【アカイバ対談#7】落合監督編(2)「収穫は井端のダブルプレー」の真相

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• 赤星憲広×井端弘和「アカイバ対談」
▼#アカイバ対談
スポーツナビの特別企画として、赤星憲広氏と井端弘和氏の初対談が実現！　2000年代のプロ野球の中心選手として凌ぎを削り合った二人が「監督」をテーマに、名将たちとの知られざるエピソードを惜しみなく披露。そして大学の1学年差の先輩・後輩として、当時の懐かしい思い出話にも花を咲かせた。濃密な90分を、全9回に分けてお届け！
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#赤星憲広 #井端弘和 #対談 #プロ野球 #阪神タイガース #中日ドラゴンズ #落合博満 #落合監督 #スポーツナビ

Спорт

Опубликовано:

20 дек 2020

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Комментарии : 237

@thekesuike 3 года назад

こんなに頭の良い選手が2番ショートに入れば、そりゃ強いわな

@patariro1964 3 года назад

「今日の収穫は井端のダブルプレー」の意味がわかりました。

@user-pw2gv8fv3j 2 года назад

監督の一言をここまで自分で解釈して、更に発展させる・・・って監督も選手もすごいです。

@RH-iz3fg 3 года назад

野球は頭のスポーツって言葉は本当だなあ

@user-wg3rr1rk8w 3 года назад

落合監督の発言で「このチームは他のどのチームよりベンチの顔色伺う習慣が染み込んでるチームだから。」から「お前達の戦う相手はベンチじゃない、グラウンドにいる相手チームだよ。」と言っていたのが井端の言葉からも変化がハッキリわかるね。自分の判断で送りバントしたら雷落とされた監督から「併殺打が収穫だ。」の監督だもんね。

@user-iv9sd6km6z 3 года назад

「井端の併殺打が収穫」という含みのある発言をした落合さんもすごいけど井端さんがその発言を色々な局面に応用できる力もすごい

@mogeru1 3 года назад

多分、自分の守備にも活かしてる

@user-mo7sh8rq2k 3 года назад

そういう考える力をつけさせるために、あえて簡単に答えを言わないんでしょうね。

@user-jz7hz1cd6x 3 года назад

京田との差がこうゆう所ですよね。監督も含めて。

@user-ze3iy3wc7j 3 года назад

「今日の収穫は井端のダブルプレー。諸君らには分からなくて結構！」

@soutan04 3 года назад

井端の考え凄すぎない？やっぱりレジェンドだわ。

@user-lq3qv7pr4o 3 года назад

落合監督の発言に、考えた選手は伸びて、考えなかった選手は伸びなかったのかも知れませんね。

@yyy000 3 года назад

実際に落合が離れて落合が監督してた時に目かけてた選手はだめだったのは野球脳の違いなのかもね

@user-Tetsu26 3 года назад

井端のあのいやらしさはそこから来ていたのか… こういう選手がいるかいないかでだいぶ状況も変わるよね

@shird38_dragons 3 года назад

それを気づかせてくれる指導者の存在も大きい

@koichioyama3086 3 года назад

もっと嫌なことあるよｗ。インパクトの瞬間だけ力抜いてファウルにさせていい球来るまで粘るｗ。スイングで振りぬくけど力抜いてるから、高校野球で問題となったカット打法でもないｗｗ

@user-ob4nt5rm4c 3 года назад

落合さん、すごいなぁ。井端さんの反応楽しんでる。

@user-ec3lj9fp1n 3 года назад

井端さんみたいな選手がチームに1人いると相手からすると嫌でしょうがない。成績以上に内容のある打席を見せてくれた。

@yyy000 3 года назад

今のドラゴンズに必要なのはそういう選手だったんだろうねそれの劣化版だろうけど体現できてるのは三ツ俣で考えれないのは京田なんだろう

@mmilspec.1763 3 года назад

この回の話ホントに好き。井端さんの頭の良さをマジで感じさせる神動画やわ。

@user-ro1kv2rw2j Год назад

〜ゆえに落合監督はあえて本人には直接言わずに考えさせて、自分で答えを見つけさせたんでしょうね…。自分で'その答え'に辿りついた後は「さらに応用、発展」できるかどうかを試してた…ような感もありますね。見事に応えた井端を落合監督は認めたゆえ(将来的には)荒木はドラゴンズにコーチで残して、井端は'球界全体のために貢献できるように'外に出した〜てのは落合信者の自分の妄想でしょうか😅

@araiba334 3 года назад

小3の時に大阪に引っ越してきてから野球を見るようなって、大阪生まれ大阪育ちで生粋の虎党である父親の影響で僕も阪神ファンにやりましたが、井端さんのファンになり中学生くらいから中日を応援するようになりました。この2人大学の先輩後輩なのになんであんまり絡みがない(メディアで)と思ってたのでこの企画は本当にありがたいです。

@jun19810319 2 года назад

敢えて直接本人には言わない方法で謎かけを出して、選手に考えさせて、それに対して自分なりの答えを見つけて聞きにくる選手たち。あの時のドラゴンズはプロ中のプロの集団だよね。そりゃあ強いわけだわ。凡人ならわからないままにして忘れてしまう。やっぱり野球には頭脳も必要。

@user-yv2id4gr4q 3 года назад

頭を使って自分なりに答えを見つけ聞きに行き、聞かれたら答える。これが大事。何でも聞けば答える、教えてもらうというだけでは身につかない。頭を使う。

@user-xo5ys1tx3g 3 года назад

赤星もそうだけど、井端も相当頭いいなぁと思います。

@uchikawalove357 3 года назад

歴代最高の１・２番コンビだな

@user-ji6pn2et2k 3 года назад

餌撒きしてる事もあるから井端さんって簡単に打ち取られる時もあるのか。井端さんは打率がそんなに高く無くても粘って簡単に打ち取られなかったり、チャンスで妙に打つ事もあるけど、打者としての井端さんが少し理解できました。超一流選手という事は知ってたけど話を聞くと更に難しい事を事細かくやっていて本当、奥深い選手だなぁと思いました。

@user-pz6wc9gq6u 3 года назад

よく捕手で、３連戦トータルの配球とかは聞いた事ありますが… 打者も３連戦で引っ張る・流すの餌巻きや仕掛けをトータルで考えるって凄いですね。

@user-ne9vp8ml7w 11 месяцев назад

考える野球ができる選手がいる球団が強くなっていくんだなと実感しました。そして考えさせる監督。落合監督は本当に偉大です。

@user-rg7xs3uq6v 3 года назад

井端さんの引っ張りわりとパンチ力あるよね

@m13zz 3 года назад

井端選手凄すぎて言葉が出ん　「井端はいいバッター」は日本プロ野球が続く限り大事にして欲しい

@user-up7fz3fv8s 3 года назад

その名言を言って笑っていたのは犠打世界記録保持者で守備の名手だった人そしてそれを聞いた井端本人は真顔で「川相さんもう行きますよ」と言い全く笑ってなかったというオチ付き

@seiai5969 3 года назад

落合の伝え方半端なさすぎるw

@imaizumiyuichi763 3 года назад

１人エンドラン❗ このパワーワード最高www

@user-fm9mf1ug7e 3 года назад

すげー面白かったこういう裏話みたいなの好き

@IIJIMA-mg6zf 3 года назад

ダブルプレーになった打球は野手の正面に飛んでいっただけで、しっかり打ててたのを覚えてます。この時井端選手はそんなに打撃調子良くなかったので、ビックリしたから記憶に残ってたのかも知れません。

@otaota810 2 года назад

井端さんＷＢＣで本当に頼り甲斐がありましたからね〜。

@kwsk0408 3 года назад

イチローもレフト前に落とすヒットのイメージが強くなって相手がインコース攻めてくるようになったら思いっきり引っ張たいてホームラン狙い打ってたというし、その1打席だけじゃなく、試合通してシーズン通しての駆け引きができるのが一流選手なんだなぁ。

@tetuo0730 3 года назад

落合さんも現役時代生涯通した撒き餌されて見たいですね。真ん中より内の低めを流し打ちでホームラン。これで勝手に相手が外角低めは危ない勘違い。落合さん自身は自分は外角低めが一番打てないとか。

@user-up7fz3fv8s 3 года назад

こういう話だと古田が言っていた、新庄の話が思い浮かぶ狙っていないだろう球種を投げたらあっさり打たれる、裏をかいて得意球にしたらやっぱり打たれる、仕方がないから一番苦手と思われるコースに苦手と思われる球種を要求したらこれも打たれたそこから分析してわかったのは、チャンスで打てるように、チャンス以外ではわざと空振りしたり得意球を見送ったりして、一番いい場面で一番得意な球が来るようにしてた(でも、つい反応して打っちゃったと思われる打席も多々あった) ってエピソード

@user-ig9xc4rc2d 3 года назад

落合さんも井端さんなら新聞を読んで考えて答えに辿り着けるはずと思ってるからああやって言ったんでしょうね

@user-vn8ub8gj8e 2 года назад

実戦でわざとに空振りしたりとかして相手の心理を操ったりしてたんだな凄いわ

@user-un8tt2id1s 3 года назад

井端さんはバッターとしても結構好き

@user-kss2124go 3 года назад

同じような一言をもらっても気付かない選手もいるだろうしそこで気づいて考えて生かせる選手が強い時代は多かった印象。岡田さんの話も楽しみです。岡田阪神と落合中日の対戦は緊張感あって楽しかったなぁ。

@user-tj3hm2gh6z 3 года назад

監督の力、カリスマ‼️ 矢野には、無いなあ？

@rdoarido4361 3 года назад

こういう話を聞くと、統計的なデータ処理によるセイバーメトリクスだけが野球じゃないよな、と思うわ。最適行動だけ取ってるのが最適じゃない。この奥深さよ。

@mmilspec.1763 3 года назад

選手が考えてもがく時間ですら無駄ではない。って言うところに選手に対する愛を感じます。

@user-wh1ig8qw3l 3 года назад

記録に残っている打率より、勝負強いイメージがファンはやっぱり多いと思いますこれも井端さんの試合トータルでの考えの賜物なんでしょうね

@koichioyama3086 3 года назад

数字ってのは悪い方向にしか引っ張られませんからねｗ。打者の打率、投手の防御率

@dddeeer5849 3 года назад

ダブルプレーの次の日、4打数4安打だったから、併殺で井端選手は打撃に開眼したんだ！さすが落合！とか思ってたw

@user-wi3ic1bu5e 3 года назад

よく覚えてますね

@M4XxY8sj 3 года назад

別の動画では、次の日に今回の会話があったと話してますね打撃開眼的なものがあったのかもしれません

@dddeeer5849 3 года назад

@@user-wi3ic1bu5e 「収穫は〇〇、(記者の)君たちには分からんで結構。」みたいな落合監督の言い回しが兄との間で当時流行ったのでw

@dddeeer5849 3 года назад

@@M4XxY8sj そうだったのですね！知らなかったです。

@user-qf6qd9ex9m 3 года назад

どこで引っ張るんだろう…の井端さん。懐かしいし、巨人ファンとして恐怖でした！

@user-zb5uc8rd3n 3 года назад

落合って人に考えさせる天才だな

@user-tj3hm2gh6z 3 года назад

プロになる選手は、全員素質が有ってプロになる。井端さんの話しで、身体と技術プラス頭脳！ノムさんのシンギングは、やっぱり素晴らしい！野球は、深い！日本人に合ったスポーツ！

@user-pp4ub4fc2j 3 года назад

井端さん球辞苑で引っ張りと引っ張りが得意な打者がテーマのときに、井端さんも取り上げられていて、井端さんにとって引っ張りとは「餌撒きです」て言ってましたよね。右打ちを活かすためのものって。落合監督にそんな話をされていて始まったことが積み重なって極まったんですね。

@yamasaki25 2 года назад

井端さんはほんと最高の選手！１つの出来事を抽象的にし、応用できているのがすごい

@doelman1349 3 года назад

サッカー一筋でしたが、最近野球中継が面白いと思うようになり、ダゾーンで試合を通しで見るになりました。「右打ちしか狙ってないから怖くない」とか、バッターが何を狙ってるのかを野手も考えながら守備についてるんですね。裏側の深い思考は、聞いていて面白い。なぜダゾーンは見ていて面白いんだろうと思ってましたが、解説のこの手の話を楽しんでいる事に気が付きました。民放では思考・技術論に時間を割けませんもんね。

@user-js1gt3om1l 3 года назад

タイガース赤星さん対中日井端さんと岡田監督対落合監督の探り合いが常にハラハラしておもしろかったです

@kuichikuichi693 3 года назад

トータルの打席で考えてるのかぁ。改めて凄い選手だと思った。

@antoinedoinel9385 3 года назад

落合監督は言葉多くなく、謎かけみたいなコメントを出す時が確かにあったね。

@user-fn6dt4ug2c 3 года назад

井川のチェンジアップを打つ。落合さんが現役の頃、江夏さんに『ピッチャーは特定の球種を待たれるのが一番嫌なんだ。お前みたいに狙い球をコロコロ変えてたら俺からは一生打てない』と言われていた事が井端さんに伝わった形になっていますね。

@tsuyuhashi 3 года назад

目先の勝敗でなく長いスパンで見ることがいかに重要か、落合氏に教えられました

@gamecomsteps 2 года назад

落合監督の野球は、「１年間で１ゲーム」みたいな、達観した野球でしたよね。当時はファンも、一試合の勝ち負けに一喜一憂しない「大人」な楽しみかたをしていたと思います。

@higacci359 3 года назад

ひとりエンドランってすごいな…

@user-ze6bu8zt8n Год назад

自チームにも相手にも意識付けさせるって大変だと思う。これをやった選手もやらせた監督もスゴい。強い訳だよ。

@user-bh4lv9gm4l 3 года назад

引っ張った井端って言ったら、館山からナゴドで打った2ランが印象的

@user-gb2rp2zv1t 3 года назад

0ー0の6回ぐらいだったかなあのレフトへのツーランは俺も良く覚えてるわ

@seishintsubaki164 3 года назад

右打ちばっかになってるって意味だろうなってのはすぐ分かったけど、自分ならそれで俺は分かるぞって満足しちゃうと思う井端さんが凄いのはそこからさらに発展させて得点圏での駆け引きに持ってったことここまで出来る人はなかなかいないと思う

@ks2025 3 года назад

その1打席の為だけではなく1試合トータルとして打席を考えたり、1年間トータルとして打席を考えてるのが分かる。まさに大局観。落合はこれが優れてたよね。シーズン序盤は「？」みたいな起用や采配するけど終盤結局勝つみたいな。

@sbyooo6870 3 года назад

激しく同意です

@gamecomsteps 3 года назад

もう途中から、今のオチコメの狙いは？って推察する流れになってましたよね。みんな、完全に落合監督に転がされていましたね。（笑）

@taku9091 3 года назад

そんなコメントを出せるオッチもスゴいけど、それを咀嚼して自分のものにしてしまう井端もたいがいスゴい。そら強なるはずや。ちな虎

@iroenpitsu 3 года назад

色んな元プロ野球選手のRU-vid見てきたけど、テンポも話の内容も本当に面白いあと2回でアカイバ対談終わっちゃうけど、また違う選手で見てみたいな

@user-ts8pq6pm9e 3 года назад

ちゃんとそれなりに考えてから聞いてきたから落合さんも嬉しかっただろうなじゃないと落合さんもそこまで答えないでしょ

@user-wo4mo1uf8n 3 года назад

井端が急に引っ張ってポール際にホームランとかあったけどここからなのかな？

@user-hz7qe6nz5o 3 года назад

考えることって成長するのに一番大事なんだな

@user-he1zu3no1r 3 года назад

この内容は京田の課題と思います。

@taka0359 3 года назад

深いい話

@fla9307 3 года назад

これ見てたら得点圏打率ってオカルトじゃねえな

@mofishermanslife 3 года назад

当の落合監督が得点圏打率の日本記録もってるからね (1985年シーズンの.492)

@user-fj9eh1iy6x 3 года назад

何気にサムネのCDになる前のドラゴンズの帽子被ってる落合さんレアだな笑

@ona1675 3 года назад

凡退にもストーリーがある可能性があるんだなと。。それがチャンスの為への布石だったり。そう思うと野球って奥深いなと思う。それと共にせっかく素材があっても考える事が出来ずに大成できなかった選手も沢山いるんだろうなと感じる。

@user-qe5hr1ct4m 3 года назад

落合監督は自らの経験と共に経営マネジメントを相当勉強している❗井端さんも現役時代、良い上司に恵まれましたね❗落合監督の一言が今の考える力を与えて貰えたのですから。流石、落合監督

@shoogoxxxx 3 года назад

落合はノムさんと考え方は違うっていうけど選手への愛情とかやり方はやっぱり似てるな

@dorapannda 3 года назад

２０１１年ＣＳヤクルト戦、対館山投手から決勝ツーランをレフトスタンドへ放ったのはこの『狙い打ち』だったと、ある本で読みました。落合監督はウラ側を知れば知るほど凄さを感じますね〜😊

@gorotame1425 3 года назад

追い込まれて(追い込めせた、が正解かな？)からの、完璧に捕らえた1打ですね！ノーアウトで一塁荒木だし、次の森野は館山との相性良いし、色々選択肢がある中での一発は痛快でした😁

@gorotame1425 3 года назад

訂正、1アウトでしたね！

@utoi2007 3 года назад

井川のチェンジアップ打つと簡単に言えるところがすごいな。

@user-ij6bj7pi7e 3 года назад

落合の腕も凄いんだけど、落合は選手に恵まれたよな。あんな発言の意図を察して自分のプレーに落とし込める選手って中々いないと思うわ。

@tono7539 3 года назад

良いです。プロってここまでやってるからプロ。これをコントロールしてるお誓いは神だけど。

@user-xw9td5yl2d 3 года назад

もっと色々聞きたいな

@user-wv6it3xh7o 3 года назад

ひとりエンドランの語感好きやなー

@freddieman5729 3 года назад

井端はいつか監督になるべき

@rohi1046 3 года назад

赤星さんもベンチ入って欲しいですね

@Hakatano_Donta 3 года назад

どこの監督出来ますかー？楽天？

@user-dn9ml8cb6n 3 года назад

@@Hakatano_Donta 楽天？？

@Hakatano_Donta 3 года назад

いや中日も巨人も監督は難しいから外様に優しい楽天かなぁって

@user-hh6nf4sk7h 2 года назад

高校野球の指導とかしたいらしいですけどね本人は

@user-hh6nf4sk7h 2 года назад

井端マジで賢いな

@user-sw3ce1dv1b 3 года назад

落合監督は常に選手の自主性と考えてプレイしてほしいって言ってたからな

@YM-bb9ih 10 месяцев назад

井端が言ってる事って、実際やってたのを観てきたから、こっちも納得できて、すごく話聞けて嬉しい！！😊

@gameyu9495 2 года назад

井端さん「教えてくれればいいのに」と言ってるが、自分で考えて導き出した血が通った結論と、ただポンと人から渡された答えとでは重みと重要性が全く違うんだよね。受け売りと自身で身にしみて理解した事では。それを選手にまず自分で考えさせる、で考えて血となり肉となるというタイミングで伝える落合さんはやはり名将だと思う。しっかり考えて自分なりの答えを導き出して落合監督に聞きに行った井端さんも見事。

@melody-mu7tg 2 года назад

3連戦の大事な場面に引っ張りとか初球打ちとかカードをあえて残しておくのキャッチャーと同じ考えをバッターでやってるの凄い

@oichan19 3 года назад

聞きに行ってもどうせ教えてくれないだろうなぁ←これ、マスコミとか我々野球ファンだけじゃなくて、当事者の中日のレギュラーも思ってたんだ(笑)

@rikiurata1416 2 года назад

深いなぁ〜面白い！

@onigirishakeo 3 года назад

結局、野球は駆け引きでしかないもちろん、それを体現する技術は必要だけど落合氏はずば抜けてたんだと思う井端さんもそこに気づくのが凄い是非とも指導側でも活躍して欲しいただ、話しの例とは言え、落合氏をこいつって表現するところに、恨みみたいの残ってるのかなぁって思ったw

@user-od4ne9pw8k 3 года назад

チャンスをつかむのに偶々はないですね、常に想定と準備を心掛けて対応する事の大切さを痛感しました❗️

@user-hl7xd9ke8g 3 года назад

落合監督の話しはおもしろいなー

@user-ks4kc2ld8y 3 года назад

この落合監督の言葉覚えてます。その頃までの井端さんは外角を右打ちするのは一級品でしたがチャンスの打席にインコース攻められて苦しんでましたね。いつからかインコースや時には外角ボール気味の球まで引っ張りみせてよく左方向にファールしてましたがきっかけがしれてよかったです。あのダブルプレーはファンもしょうがないと思ってたと思います。

@qwertyui110 2 года назад

その当時「落合語録」ってサイトがあって落合さんのコメントが毎日日付つきで纏めてたサイトがあってそれに井端のゲッツーってあったのを思い出した

@valcans1326 Год назад

落合さんの話も、やっぱ面白いなぁ〜。兎に角、先ずは自分で考えて、実行する癖を付けさせて、更に＋αを教える。すげぇわ。

@user-cw7bc1oy9p 3 года назад

これは今年の阿部ちゃんやな

@user-jw8kf4yw5j 3 года назад

深すぎる！

@seippn8030 3 года назад

CSでヤクルトの館山からホームラン打ったやつはずっと館山のシュートを引っ張ることしか考えて無かったと本に書いてあった。本人と落合と荒木以外は右方向だと思ってたらしい

@user-vl9ch1qp3j 3 года назад

すげーいい話

@user-do5oi9et9o 2 года назад

確かに井端と宮本は、たまに三塁線へ狙ったようにライナー打つ印象がある。

@yakyu3002 3 года назад

答え考えてしっかり聞きに行けるは良いよなぁ。俺なら怖くて聞きに行けなそう

@user-om4wq2vp2j Год назад

落合「今日の収穫は井端のダブルプレー」 (この時点では収穫になっていない) ↓ 井端「！？どゆこと？！」 (自分で考える) ↓ 落合監督と答え合わせ ↓ 実践する井端「あれ？これ他にも使えんじゃね？」 (ここで収穫完了) やっぱ落合野球面白い。

@santegenki 3 года назад

あの発言の真意がやっと分かった。そりゃ、当時じゃ理由説明できないわな。

@sbyooo6870 3 года назад

このエピソード好き

@S.K77121 3 года назад

先頭で荒木を塁に出そうもんならヒッティングも盗塁もエンドランもバントも頭に入れて守らないといけないの嫌すぎるな

@koyamax3744 3 года назад

確か東京ドームで、中西のカーブを空振りして、結局カーブをサヨナラホームランを打ったはず

@celica001 3 года назад

井端さんのここぞの引っ張りと言えば、WBC予選の台湾戦のあの一打でしょ！

@wahi4642 3 года назад

奥が深い

@user-tc3iw1xt4m 2 года назад

次のチャンスのために打席捨てるの天才すぎるな

@eo2397 3 года назад

たしかに井端はたまに強引に引っ張ってたなぁ

@torakurou 3 года назад

井端さん、たまに引っ張って長打とか有るからタイガースファンとして余計に嫌な打者だった

@koichioyama3086 3 года назад

元木（巨人）がいやらしかったな。ずっと引っ張りだったのがいきなり予兆もなく右に行ったりその逆を行ったりｗ

@user-zz8yn8sd8u 2 года назад

言った監督もすごいが　それに反応しない選手は上には行かないってことだなぁ

@rk6795 3 года назад

2013WBCのタイムリーもこれか

@koichioyama3086 3 года назад

赤星さん、阪神にも右打ちの天才がいて、引っ張ることもちゃんとやってたのいたよｗ　和田さんだよｗｗ和田さんの右打ちはもう華麗すぎて笑いが出るほどだったｗ。和田「僕みたいなのがショートゴロ打ってたら選手として終わりだ」というのが名言。引退の最後の打席をショートゴロにしましたけど、彼なりのピリオド打ったんだなと。