【ウメハラ】相手へのかなり厳しいお言葉。「これは対戦にもなってない。やり方がおかしい。絶対ガイルに勝てない」【CPT2020】 

コメ欄に勘違いが多すぎるから書く ・プレイヤーに対して上から目線で可哀想、偉そう →そもそもこれは野良試合じゃなくてウメハラにアドバイス貰いたくて参加する形式の試合です。アドバイスという形式上、上から目線に聞こえるのは仕方ないです。てか実際に格上です。 ・負けてんじゃん →1戦目と2戦目の最終戦以外は完全に相手の得意な近距離でわざと戦ってるだけです。分かりやすく言うならスマブラでガノン相手に対してゼロ距離で戦うメェンメェンみたいなものです。ガン待ちすれば有利だけれど、配信形式上余り見栄えが良くないことと、対戦相手にアドバイスする為にわざと自分から近づいてるわけです。得意な距離で本気で戦えば5:18の様なほぼ一方的な試合が繰り返されるだけになります。

遠距離キャラ相手に距離を取るという、勝てる見込みのない時間稼ぎみたいな戦法をとってきた相手に対して、配信が冗長になるからあえてこっちから利点を捨てて距離を詰めてあげるけど、これは本来なら試合にもなりませんよって呆れてるってことでおk？

引きうちになった瞬間に全然惜しくもない戦いになってなるほどなってなった

わかんない人に要約すると、体力リードとっているわけでもないのにガイル相手に下がってもガイル側は何もしない寒いプレイするだけだから絶対勝てないよって意味でガチ対戦じゃないからウメさんは攻めに行ってるけどランクマとか大会だと勝てないよって言ってる。

これって野球で言うとストライク全然入んない投手に対して待ってりゃ四球取れるけど解説のためにわざわざ打ちにいって勝負してあげてるって事でしょ?

このガイルというキャラは、 飛ぶ速度が遅いやつ・普通のやつ・速くて複数回ヒットするちょっと強力（？）なやつ・空中から斜め下に撃てるやつ、 の4種類（もしかしたらそれ以上）あるドーナツみたいな飛び道具『ソニック』を駆使して相手を近付かせない『待つ』戦法が得意で、 この赤いライオンみたいな髪のキャラを使っている選手のように『待っている』ガイルに対して『引いて』いては絶対に勝てない。 なぜなら大会などの真剣勝負になったら「もっとシビアに『待つ』」のが当たり前なので、無理してでも「体一つ分向かっていかないと」シビアに待っているガイルを崩せないから。 5:53 らへんからが『実際にガイルでシビアに待ちをやっている』状態で（もしかしたらウメハラ選手にとってはまだシビアではないのかもしれないが）、 ウメハラ選手が言うとおり赤ライオンはほとんど手も足も出ておらず、まるで勝負になってない。 ウメハラ選手はたぶん対戦開始から早々に相手の取っている行動が戦略的に勝負になってない事に気付いていて、 一試合目、あるいは 5:53 くらいまでずっと、（おそらくガイルが得意とするわけではない）近距離戦を相手に合わせてしていたので、そもそも「勝負」をしていなかった。 …という事だろうな、ということは、リュウやケンを知っている程度で格ゲー全くやったことない素人でも簡単に理解できるので、 天狗だとか言ってる人はウメハラ選手のアンチで、「いや負けてるじゃん」とか言ってる人はとても残念なくらい頭が悪い人だと思う。

フリーでは勝ち負けを全く気にせず、価値のある試合を求め続けているのを見て、これが強者の信念なのかなと思った

この立ち回りだから相手に何本か取られてるだけで、相手に付き合わない立ち回りしたら相手は絶対に勝てないよってことでしょ。 弾幕キャラに引くって、なんでもしてくださいどうぞっていってるようなもん

確かに付き合ってる試合から アウトボクシングに変えたら一方的に終わったw 的確すぎる

『楽しそう、ここから頑張ってみるの。』って一言が数えきれないほどの敗北と研究をしてきた真に格ゲーを楽しんでいる人の発言で好き

スティフィンカリーに対して3p外すの待ちで守ってるようなもん

強い人とやってる時は喋らなくなるのをわかりながらウメハラ対戦を見ると面白さが増す事を最近知った

3:10

5:19 待ってるとどうなるか

普段クールな感じ出てるけどなりくんと戦ってる時は心の中の梅原出てきてる

コメ欄で、一本取られて負け惜しみで言ってるとか言われてて草

ガードしつつ少しづつ詰めたり、ガードとジャンプで回避を駆使して詰めたりとか色々あるけど、やっぱり距離取って撃ちたくなっちゃうよね

「動かない方が強いキャラを使用」 「配信的に動かないと面白くない」 「対戦相手はアドバイスが欲しい」 「勝ち負けに重きを置いていない」 別にストファイ？が究極に上手い人が、アドバイスを求むリスナーに、本気でも手抜きでもなく、配信の為に普段やらない動きをした。そして感想を残した。変なところある？気遣いの塊だと思うけど…

言葉に重みを感じる もう私とは次元が違う なぜかこのコメント欄が荒れていることはとても悲しい。

こんなハイレベルなジャンケンの差し合いの連続を解説ありで見たら新規ユーザーにとっては敷居が高いと感じる

全く関係ないけど超眠そう

スマブラで言うとサムスに遠距離でちょろちょろしてるようなもんか

格闘ゲームしない俺からしたら 高度過ぎてウメ様の解説だけだと意味分からなかったけど コメ欄のガチ勢の解説読んでやっと分かったわ

なんかコメントであーだこーだ言ってるけど「待ちガイル」って言う言葉がよく使われその戦略がよく使われてるって時点で答えは出てるんじゃないの？

なんだか普段のコメント欄よりやってない人とやってる人の対立が多いなと思ったら100万再生超えてるのね。吸引力ある動画だ

厳しいというか こうやってプロが考え方を晒して指摘してくれるのは 普通にありがたい事だと思う

俺格ゲーなんも分からんけど、つまりは飛び道具いっぱい持ってるキャラ相手から離れたら一方的にボコられてまうよってこと？

コメ欄でウメハラ天狗とか言ってるが、そもそも本気でやってる感じが全くしない

負けといて何言ってんの？ってコメントしてるやつ動画見直してほしい。 相手が待ちの動きしてるから攻めてるって言ってるし、その相手の動きに対して解説してるのになんで普通に戦って負けたって解釈してんの？

ストVよくわかってないけど待ちガイルとか呼ばれる戦法があるくらいの待ちキャラ相手に体力有利取られて待つってどんな神経してんのってことかな？ 配信上つまんない試合になるから仕方なく攻めるけど大会やガチ試合なら戦いにすらならないってことでオーケー？

別の格ゲーを少しやってたから少し分かるかなって思ったんだけど 全く分からんくてコメント欄の方でとても分かりやすい方がいてすごい納得した またやりたくなってきた

8:47 から10秒飛ばしで見るとおんなじ光景が見れます

相手後退したら、ガイルのソニックブーム撃ちまくりですね。

前提。ウメハラのキャラは中距離に強い。敵のキャラは近距離に強い。 それを踏まえて簡単に言うと、敵は詰めて戦わなければ勝てないのに中距離を超えた長距離に留まるという生存策を取っている。これは価値のある戦いをしたいウメハラからすれば時間の無駄でしかない。 試合を進めるためにも、ウメハラは勝ちムーブを捨てて相手キャラの得意な近距離に自分から持ち込んだ。 実際、自分から不利に突っ込み試合を落としたのが前半。後半は実際にウメハラのキャラの得意な中距離でシビアに攻めており、相手に手出しさせずに勝利している。しかし、前半に比べて不毛な試合に見えないだろうか。ウメハラは元々、これを避けて「面白い」試合をしたかった。ということ。

ガイル戦は前に出る。確かにその通り。 しかしソニックブームめっちゃ出るなあ。(笑)キャラによっては前にいきたくてもいけないキャラもいる。

配信のために付き合ってあげてるの優しいなあ

サムネ信長みたいなﾏﾅｺしてて草

友達とやる格闘ゲームはこんな感じでゴリゴリ行くよね笑

と言いつつも、キッチリカウンター入れるのは、詰めてくるのはよんでるってことなんだよな〜

ウメハラに天狗は流石に笑える

一般プレイヤーが負けた状態でこんなこと言ったら、は？ってなるけどウメハラならそーなのか…ってなる不思議

上手くなるために、勝ちたいからって理由で配信でウメと闘ってる人からしたら有り難いよね 暇つぶしラジオ感覚で見たいなら他のゆるゆる配信を見るといい

動画の真意がわからずに批判コメしてる人達って目ついてんのかね

下がる相手に対してガイルが前に出なければ負けることは無い(けど今は下がる相手に対して前に出る戦い方をしてるから対応されてる)ってことか 勝たないといけない場なら前には出ない(から相手は勝てないよ)と… すげえな…

新規コメント、ウメハラの腕前について批判できないから容姿とゲーム使って間接的なディスしかできてないのウケるな。 こういう、的はずれなアンチコメントって、そもそもそういった言葉がどのように相手に効くかとわかってないと使えないから、｢その言説は私に効く｣と自己紹介してるに過ぎないんだよね。

ウメガイルは完成されてるからね

こ～した動画投稿は極力メンバー限定視聴のみにすべきですね。現にコメント欄の荒れ様が余りに見るに耐えません。

ガイルのソニックは待つ必要がないけど相手は距離をとっているので時間の無駄でしかないということ 時間を長引かせることを嫌って梅原が本来の闘い方を捨てている これで合ってる？

強い人ってちゃんと論理があるんだなぁ

スト2時代からガイル攻略はずっと変わんない。 下がってたら負ける。

散々コメント欄で動画の真意が語られてるのに未だに勘違いしてる人、どんだけ視野狭いのよ

ウメハラが最後に「ヤナイ君」と呼びかけてるだろ？つまり対戦相手は配信見てるって事 もっと言えば対戦相手はアドバイスしてほしい人だと推測できる 切り抜き動画見て論点ずれた争いするのはバカだと思う

多分サムネが全部わるい

ガイルの溜め早いな

ハイレベルの事をやってるんでしょうけどゲームの綺麗さにビックリしました🥺 SFC版のスト2しか知らなかった。 時代は進んでますね

ガン待ちしてる配信見ても視聴者は何もおもろくない だから仕方なく攻めてあげてるって事ね

昔のゲーセンで待ちガイルしたら、プレイヤー本体に攻撃くるからなw

配信の為に勝ちに拘らず... と、勝つ為の闘い方は違うって事か...

コメ欄でピキってる人多すぎてなんか草

4:17　ウメハラDAIGO

素人エアプだけどさすがに手抜いて分かりやすいように解説しながらプレイしてるように見えるやんww

「負けて...」「天狗...」なんて言ってる人いるけど、そもそもこの試合どう見てもウメハラがアドバイスする為に出方うかがってる、格ゲーエアプにはわからんよな。

俺格ゲー始めてみよって思ってやってみたけど、クソ手足長いやつに永遠に遠距離でやられて心折れてやめた

最近始めた身からするとなにがダメなのかもわからんし、この豪鬼もめちゃめちゃ上手く見える ましてや戦略なんて考えてる余裕もない…そもそも格ゲー苦手で最近は心折れかけとる

勝ち負けの場じゃないことを理解してないとウメハラが負け惜しみおじさんにしか見えないのはしゃーない。

最初は負けてるじゃんと思ったけどコメント見てから見直したらちょっとわかった気がする 遠距離キャラに引いていく近距離キャラはカモだし(質問者さん) 近距離キャラに詰めてくる遠距離キャラもカモ(梅原さんはわざとやってたけど)

格ゲー 一切やらないから訳分からんw

ワイプデカすぎんだろw

全くわからんやつか昨日今日始めた人がコメ欄でウメハラに「でも負けてるやんw」って言ってて笑う

負けてんじゃんってやつ、指導碁は勝つことが目的じゃねえから

俺のガイルは3回に一回ぐらいしかサマーソルトしません

ウメハラの漫画読んだけど、実際漫画通りな感じ…　あまり知らずに聞くとショック受けるかも。　自分もちょくちょく格ゲーやるし昔はゲーセンで対戦もしたけど、フレームとかは理解せずに完璧にノリだったからな…　適当に勝てればいいとか、かっこいいコンボが決まればいいとか…　今も基本的に変わってない

ガイルは弾の撃ち合いで9割の相手を上回るから、そのガイルに距離詰めて接近戦するわけでもなく遠くでうろちょろしてソニックブームガードしてジリジリ削られてんのは何やってんだってこと？

ストリートファイターある程度やってる人しかわからないと思うけど、 ストファイの一勝目はサッカーで言う前半戦リードみたいな感じで、 感覚的に勝ちではないんだよ。 一戦目でお互いの動きと癖を見て、二戦目でその動きに対応して 三戦目でお互いの持ってるスキル全てをぶつけて やっと勝敗見たいなイメージ。

最初はこのひろゆき何言ってるんだって思ってたけど、相手の豪鬼がずっと同じような行動して狩られてるの見て、あーなるほどってなった

定期的にウメハラさんの動画でてきてちょっと興味でてくるストV

天狗呼ばわりしてるコメントが擁護コメントで溢れて見つからない

ガイルちょっとでも使うと退けばじり貧になるのって分かるし、一方でガイル使いは通常特殊をどこまで理解できてるかが勝率を変えるんだよなあ

これ相手も普通にすごく強いよね

動画の再生回数が100万回超えてるから格ゲーの事ろくに分からんような奴等も興味持って見るもんだからコメ欄が酷いことになってるな

日本人の読解力が下がってるって本当なんだな、と実感するコメント欄だぁ

コメ欄ガチギレしてるやつばっかで草

ウメハラは多分、指導戦しているだけだね ガイル有利状況なのに引いちゃうと、読み合いじゃなく処理で試合が終わってしまう それだと面白くないから前に出たり、ドット戦から逆転するという遊びに入ったんだね 勝負の世界では有利状況やローリスクを徹底するのは誉められる事ではあるけど、見ている素人は塩試合とか消極的プレイと思ってしまうこともある 格ゲーに限らず対戦ゲームやスポーツも真髄を理解した方が楽しめるが 大衆が求めているのは一発逆転と結果で、そこしか見てないヤツもいるのが悲しいところ

これ遠距離強い軍服の人には詰めないとなんも出来ん って意味なのかな(格ゲー未プレイ

この理論わからんやつはもはやゲームはじめましてだろ。あらゆるゲームで遠距離戦が得意な相手は詰めるって言われてるやん

同じゲームやってれば分かるんだろうな

理解出来てない人に優しく教えてあげてる人もいるのに、「所詮格ゲー触れてないお前らには俺たち格ゲーを本気でやってるやつのことは理解出来んだろうなw」みたいな態度のプロゲーマー様()もいらっしゃって格ゲーの光と闇を見ている気分

梅原が大会の立ち回りしたらこの豪鬼じゃ体力半分も削れないんじゃね？

本気以前に動きが綺麗で

ソニックをガードさせられたらその次のソニックで前に飛んじゃダメということを意識するだけでもだいぶんちがう

何が駄目なのか全く分からん。さすが王。

もはや遊ぶことはできないな。。観るものですね。

「どうせやるならば"実り"が欲しいだろう?」

正直大会でも実績残してここまでスト5やりこんでる人相手に天狗だとか間違ってるとか言えないわ。俺らが学校仕事行ってる間もずっとこのゲームのこと考えてると考えたら頭上がらんよ

格ゲーのなにが難しいって、発生の遅い技じゃないと、格闘技と違って予備動作が見えないんだよね。 格ゲー強い人って立ち回りで弾幕を張って(or敵の攻撃が当たらないようにしている)か恐ろしく読みが冴える人だと思う

ソニックって溜め技だよね？wいつ溜めてんのこれ

絶対やらないんだろうけど全力の待ちガイルで視聴者をボコボコにする配信して欲しい

なんか…師範代の指導だよね…

別の格ゲームだとオンライン戦はみんな前でて戦うけど大会になったら確実に勝つために甘えずに待ち徹底する。ストリートファイターでも同じなんやな

10:41 フリーズダイゴ