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【シャンフロ】シャンフロ運営がウェザエモンを倒せるの予想外!って言っている事についてみんなで語る反応集【秋アニメ】【切り抜き】【みんなの反応集】【新アニメ】 

アニメとマンガ反応集
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引用元:animanch.com/archives/2064833...
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©芥見下々/集英社・呪術廻戦製作委員会
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芥見 下々 (著)/集英社 発行『呪術廻戦』
芥見 下々 (著)/集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
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Кино

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3 янв 2024

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Комментарии : 156   
@user-uw5me7zw8o
@user-uw5me7zw8o 6 месяцев назад
オープンワールドで順番通りなんて知るか!っていうね。 でも結局は鉛筆のせっちゃんへの愛が強かったことに尽きると思うの。
@user-yy7ir3js5u
@user-yy7ir3js5u 6 месяцев назад
元になった物語を再現優先で「まだ倒せない!存在はさせとけ!」を、「それじゃゲームにならんでしょ!無茶レベルでも数値設定しとく!」されて、「原作の流れ破綻したー!!どうしてくれるんだ!」「オンラインゲームで再現してやってんだ知るか!」である
@raiou_2_2
@raiou_2_2 6 месяцев назад
運営最大の不運がクターニッドのEXシナリオを見つけた人(の興味の矛先)なんだよなぁ… ルスト「ロボ出ねーじゃん」(半引退)
@user-qs2ie8on9y
@user-qs2ie8on9y 5 месяцев назад
アンデッド属性を文献やらで知らないとどうやっても負けるとかをヴァイスアッシュの一言で一瞬で解決してしまったのも理由としてありそう
@user-dx1kq3sr8s
@user-dx1kq3sr8s 5 месяцев назад
第3段階に行くか行かないかの方法はあったんよ。 刀奪ってタンクが防いでる間に残りでへし折る。ただし、へし折った場合はセツナからの好感度はダダ下がりになって報酬減るんだったか無くなる設定だった。
@user-qs2ie8on9y
@user-qs2ie8on9y 5 месяцев назад
@@user-dx1kq3sr8s それは晴天のモーションキャンセルが出来るってことだったはず
@user-dx1kq3sr8s
@user-dx1kq3sr8s 5 месяцев назад
@@user-qs2ie8on9y いや、クリア扱いにはなるって書いていたよ?クソ硬い刀を速攻でひっペ剥がして、タンクに守らせてる間に他で破壊出来ればの話しだけど。勿論だが麒麟召喚されたら、そっちも足止めしなきゃだが
@liuliu1945
@liuliu1945 4 месяца назад
​@@user-dx1kq3sr8sいや、天鬼夜咆は刀使わないからどのみち阻止出来なければ全滅まっしぐらでしょ 刀破壊したら第三フェイズに移行しないなんてどこにも書かれてない
@izayoikn
@izayoikn 3 месяца назад
セルフ復活で全体攻撃を回避すればいけるいける(いけない
@iketoshi
@iketoshi 5 месяцев назад
日本トッププロ並み→× 世界最強クラスの格ゲープロ→○
@user-gk9lt8dw7k
@user-gk9lt8dw7k 6 месяцев назад
新大陸が開放されていない段階では、鉛筆みたいに偶然隠しエリアを見つけてウェザエモンに挑む以外だと、クターニッドしか倒す事が出来ないから、クターニッドが1番最初に倒される事が予想されていたんだと思う 実際クターニッドのEXシナリオは他のシナリオと比べて比較的簡単な部類だし、EXシナリオのチュートリアル的な感じでEXシナリオを攻略するにあたっての重要な要素が沢山詰まっていた気がする 1番最初に攻略するEXシナリオとしてかなり良い内容だと思うし、そう言う意味ではクターニッドのEXシナリオは1番最初に攻略される事を考えて作られていたんだと思う
@Hanayo_P
@Hanayo_P 5 месяцев назад
EXクエストに入るための特殊NPC、クエストを進めるに当たっての攻略の手順、進める最中に見付かるユニークへの攻略伏線。 ユニークは普通の手段では攻略できないから、こうやって情報を集めて攻略しようってクエスト全体で語ってる感じしますよね。
@user-fl7pj5uj9e
@user-fl7pj5uj9e 2 месяца назад
クターニッドはマップの仕様の理解と挑戦する人数で難易度が変わるから比較的に楽なユニーククエスト
@user-qm2sp1pp2p
@user-qm2sp1pp2p 6 месяцев назад
そもそもバハムート解放後に文献読み解いて発見して、象牙でキャラクリし直しで能力上げつつレベルダウンしてから挑む予定だから中盤から後半討伐予定のユニーク
@user-hc1hm3rb5s
@user-hc1hm3rb5s 6 месяцев назад
黒狼しかりウェザエモンしかり公式の「ほら!クソ難易度でしょ?クリア諦めな、正規ルート探せ」ってやつに「あっははぁ〜wクソやんけ〜www」って言いながら喜んでるからなぁ
@user-mu5ib6lw8g
@user-mu5ib6lw8g 6 месяцев назад
偶然見つかって尚且つ挑んだのが世界とも比べても実力が上澄みなプレイヤー3人だったのもあるけど、レベル制限無視のステータス強化に蘇生アイテムによるゴリ押しとかがデカい。 それが無かったら勝てなかっただろうけど出来ちゃったから…つまり鉛筆が悪い
@IN-pg3xe
@IN-pg3xe 6 месяцев назад
多分本来なら教授を中心に過去を探っていく最中に序盤の街近くの場所でかつての戦いとか刹那(もしくはウザエモン)の日記や記録ようなものとかが出てきてからあの場所に何かがあるで調査開始→半年くらいの月日をかけて発見→挑んだ結果ロボボスと判定→数度の敗北等を乗り越えた末に賢い人々による刹那会話からのアンデッド考察が出る→ようやく討伐されるくらいの想定じゃね。考察厨がいるの前提じゃねーとあそこで倒されるべきではない発言ないよなぁ。発見難易度的にも。
@user-be2ud4dz5n
@user-be2ud4dz5n 6 месяцев назад
月1でしか挑めない(慣れて覚えるにしても時間がかかるし初見殺し要素も多い) 人数に応じて難易度が上がる 蘇生アイテム(高額)はまだしも天秤は普通持ち出せない(なきゃ勝てなかった可能性が高い) だから普通はあの時期の討伐無理なんよ… なんか天秤借りてきて高額の蘇生アイテム大量に用意できて、ウェザエモンと1vs1で耐えきれる化物用意できたペンシルがおかしいだけで…
@user-je7cr4kl6g
@user-je7cr4kl6g 5 месяцев назад
ウェザエモンと1on1できるやつと 麒麟と1on1できるやつを揃えられるあたりがな
@user-dx1kq3sr8s
@user-dx1kq3sr8s 5 месяцев назад
サシで抑え込んで勝てるサンラクは相当な化け物なのは確かなんよね。ウェザエモンの倒し方の良い方をやってのけたし
@naoyoshiyamagishi6436
@naoyoshiyamagishi6436 4 месяца назад
あの時期の討伐は無理と言うが…… 月一でしか挑めない=ランダムエンカウント等で無く毎月必ず挑戦できる 鉛筆が発見した時期が不明だけどこの一点だけですでに撃破秒読みだったと言っていい。主人公のプレイヤースキルが高いのはもちろんそうだが別に最強のプレイヤーってわけでも無い。プレイ動画でもとって検証する攻略勢でも居たら数ヶ月で対策されるレベル。(スクショは撮れるけど動画は撮れないって設定あったらごめん🙇‍♂️)ランダムエンカウントのリュカオーンよりリプレイ性はずっと高いし初見殺しが多いって言われても初見じゃ無いんで😅ってなるよね。実際麒麟関連の詰む行動は既に完全にメタられてたし。 運営は阿修羅会の情報封鎖をそんなに信頼してたのか? そもそももっと後に見つかるはずのアイテム無いと見つからない、とか言ってるけど隠しエリアってもんがあると周知された状態で月一でマップの苔が光らない部分があるよ!って見つけてくれって言ってるようなもん。 3000万人のプレイヤー人口を舐めてる。 人数に応じて難易度が上がる むしろ情報が拡散するゲーム後半ほど討伐が難しくなるギミック。序盤に撃破されるようにゲームデザインされてますよね?(但しこれは設定担当の女が拗らせてるからと言ういつもの言い訳で論破出来る。メガネが対策考えないのが悪い。) 蘇生アイテム、天秤がなかったら無理だった 逆にいや今回のキーアイテム全部個人が集められる範囲の物でしか無かった。「天秤は普通持ち出せない」の詳細がよく分からないが実際持ち出せるようになってるし…… 結局クランのパワーに頼らない個人レベルの装備とベテランプレイヤーでも無いゲーム上手い奴の少人数でクリアできるってレベルでしか無い。聖水が効くって言うのも属性攻撃の効きとか検証するうちに割れてたんじゃ無いの? 初見でクリアした主人公はすごいけどこの設定で最初に討伐されるのは想定外とかギャグだろ。
@user-dx1kq3sr8s
@user-dx1kq3sr8s 4 месяца назад
@@naoyoshiyamagishi6436 そもそもウェザエモンの情報は阿修羅会が独占していたんじゃなかった?そしてペンシルゴン以外は倒せるものだと思わなくなっていたから、当時なら限界が最終直前。今の状況なら不可能と考えられていた。天秤は持ち出せないのは多分所有権の問題で大枚叩くか頼み込むしか無かったからじゃないかな?あと、製作者の意向を汲んだら討伐不可レベルだから強制的に弱体化させてた言ってなかった?最初に倒される設定のクターニッドは1週間の猶予と一応訓練用の四天王的なの用意されている
@naoyoshiyamagishi6436
@naoyoshiyamagishi6436 4 месяца назад
@@user-dx1kq3sr8s 運営の息がかかってる訳でも無い1クランの情報封鎖をなんでそこまで信用してたのかって話をしていたんだが。そもそもウェザエモンに挑戦するためのキーアイテムを阿修羅会が独占している、という訳でもなく場所と時間帯さえ知っておけば誰でも挑めるクエストなんだからクラン内で離反や追放でもあったらいつでも情報拡散してただろ。実際そうなったし。 天秤の持ち出しは鉛筆さんが苦労したとは言ってたけど実際問題大枚はたいて頼み込んで持ち込めてんじゃん?クエストなり条件なりが最初から設定されてたってことだろ。 どこをどう見て持ち出せないのか意味がわからない。 大枚はたいたって言っても天秤に乗せる為の資産もそこそこの量残してたみたいだし。 商会のNPCのAIが勝手にやったとでも言うつもりなのか? 製作者側の意図で弱くしたってのもヤバい。バランス担当のおかっぱが設定担当のアホに「お前が最強って言ってたウェザエモン倒されたじゃねーか!」って……… ※弱くしたのはお前です。 キャラの思惑と行動が乖離しすぎててまさしく低品質ななろうって感じ。 そんなに想定外が困るならアホの言う通り最強のままにしとくか真面目にフラグ設定しとけよと。 クタニドに関しての詳細は全く知らないので教えていただけると幸いです🙇‍♂️
@710mm7
@710mm7 5 месяцев назад
適正攻略が6〜7人らしいしそのメンバーで思考加速系積んで戦わせて戦術機とかでステを補完、咆哮も機に蘇生アイテム使わせたりとかする想定やったんかな?
@user-ks1dw3cw1k
@user-ks1dw3cw1k 6 месяцев назад
世界トップクラスのゲーマー2人とPKでアイテムたんまりため込んでる廃人ゲーマーが集まるとか想定するわけないんだよなぁ
@user-tn1ud3bv8q
@user-tn1ud3bv8q 5 месяцев назад
あの二人の参加+ウサギ関連進めることでチート装備と攻略情報入手+ある程度までの攻略情報を事前に入手して必要アイテム揃えてきたペンシルゴン+強制レベル差150を本来準備無理げな天秤使ってのステ補強で緩和、全部そろってたからこそ倒せたと思う。
@user-fs1wg6hc5f
@user-fs1wg6hc5f 6 месяцев назад
1:25 いるんだよなぁその世界最強やサンラクよりVR適性あり「ウィザエモンタイマンの方が勝ち目ありそうと言われる化け物が」
@user-fs1wg6hc5f
@user-fs1wg6hc5f 6 месяцев назад
@@user-mr8eq9zc3e 漫画版より後に出てくるからね
@user-kb6wj6de8h
@user-kb6wj6de8h 6 месяцев назад
公式戦6敗おじいちゃん(故人)か天誅1位で合ってる?
@user-ti1pd3qc3x
@user-ti1pd3qc3x 6 месяцев назад
サンラククラスのゲーマーならこの世界割とザラにいるからね。 ただサンラクの場合一つのゲームに固執しないから上位プレイヤーにはなれないとも呼べる 良くも悪くも諦めが良すぎるのがプロフに書いてある通りの欠点だからね。プロゲーマーには なれない人種だと思うんだわ体質変えない限り。 そういう意味でランカーにはなれるけど上位にはいけない理由だろうね。
@dkfpqkhrx
@dkfpqkhrx 6 месяцев назад
ユラくんかな
@dkfpqkhrx
@dkfpqkhrx 5 месяцев назад
ハイ
@user-ti1pd3qc3x
@user-ti1pd3qc3x 6 месяцев назад
サンラクの使ってる武器はまだ想定範囲内だけど ヒロインちゃんの使ってる武器って明らかに「天魔」に類する武器だよなぁ……
@yamato398
@yamato398 6 месяцев назад
勇者武器や英雄武器、ヒロインちゃんの装備は、ユニークの中でも再現性が無いですよねぇー (地味にローターの杖も)
@wespel8216
@wespel8216 4 месяца назад
話聞いた感じだとここで変態技量のサンラクに正面から撃破されてウェザエモン的には幸せだったと思う 改造や戦術機頼りの一般プレイヤーの正攻法で心からの天晴れ貰える気がまるでしない
@belldais6638
@belldais6638 6 месяцев назад
FF2でスタートから徒歩で行けてしまうミシディアのような 兎王国のショップの装備とスキルがあったのも けっこうな想定外だった気はしないでもないw
@raiou_2_2
@raiou_2_2 5 месяцев назад
それを言ってしまうと…クソ狼が徘徊しててサンラクサンを襲ったことが原因に…
@channel-wn9nq
@channel-wn9nq 6 месяцев назад
ウェザエモンは本来ベヒーモスで反応速度などの感覚系を強化してから挑むんじゃないかってサンラクサンだったか考察してなかった? まぁサンラクサンがいなければ前段階のリヴァイアサンすら見つからないんですけど
@user-if6ln4my7r
@user-if6ln4my7r 6 месяцев назад
後は戦術機も解放してからとかも言ってたね
@user-gk2wv9er3z
@user-gk2wv9er3z 5 месяцев назад
ユニークシナリオ飛ばして、いきなりEXを見つけられる 多分、まだ正攻法での攻略フラグ自体が見つかってないんじゃないのかな そりゃ、運営も早期撃破は想定外だよ
@user-jp8ws1kt9p
@user-jp8ws1kt9p 6 месяцев назад
ウェザエモンに繋がるマップのヒントは多分もっと先の街とかで実装する予定なんだろうなぁ
@710mm7
@710mm7 5 месяцев назад
多分セツナの髪飾りを別の方法で入手できたんじゃないかな?
@user-jp8ws1kt9p
@user-jp8ws1kt9p 5 месяцев назад
@@710mm7 あれってウェザエモンのドロップでしょ? ユニークのドロップを別の場所で用意する?
@710mm7
@710mm7 5 месяцев назад
@@user-jp8ws1kt9p インベントリアも別での入手方法が存在したしなくは無さそう。 ウェザエモン専用ドロップはもしかしたら奥義書だけなのかなって思ってる
@710mm7
@710mm7 5 месяцев назад
@@user-jp8ws1kt9pインベントリアも規格外エーテルリアクターも別での入手があったからなくはなさそう。 ウェザエモンの専用ドロップは奥義書だけなのかなーって考えてる
@dorago4065
@dorago4065 6 месяцев назад
発見されるのが悪い、はそうなんだけど(それでもノーヒントは運ゲーだった)、アイテム持ち込みだの低レベル者攻略だのについては、鉛筆さんの天秤金策パワープレイ(アイテムは超高価)と、日本上位プレイスキル2人の暴力とかいう、手持ち爆弾自爆ふっ飛び崖渡りみたいな『製作者の意図しないごり押し』だったからな。
@Minerva6623
@Minerva6623 6 месяцев назад
やってる事がダクソ3で最序盤から踊り子ぶっ倒してロスリック城到達してるようなもんだからな いやそれより難易度高いか?
@user-dl6gg3kt8u
@user-dl6gg3kt8u 6 месяцев назад
象牙でレベル代償に身体機能上げてる前提もあるかな つまりウェザエモンメタはエタゼロだった……?
@user-st2vz7gf1o
@user-st2vz7gf1o 6 месяцев назад
当たり前のように漫画では出てない話もりもりなのおもろいなぁ
@user-kd6ik6em1j
@user-kd6ik6em1j 6 месяцев назад
天才的頭脳に艦これ運営のような自意識を併せ持つシャンフロの生みの親、致命的に際どいバランスで逆に能力的釣り合いが取れてる 一人だと永遠に何一つ成り立たせられなかったろうなぁ
@yamato398
@yamato398 6 месяцев назад
まあ、もともとレベルキャップ解放してレベル150にしてスキル育成が終わって、アクセサリーとレベル50に合わせた新大陸産鉱石のリソースでの武器防具でタンクと攻撃役がゾンビアタックで囲んで叩くのが運営の想定なのがお察しなんですがね
@user-ct5de9zg4h
@user-ct5de9zg4h 6 месяцев назад
耐える系のビルドで挑むにせよガル之瀬クラスまでキャラとプレイヤーが鍛えられてようやくチャンスがあるかどうかかな… 配信・やりこみ系トップクラスでもなきゃ天晴攻略を出来そうにない?せやな
@user-xl7gh9vi6v
@user-xl7gh9vi6v 6 месяцев назад
そもそも新月に一度の攻略しか挑めず参加人数により難易度変動で分からん殺しのオンパレード わかってても0.1秒の判定で即死が常時飛び交う 他フラグ立て激ムズEXでさらに説得成功させてようやくアンデットという情報から聖水と分からんとフェイズ3で全体即死 勝てるはず無いんですよ
@user-fe6ue7oo5q
@user-fe6ue7oo5q 6 месяцев назад
レベル上限突破のスキルで思考加速付ければ割と順当な順番だったのが何故かカフェインとアドレナリンだけで攻略した男が悪…いや新大陸実装が遅すぎてエリア全て探索させる方が悪いか
@age-s2124
@age-s2124 6 месяцев назад
自前で神速の領域に入れる変態は想定しなかったかw
@user-dx1kq3sr8s
@user-dx1kq3sr8s 5 месяцев назад
新大陸はワールドストーリーの進行に合わせる気、又はクターニッドを先にさせる為にわざと匂わせてたと思うよ?エリアじゃなく大陸だから位置を調べようとする。そこで港行ったり船乗ろうとしてクターニッドぶつける思惑だったかと
@user-ll2cr4gc9r
@user-ll2cr4gc9r 5 месяцев назад
サンラク達が3人でやったのがおかしいだけで 別にパーティやギルド単位で挑めるなら余裕な部類 プレイスキル高い前衛をサポートしまくればいいだけやし
@peanuu22
@peanuu22 6 месяцев назад
PSがトップクラスの3人と数多の蘇生アイテムとヴァッシュからの情報とかあってギリギリ。なんなら求められるPSにロデオ技術とかあるし。 ここに見つけずらさと月1の挑戦制限とか複数クランが見つけてたらリソースのぶつかり合いとか含めてもやっぱ討伐は最初じゃなかった。 多分新大陸とかで武器も強化してスキルももっといいものにしたりして、クター二ドの杯とか手に入れてから人馬モード倒せるんじゃ?
@user-en6bf5xl7n
@user-en6bf5xl7n 5 месяцев назад
エムルの首飾りが無かったら、撃破じゃなくて崩壊エンドだった可能性ある?
@aaaaa-lb7zm
@aaaaa-lb7zm 6 месяцев назад
本来はバハムート関連で、樹海についての情報参照の時にウェザエモンの存在が分かって、神代関係漁ってアンデットってことを把握する必要があったはずなんだよなー たまたま見つけても、天鬼夜砲をどうにかできないといけないから(実質)攻略不可のはずなのに、どこぞの鳥頭がパーフェクトコミュニケーションしちゃったから
@HAKU-jb4de
@HAKU-jb4de 6 месяцев назад
ペンシルゴンがわかってなかったように当時じゃサンラクの情報網が無いとアンデットってわからないから第3形態移行時の天鬼夜砲止めれずに全滅するからやっぱサンラクいなきゃ最初に倒されることは無かったやろな、セルフ蘇生使えばいけるかもしれんけどシャンフロなら投げた蘇生アイテムが衝撃波で飛ばされたりとかありそうだし適正攻略人数6〜7人だから一人生き残っても蘇生間に合わなくてジリ貧で終わるやろ。
@aa-nt2vu
@aa-nt2vu 6 месяцев назад
あの程度で想定外だって言うならそもそも想定が甘いと言わざるを得ない ネットゲーマーなんて殴れてHPが設定されてるなら与ダメ1でも無理矢理倒すよ 発見される予定じゃなかったと言うならそもそも実装するな
@kou5561
@kou5561 6 месяцев назад
無限に挑戦できるなら良いけど、月1だし少なくとも情報ありとはいえ初見攻略は無理
@user-pf9pd4zf9q
@user-pf9pd4zf9q 5 месяцев назад
ヴァイスアッシュがギミックバラすのが想定外だった可能性が高い
@user-nd1hk4nz3n
@user-nd1hk4nz3n 5 месяцев назад
倒される予定ないから実装しないなんてそんな勝手な運営の都合をあの運営が許可するわけないだろ!!!!(意味不明)
@shibazuke1
@shibazuke1 5 месяцев назад
オイカッツォさんってフルダイブ全盛のシャンフロ世界でのプロ格ゲーマーなんすよね…?
@user-fl7pj5uj9e
@user-fl7pj5uj9e 2 месяца назад
多分本来ウェザエモンは三桁スキルの使用でようやくクリア出来るか出来ないかの瀬戸際なんだろなぁ…
@RED-nv8ni
@RED-nv8ni 6 месяцев назад
そもそも挑めないようにしとけば良いのに。
@user-hv4up8yb9b
@user-hv4up8yb9b 3 месяца назад
レベルキャップが付くだけでスキルは元のままっていうならスキルの強さゴリ押しでようやく勝てる想定でまあ分からんでもないとは思うが
@user-gx4hc5du1f
@user-gx4hc5du1f 5 месяцев назад
これたぶんだけどウェザエモン用のエクストラアイテムが何かあってそのアイテムが無いと晴天が攻略出来なかったんじゃないか?もしくは麒麟が。
@kurotum
@kurotum 5 месяцев назад
低レベル強制なら素のアバターの機能向上する象牙前提だよねっていう
@user-oz6iy7re8f
@user-oz6iy7re8f 6 месяцев назад
神の一人が必死に難易度調整してるとは言うけど、超速反応クソゲーマーの基本骨子を作ったのもその神だからな。因果応報というかあらゆる因果が巡り巡って神ゲーを蹂躙しにきてるだけだ。
@user-bw4nk7ri2h
@user-bw4nk7ri2h 5 месяцев назад
ウェザエモンは最低でも6人位のゾンビ戦法を想定していたから三人で挑んでクリア出きたのはやっぱりおかしい
@user-tu7pb3hz1s
@user-tu7pb3hz1s 5 месяцев назад
作中で神ゲー扱い設定なだけで現実だったらプレイヤーほとんど居ないだろうなぁ… 正直MMOというよりマルチできるソロゲーって感じなんだよなぁ
@user-dl9rs6zp9p
@user-dl9rs6zp9p 4 месяца назад
本来3桁スキルでごり押すタイプのボスだったんだろうなぁって
@user-cn6sv1cv8p
@user-cn6sv1cv8p 6 месяцев назад
調整前のウェザはどんな挙動させるつもりだったんだろ 断風ですら予備動作無し0F発生の射程無制限カンストダメージの負けイベみたいなことになったのかな
@710mm7
@710mm7 5 месяцев назад
単純に常に晴天大生の体力、ステ爆増みたいな感じやない? 天晴もあれ奥義なだけだし武士のプライドでやらんかもだけど最悪連発してきてもおかしくない
@zozo6474
@zozo6474 5 месяцев назад
確かLv150〜200設定で形態変化が10〜15ぐらいある設定じゃなかったっけ? 恐らく、 「麒麟(あの馬?)のバージョン違い全部倒せ」だったんだと思う。 あまりに鬼畜すぎるから、バージョン違いの麒麟は分散させて、各個に戦闘する仕組みに調整。
@mesugaki072
@mesugaki072 5 месяцев назад
全部で15形態あって、空間転移と時間干渉で過去と未来から奇襲攻撃…端的に言ってクソですね
@楠木怜奈
@楠木怜奈 6 месяцев назад
私の感覚としてクターニッド→オルケストラ→ジークヴルム→ウェザエモン→ゴルドゥニーネ→ヴァイスアッシュ→リュカオーン っていうのが想定だと思ってる。 というかWeb版小説の『揺れる水面に己の顔を見た』での記述的に6番目がヴァイスアッシュ固定で5,7が順不同っぽいからウェザエモンも含めて4,5,7が順不同だったんだろうな、と そもそもサンラクたちがおかしいだけでバハムート攻略後前提の難易度(ステータス改造&戦術機等々)だったんだろう設定を見るにあの時点では万に一つも勝てないレベルだったんだろうな。サンラクたちがおかしいだけで
@user-pf9pd4zf9q
@user-pf9pd4zf9q 5 месяцев назад
リヴァイアサンベヒーモスにフラグ立てて、ウェザエモンがアンデッドなの知らなきゃまず無理だもんねえ
@user-tu6ve2cu3d
@user-tu6ve2cu3d 6 месяцев назад
オープンワールドにしたら空を飛びながら初期装備でラストダンジョン行こうとするような輩が沢山出るんだから無理だよ
@gondawara
@gondawara 6 месяцев назад
発見がペンシルゴンで攻略があの三人。 運命力のチート過ぎてそりゃ運営も想定できるわけがない。 初期verで倒せる可能性のあるユニーク本当は一人もいませんはそれはそれで…だし。
@user-do8od8xm7o
@user-do8od8xm7o 9 дней назад
そもそも合体したパーフェクトウェザエモンはあの時点での三人だと蹂躙されるっぽいし、倒せるほうがおかしいのはそれはそう
@toto60561
@toto60561 4 месяца назад
シナリオがあるのならドラクエ10等みたいに各プレイヤーごとにストーリーを進める形式にした方が良かったのでは?
@naoyoshiyamagishi6436
@naoyoshiyamagishi6436 4 месяца назад
ほんとこれ😂 ストーリーの目玉ボスの出現条件が秘匿されてる上倒されたらもう二度と出ませんとかどんな判断やねん
@user-iv6ob6mh8d
@user-iv6ob6mh8d 5 месяцев назад
基本的には装備品でゴリ押す認識で そうでないとレベル無視できてもプロゲーマーですら嫌ってほど死ぬし数でも押せないのは基本的には無理ゲーなんよ
@user-ew3xz7ky5m
@user-ew3xz7ky5m 5 месяцев назад
0:39 ここラップにしか聞こえない
@user-hc4pp5cl6n
@user-hc4pp5cl6n 5 месяцев назад
luckスキルがゲーム設計ぶっ壊しとる感
@user-ho8fe9jw3d
@user-ho8fe9jw3d 4 месяца назад
実のところペンシルゴンって言うゲームシステムの裏を突くようなプレイヤーがいたことが一番の原因なんやなかろうか。 ほぼ破産覚悟で挑んでるし
@user-jk9dx6eh3n
@user-jk9dx6eh3n 4 месяца назад
運営は対して悪くない笑
@user-oe7cg5pf3f
@user-oe7cg5pf3f 4 месяца назад
みんなウェザエモンが第3フェーズ移行時に鎧が崩壊する時に、その時の波動でバフ付きでも即死するの忘れてるだろ? あれアンデットってユニークシナリオ中のサンラクからの話でわかったから最高級聖水が効く事が想定できて即死攻撃防げただけだからね? 中盤移行から倒される想定は妥当でしょ
@user-wj7ju4qp2j
@user-wj7ju4qp2j 5 месяцев назад
確定で会えるユニークモンスターだけは挑む条件つけとければ良かったのでは?そしたら序盤で倒されるなんて事はなかったと思う Byシャンフロアニメ勢
@user-dx1kq3sr8s
@user-dx1kq3sr8s 5 месяцев назад
条件あったよ?満月の夜だったかな?のみで更にレベル50無いと挑戦権は得られない。だからカッツォとサンラクは湖でレベル上げさせられて、レベルが少し高かったサンラクは目的レベルに先に達したから抜けて便Pしていたんだし
@user-wj7ju4qp2j
@user-wj7ju4qp2j 5 месяцев назад
@@user-dx1kq3sr8s 挑むための条件は遠き日のセツナであってLv50は強制ランクダウンされる値なだけだよ 自分が言う条件ってのは先にこの七つの最強種を倒して下さい見たいな感じの条件なんだよね。 文字足らずで勘違いさせてごめん
@user-dx1kq3sr8s
@user-dx1kq3sr8s 5 месяцев назад
@@user-wj7ju4qp2j なるほどね。ドラクエとかで言ったら、ラスダンに行きたきゃ先に四天王を倒せ的な感じか。
@user-dc7gd7ey4v
@user-dc7gd7ey4v 6 месяцев назад
ウェザエモンの攻略は基本的には生身では攻略不可能な設定で、合体変形したウェザエモンを戦術機で倒すことが絶対だったんじゃないかな 問題は、ウェザエモンが実はアンデットだったっていう裏設定の情報がNPCから流出して、生身でも攻略可能になってしまったこと NPCのAIが、運営の想定外の動きをするようになって来ている感じ で、その原因がサンラクを中心とした想定外の行動をするプレイヤーたちで、ストーリーが進行すると運営が完全に制御できなくなって、とんでもないクソゲー化するとか?
@user-yg4qz4sm6t
@user-yg4qz4sm6t 6 месяцев назад
ある意味神ゲーやん
@zxctube72537
@zxctube72537 6 месяцев назад
そもそもなぜユニークモンスターが存在するのかって話なんすよ。 新大陸でドラゴンが匂わせますけど、ユニークモンスターはレイドモンスターの元になった存在を抑えています。 こいつがいるとNPCもプレイヤーもシャンフロ世界に存在出来ない可能性が高いです…。 少なくとも神代の人たちは滅亡しました。
@user-pr9ng4zx6u
@user-pr9ng4zx6u 5 месяцев назад
まぁそもそもアンデッドって知らなきゃ何もさせてもらえず全滅になる設定だし普通に考えたらクリアはできないわな
@user-vy9yu7zh6t
@user-vy9yu7zh6t 4 месяца назад
武器とスキルがショボい中で勝てはしないだろってのが想定やろ 勝って手に入るロボや武器もその頃にはレアだがまあ手入れできる奴いるよねって想定なのにそれが消えるのは想定外と言って良い
@user-rk6jy9ni7c
@user-rk6jy9ni7c 4 месяца назад
自由度が高すぎてストーリーガン無視できるフォールアウトシリーズ&メタルマックスシリーズ。なおバグはあるのが当たり前というかバグまみれ。
@user-fk1qq5xq7k
@user-fk1qq5xq7k 5 месяцев назад
そもそもシャンフロってお祖父さんの語ってた物語をリアルに再現したものを無理やりゲームに調整したもので、元々人に遊んで貰うための世界観じゃないから 元々のスペックをゲームにする為にデチューンしまくってあのウェザエモンの性能だからなぁ あのゲーム、システムが高性能過ぎて神ゲーだけど、敵の強さとシナリオ最優先な創造主が手加減しなくなったらクソゲーになるだろうし つまりは鳥の人が変態すぎてるということで
@user-if5tw9lw6w
@user-if5tw9lw6w 6 месяцев назад
※アニメにも漫画にもなってない部分のネタバレアリ注意 多分公式としては ベヒーモスでレベル下げ&ステータスUPで攻略するのも想定してたんじゃね?
@user-wv1rc2fw3l
@user-wv1rc2fw3l 6 месяцев назад
ウェザエモン戦気になるから漫画買いたいんですけど何巻から始まります|ω・)?
@user-if5tw9lw6w
@user-if5tw9lw6w 6 месяцев назад
@@user-wv1rc2fw3l ウェザエモン戦に限れば 漫画4、5巻になりますね 他にも魅力的なシーンもたくさんあるので興味があるなら他のお話も読んでみてください
@literal-dentist2510
@literal-dentist2510 6 месяцев назад
@@user-wv1rc2fw3l4巻から始まって5巻で終わります
@user-wv1rc2fw3l
@user-wv1rc2fw3l 6 месяцев назад
@@literal-dentist2510 ありがとうございます!買います!
@user-xr6bz8pe3b
@user-xr6bz8pe3b 5 месяцев назад
そもそも、即死属性ついてる全体攻撃をキャンセルさせる方法が実装されてる時点でクリアは想定されて然るべきなんだろうなぁ。 後は、ギミック重視だったのも要因でしょ。50までレベル下げて、レベル差150なのに耐久度アリにしたらどんだけ攻撃力ブッパゲームなんだ。ってなるとは思うけど。
@jianjzen
@jianjzen Месяц назад
天秤使って底上げしてたの覚えてらっしゃらない!? アレ1プレイヤーが私利私欲の為に使う想定されてないぞ
@user-vv8go2ww9y
@user-vv8go2ww9y 5 месяцев назад
律ちゃんも創世さんもクリエイターであってゲーマーでは無いもんなぁ、ゲーマー側の視点や心理を把握出来ないのは仕方ない気がする
@aktu4641
@aktu4641 4 месяца назад
一番最初はクターニットを想定 ただし発見者引退済み
@user-bi4lk5hy1v
@user-bi4lk5hy1v 6 месяцев назад
多分あのレベルダウンとクソゲーをクリアできる方がおかしいんだろうな 本来の想定だとバハムートでキャラ作り直してスキルとステ調整するのかな? もしくは装備関係でゴリ押しか?
@user-ee6jg9xq3h
@user-ee6jg9xq3h 6 месяцев назад
そもそも運営の天地律(フェアくそ作ったやつ)がいる時点でクソゲーは確定だろ
@nextpage0678
@nextpage0678 6 месяцев назад
蘇生アイテムありやとしても防具なしで極みナルガ初見で狩れって言ってるようなもんやろ?うーん無理
@user-pf9pd4zf9q
@user-pf9pd4zf9q 5 месяцев назад
そもそもが、まともにフラグ回収できてないと何度やっても暮叫で全滅して終わりでしょウェザエモン討伐隊。 今回は裏道としてヴァッシュの助言イベが発生してたから例外的に倒せただけじゃね?
@user-hg4wd8ed2t
@user-hg4wd8ed2t 5 месяцев назад
シャンフロは中華の某MMORPGの◯神よろしく基本ソロゲーで必要に応じてマルチみたいなゲーム性で良かったと思うんだよな、それなら大まかにストーリー進行も揃うから。いずれ伏線回収されるだろうけどNPCの受け答えがリアルなんだしMMOである必要あんま無くね?と
@raiou_2_2
@raiou_2_2 5 месяцев назад
そもそもユニークシナリオなんて無くせよ… クターニッドのユニークシナリオ見つけた人は半引退してたぞ…
@user-ul8bi9wu7g
@user-ul8bi9wu7g 5 месяцев назад
ネフホロ廃人やからしゃあない
@user-ji1wf2rf3u
@user-ji1wf2rf3u 5 месяцев назад
それに関しては発見者も大概だから…(ネフキチ
@fols8854
@fols8854 3 дня назад
5:00 天晴をあっぱれって読んでるが、技としては【てんせい】じゃなかったか? うp主ニワカスキルもち?
@amesann2394
@amesann2394 6 месяцев назад
この頃のサンラク、パリィ系がほんとんど無いし、今ほどスピード無いし、武器はともかく、目に関するスキルも無いしでスキルアタッカータイプなら案外なんとかなるのがウェザエモン。 え?武器・防具?レベルキャップ50固定にしてくるのに装備出来るわけ内でしょ?
@user-ch9kn7ye8d
@user-ch9kn7ye8d 3 месяца назад
天晴は本来の想定で育成進んだ状態ならワンチャン耐えられる……か?って技になるのかな? じゃなきゃ蘇生して貰う仲間居る前提のクソゲーだけど。
@user-tv9gw6fb8w
@user-tv9gw6fb8w 5 месяцев назад
天秤が無いと多分勝てないよね
@user-vi8lc7ty9h
@user-vi8lc7ty9h 5 месяцев назад
ウェザエモンはかなり弱体させて攻略してるんじゃなかったけ?
@user-db9lb7dw7s
@user-db9lb7dw7s 6 месяцев назад
クソゲー好き主人公作品あるある、神ゲーと言われるゲームよりクソゲーと言われるゲームに強者がゴロゴロ居がち、理由?クソゲーの方が難易度高くて他ゲーじゃ満足できなくなってるんだよ! 自分が読むの切ったシャンフロの別クソゲーのやつサンラクって確かそのゲームで7位とかそんくらいやった記憶有るからな、主人公より上が6人居るというね
@user-ti1pd3qc3x
@user-ti1pd3qc3x 6 месяцев назад
ちなみに便秘の上位陣にはサンラクは手も足も出ないっていうくらい 実力差ありまくるというね。居合フィスト出すまでもなく負けるらしいってどういうことよ…。
@ユーザーdayo
@ユーザーdayo 5 месяцев назад
⁠​⁠@@user-ti1pd3qc3x そりゃそのゲーム一筋でやり込んでる奴らには勝てん。別ゲーほいほいやりながら上位7位なのがおかしい。
@raiou_2_2
@raiou_2_2 6 месяцев назад
3:59 うん。下手だよ(フェアクソ見ながら)
@user-un8fj7ns8o
@user-un8fj7ns8o 6 месяцев назад
じゃあそもそも挑めない様に出力しておくなよ!って思ってしまう 私の思い通りの順番で思い通りの想定でクリアしなきゃ嫌ー!想定外される位なら滅茶苦茶にしてやる!とかふざけすぎだろ… シャンフロは好きな所ばっかだけど、この天地律だっけ?ゲームの世界観作ったキャラがこの作品で唯一嫌い
@user-sn3uc6dt4n
@user-sn3uc6dt4n 6 месяцев назад
思い通り順番と思い通りの想定でクリアしてほしいならロックかけるなり誘導しろとは思う。主人公スゲーの為にやってるのかこのやり取りは無い方がいいとすら思える
@citrus1129
@citrus1129 6 месяцев назад
世界観自体は天地さんじゃなくて継久理創世さんだね。 自分の中ではこの人のことを茅場晶彦の類義語で対義語だと思ってる
@user-ti1pd3qc3x
@user-ti1pd3qc3x 6 месяцев назад
@@user-sn3uc6dt4n お爺ちゃんの世界スゲーがやりたいのが 創世って人の願望だね。創世自体この世界をゲームに落とし込む自体賛成してないんだよ。 自分の世界観を何人にも侵して欲しくない人だから。 ゲームのAIはゲームをクリアして欲しいと思ってるけど制作者はまるで思ってない。 ちなみにAIにGM達はかなり嫌われてるのは言うまでもない。
@user-ti1pd3qc3x
@user-ti1pd3qc3x 6 месяцев назад
天地律は別の意味でフェアクソプレイヤー達に殴られても可笑しくない人ではある。 シャンフロ内の王国の姫の顔と人気ある。メインヒロインであるふぇくその邪悪であるヒロインに 置き去りにして見殺しにされたサブヒロインの台詞をよりによって王女の台詞に入れやがったからね。 お陰でガル之瀬という悲しいモンスターが生まれてしまった。
@ユーザーdayo
@ユーザーdayo 5 месяцев назад
⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@user-sn3uc6dt4n 普通に好みの問題だよ。食い物で例えると君がカレーが嫌いなだけ。どんな理由付けてもカレーは不味い食べ物じゃないから。 「◯◯めっちゃ泣けた」「そうか?w◯◯はお涙目頂戴感が無理矢理過ぎて無理だったわw」←これ君。
@Aburage_FOX
@Aburage_FOX 3 месяца назад
調整云々はFF14の開発とかが割と苦労してるけどそもそも「特定のビルドや職業でないと倒せない」って時点で割とゲームとしてはダメというか…… シャンフロはゲームとしてはクソゲーなのだ
@user-zo4co7ne8m
@user-zo4co7ne8m 4 месяца назад
トップがフェアクソの作者だぞ
@user-cb4we7bf9q
@user-cb4we7bf9q 5 месяцев назад
この漫画主人公周り以外NPCみたいなもんだろ リアルまで設定が決まってるNPCってだけ ユニークイベントとかあるならそれはオフゲと変わらん
@user-vf3eq6rv7s
@user-vf3eq6rv7s 5 месяцев назад
クソゲーの神のりっちゃんがいる時点でクソゲーになるのは決まっていた未来
@YG-yx5yr
@YG-yx5yr 5 месяцев назад
り、りっちゃんは攻略不可能を可能にしてるだけ凄いから…。スペクリに関しては、プレイヤー側が原因やし…
@user-my4dl5sk2x
@user-my4dl5sk2x 5 месяцев назад
頭モンハン開発者かよ、プレイヤーに今度はレベル1強要でスキル禁止までやりそう
Далее
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