【スト６】「強い時間帯はCの方が長いと思う」結局どちらが強い! モダンとクラシックを比較するふ〜ど【ふ〜ど】【切り抜き】 

対空弱いし中段もないエド弱くない？って言われてたのに「エドは有利状況を維持して相手が崩れてくれるのを待てるから中段の有無はそこまで痛くない(意訳)」って見抜いてたあのお方の偉大さを崇めよか

キャミィとエドに中段があったらマジでやばかったなとは思うけど、中段がないキャラだからって弱い奴いないのよな　代わりのパーツあるなら全然いいと思う

スト２からやってる同じくジジイだけどＣは棒Ｍはキーボードでやってる 最初両方アケコンでやってたんだけどデバイス分けたら脳も整理されたよ FPS歴も長いからアシストボタンを左シフトでやってますわ

右親指

左手小指

同じ理由で昇龍コマンドしんどいからガイル(C)

合ってるよ

まぁ、スト６だけにそこまで時間かけられないからという理由も大きいかな。

@@user-ft8cw4gd1z 初心者でも数時間練習したらプラチナは行けると思うけどな。 その練習の時間すらかけたくないならモダンもクラシックも関係なくね。

​@@ayato27さすがにガチ初心者は数時間じゃ全然ムリよ。 釣りコメントなら悪かった。

@@AK-cg2qg プラチナは言い過ぎかもな。 でも、ガチ初心者でもゴールドはいける。

全く関係なくて申し訳ないのですが、リリーから見て、マノンにやられるときつい行動とかありますか？？自分も後少しでマスターなんですが、リリーがキツすぎて全く勝てません…リリーに対する造詣が深そうなのでコメントさせていただきました…

マノンでリリーは普通にめっちゃきついから無視してマスター行くのがいいと思う笑

​@@user-dg7ie8lz9g すみません、私が逆にコマ投げキャラが苦手なのでマノンを楽だと思ったことがないのですが 守りについては スパイア（OD含む）に対してDリバで押し返す（ノーマルの場合はお互いの位置、Dゲージ次第 ） しゃが大P→中ウインドにインパクトを見せる 中ウインドはガード-8なので距離が近い場合にはしっかり反撃をいれる で、攻め方としては しゃが大Pで簡単におとせるので安易に飛ばない 防御は弱いので打撃択をベースに攻め継続を意識する 画面端に追い込んだら逃さない しゃがみ大Pが少しとどかない程度の間合いを意識する あたりでしょうか この行動つらいなってのがあれば

それ＋SAの咄嗟度＋コマンドの簡略化 諸々考えると世の95%くらいのリリー使いはMでいいと思う

1番大事なのスクリューできるかどうかやな

M出身なら一番使うセットアップと端攻めだけ出来るようになればダイヤにはいける。 そっから先は対空。俺は出来ない。

それはないね 操作に絶対的な隔たりとか無いから 単純に別キャラだと思えばいいよ 技が少なくて火力が低いキャラが強いと思う？

人間性能がプロでも追いつかないようなシステムになればワンボタンある方が強くなる。理論上はそりゃあクラシックの方が強い。

自分は逆かなぁと思ってる レバレスとかだと対空って慣れたらワンボタンみたいなノリで出せるし、やっぱSAワンボタンが大きいんかなぁと クラシックだと真空入力にどんだけ早くても15Fくらいはかかるし、インパクト見てからSAとかそういう反応系はモダンのがやっぱ優秀

​@@kamuiko-tanデバイスによる差もありそうですねー。 対空に関して、MのワンボタンSAと同じように、Mでないと間に合わないレベルの対空ができるのが強いと思います。キャラにもよるけどどっちの利点が活かされる場面が多いかを考えると対空かなって意見でした。

最近ハイタニがぷるるにMジュリだとめくり気味の対空は自力コマンドで中天穿輪を出す必要があるってアドバイスしてたように 結局はいくらM対空がワンボタンで出せるからと言ってもそれが有利にならないケースもあるんだよね 真上の飛びをワンボタン対空出しちゃってスカってフルコン食らうとかガチでモダンあるあるで良く見るしさ

強み弱みは確かにそうだけど、楽しさの話すると非常に窮屈なのは対モダン。結局弱かろうが、敵BO中に気持ちよく技振れないのは楽しくないね

ふーども言ってるけどどこを目指すかにもよるよね。 1700くらいならmの方が強くねって思う

@@infiniteeeeeeeee247 リバーサルならまだしも生SAがクラシックだと理論上必ず発生する入力フレーム（最低6F）をすっ飛ばしてるのがね この間画面端のモダン相手に「固まってるな」と思って微歩き立中P振ったら前歩きに反応したぶっぱなし生SA3出されて「くだらねー」となった 正直対モダンで一番窮屈となっているであろう「立ち回り中のぶっぱなしor見てからSA」はある程度調整しては欲しいと思う 元々の発生の前に最低でも入力フレーム6Fを追加するとか

@@DTCM-yz7pm前歩きにパナしとか相手画面見えてないやん 正直そのレベルの事例はたまたま噛み合っただけで考慮に値せんと思う

@@DTCM-yz7pm 2362 6と同時に攻撃 で最速は5F目に発動です(同 26236) 一応参考まで

クラシックリリーには中段あるよ

あと立ちコパ初手で打てるのは強いね

OD昇竜に無敵あれば絶対モダン使うんだけどな

リリーの中段弱すぎるから無いものと認識してまうのも無理はない

強アシストコンボのルートならクラシックでもヒット確認余裕じゃないの？

プロ同士の試合で選択肢に挙がる（挙がった）くらい戦える性能ではある そのくらい強いモダン一部しか居ないけど やるか分からんけど使える技やワンボタンで出せる技（弱中強を含む）をガチで見直したらまた変わるんじゃないかな？

結局は初心者救済システムの範疇を出てないんだよな。半端な上級者がワンボタンの仕様を悪用して勝つだけの醜悪な機能に成り下がっている。それならいっその事、初心者用だと言い切って広めた方が個人的には良かった。

@@user-xq6dp4vl5d半端な上級者がワンボタンの仕様を悪用……？　聞いたことない話だからどう悪用されてるか教えてくれ

@@user-xq6dp4vl5d 悪用の意味がマジで分からん クラシックもモダンも出来ること出来ないことあるのに、片方だけ批難して何になるの？ 逆にクラシック専用の技使ってたら悪用ってあなたは言うわけ？

俺も悪用の意味気になるからコメ残しとこ

Ｍ＝本田って例えるのは流石に大味すぎる気がするけどな。 初心者帯でミスが少なくなるから勝ちやすいのは確かだけど。 Ｍだからってオフェンス面で押し付けられる訳ではないし。

技が減ってるから簡単で使いやすいのに増えて難しくなったら本末転倒じゃんねえ

@@user-zo8zv7pn8l 技数増やしても難しくはならない。ちゃんとアシストコンボが作られていれば、最初はそれだけでも戦えるから。その先に行く為のパーツが足りないよって話

@@nshjmk2yクラシックの意義が.....

簡略化された操作方法で勝てるゲームなら機械がやってるのと一緒じゃね？簡略化されてる分、デメリットもあるのが妥当だと思うけどね。

カプコンは二つの操作法に優劣はないってスタンスらしいし確かに勝率は50%を目指すべきよな　ボタンの問題で出ない技があるのは当然として空中攻撃をアシスト有無で使い分けとかは導入しても良いと思う

そういう意図じゃないと公言してるよねプロが選ぶ操作方法だと言ったからには強くして選ばれなきゃダメでしょう そういう意図だと言ってる鉄拳は全く流行らなかったし弱いから誰も使ってないね

最初はモダンだけにするつもりだったみたいな話もどこかで聞いたな

Ｃ側も文句言うならM使えばいいんだけどね(笑) 個々人の意識の問題やろなー

こういう敷居を上げたがる人がいるから衰退していたんだろうな

ゲージある時ない時でコンボ変わるアプデをこう捉えてる時点でエアプにしか見えないw あんなんあってもなくても何も変わらないだろw

まさかモダンはアシストコンボだけポチポチやってると思ってる？それどこのランク帯かな？？

この動画って上位帯でのモダンの価値について話してると思うんだけどなんでマスター以下？

ただモダン使ってる人はそんな深いこと考えてないと思うけど他には「レバーレス練習中」とか「クラシック移行中」とか明らかな予防線張ってる奴を見るともう発狂してしまう アカンここには別に敵がいないのに一人で滅茶苦茶ブチ切れてしまう

気にすんな！楽に行こう！ by ルフィ

楽しんでやろうぜ、、

意味不明で草

ど、どういう理屈じゃろ それ言ったらまずコマンドSA単発の方が火力出ますやん なおかつSAダメージ最低保証まで補正乗ってるコンボって大体80%補正よりダメージ高いと思うんだけども

そもそもワンボタンSAは、弾抜けなどでコマンドSAをできない人間ができるようになってるから、その人の技術を超えた火力は出てます。 一般的にCだと、そんなSAの使い方は難しいから、安定して80%で火力出せるのは結構美味しい。 コンボで火力が下がる分、ワンボタンSAを活かせば、火力面では足りてる可能性があるって話。

補足のコメントの「単発コマンドSAより当てられる難易度が低い単発ワンボタンSAの火力は80％補正でも充分高いよね」という説は全然理解出来ます 最初のコメントに関しては、「ワンボタンSAは"80％補正だから"コンボに繋ぐ"より"火力出てる」が全然納得できませんでした それはまず前提から違くない？と思った次第です 言いたいことを正しく捉えきれずすみません

コンボ（3000）＋SA3（2000）＝5000ダメ コンボ3000 生SA3 3200＝6200ダメ　 ってのを言いたいんやろなぁ 期待値を火力って言い方すると意味わからん SA1ワンボタン＝1600 こんなんOD昇竜とダメージ同じっす タッチ回数が多いから火力出てるって見方はシュレディンガーのダメージなのですが

基本的にSAは2人とも吐き合うから、ゲージの削り量はさほど変わらないんじゃ？

SAなんてクラシックでも当てる機会変わらんやろ だからバーンアウトの時の話ししてる

相当的外れで自己中な事言ってて草 モダンで勝てるならモダン使えばいいじゃん

SA当てやすいってどういうこと？ コンボからのSAはCもMも変わらないよね？生SAがアホ程当たってるならそれは上位帯の試合じゃないでしょw

ゲージ削減能力ってなに？ドライブゲージの話？