそれなりの理由がある場所だから。以下はオカルトチックだが本当の話。九州の田原坂、噂を知らずに夜中、相方とバイク2台で行って、突然ねっとりとした霧が立ち込めてきて２台ともエンジン停止、相方のは電源も落ちてライトも消えた。あの時、俺のバイクのライトも消えてたらと思うと今でも怖い。後で聞いたら西南戦争時の激戦地でいろいろ曰くのある所だった。そういう所には行かない方が良い。

この日は自分も渓流釣りの為に出会いの丘駐車場から豆焼沢に入渓していました 風が強かったのをよく覚えています 34センチの大岩魚を淵のえぐれから引き摺り出して釣り上げました！

好きこのんで趣味で山に登る人は 遭難しても救助しなくていいと思う

いのちがもったいない 救助隊以外バカしかいないのか？っても、強風注意報にヘリ救助もちょっとな…って思ってたら残骸回収まで落ちるとは…呪いかぁ〜？

人数はともかく…「七人ミサキ」と言う言葉が、頭に浮かんだ。

カプコン製だったか…

た、祟りじゃ～ッ‼️😫😱😵😨

どうでもいい話だけど2007年に奥秩父の四阿屋山(両神山の隣)で滑落して顔に12針の大怪我してヘリコプターで救助されたことがあります

呆れるしかないな、自然を舐め過ぎ😑 予定より遅れていた沢登り。 初心者が居たとか関係ないのでは？ 通常の登山と違い『沢登り』かつ予定よりも遅れていた時点で、野営場所を探すべき。 初心者が居なかった場合、ヘッドランプに頼った無理な移動をする可能性が大。 滝壺付近での行動だが、時間がないからと正規の手順を無視している。 無視するにしても、各々の体力・技能のみに頼りにしているのが問題。　 最低限、初心者が滑落しても大丈夫なように熟練者が最初に渡る際にロープを張って最後に渡る熟練者が保持して、不慣れな方々には一人ずつ渡って貰う等の工夫が必要だったと考えます🤔 救難ヘリてすが、ただてさえ山岳部って事で気流か不安定なのに、狭い谷部分で低高度ホバリングとか難易度が高過ぎる。 調査ではテールローターが接触したとなっているようだが、ＬＴＥによるテールローター効果の喪失の可能性も高いのでは。 マスコミ二人は論外、夜間に谷になる部分にいたら道が河に変わってしまって流されても不思議じゃない。 航空機の事故に関しては、連続的に発生する事自体は珍しくないというか、桜前線が移動するみたいに事故の方が近寄ってくるのは、不思議ではあるが珍しくはない模様。確か加藤寛一郎氏の著作で、坂井三郎氏との対談の中で言及されていたと記憶している。 霊がいるかいないかは知らないが『何かが存在』するのは確か。 友人の実家が引っ越した時、友人の部屋にいた全員が人数の数え間違い＆何か人の気配のように『何か居る』のは間違いないと感じていた事。 最後に夜間にバイクで峠越えをするなら、峠越えをするまで怪談は聞かない方が良い。車と違い背もたれがないので思い出しちゃうと効果倍増な為🤢🤢🤢