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【はじめの逆襲】評価値見えて振り飛車なら楽勝
23:02
【ドッキリ】A級棋士にイカサマ仕掛けてみたら怒られた
32:33
Qizim 94-qism (milliy serial) | Қизим 94 қисм (миллий сериал)
43:30
Рисунок Харламова 🤔 #тнт #shorts #юмор #камеди #харламов #тарзан #наташакоролева #пашаволя #выставка
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Путин - госизменник! Женщина зявила в ФСБ на президента РФ
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【ズル】アマチュアでも評価値見たらプロにも勝てるのか
棋士中村太地将棋はじめch
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これは、検証動画です。
皆様 ソフト指しは、絶対にだめです。
◆中村太地八段Twitter
/ banibanilla
◆鈴木肇Twitter
/ hajjme99
Опубликовано:
11 сен 2024
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Готовим ссылку...
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Комментарии :
216
@user-ri4lq3zx1r
Год назад
はじめさんのリアクションで実質2人とも分かってるのウケるw
@myabu-chiku294
Год назад
割と正直に評価値を口に出してしまう肇さまの人の良さと、ちょっと悪い顔で「腹立つ」「むかつく💢」「コイツ……!」とごちる太地先生が拝見できてしまう当チャンネルの面白さよ。 それにしても太地先生の「体感評価値」の精度に震えます。
@hiroaki893
Год назад
好感度が分かってても攻略方法が分からない恋愛シミュレーションのようだ……ヒロイン太地は落とせないなぁ
@AA-pb8bc
Год назад
「あとは君でも分かるだろう」はカッコ良すぎ笑
@toneryo
Год назад
言いたいw
@peridott2009
Год назад
言いたい!!
@notb5159
Год назад
これ升田先生だっけ
@user-nm8in7ln5w
Год назад
6:08 ちゃんと下がるって分かるの凄い
@user-jt6eu7nc5v
Год назад
はじめさんが評価値ハラスメント受けてて笑いました。今度はお二人が見えるようにしたほうが面白いかもです! あとは評価値操作するドッキリを中村先生にするか
@user-id9br2hx7w
Год назад
評価値ドッキリナイスアイディア!めちゃくちゃ面白そうですね!!
@Loose..
Год назад
ズルしてるっていう負い目からかはじめ先生が情報伝えすぎですねw 伝家の宝刀振り飛車でのリベンジ楽しみにしています
@user-dx7fk5rq7h
Год назад
はじめさんが全部教えちゃうから企画なりたってない…
@user-jk3ur7lz7z
Год назад
アホだと思った見ててこの人
@naokibike
Год назад
はじめさんがずっと評価値を気にして集中力を無くしただけでしたねw たいちさんが疑問手を指したときに「チャンス!」って声をかけるとかだと大事な局面で落ち着けるみたいな良い効果があるかも??
@おもち-e9u
Год назад
はじめさんの揺さぶりにも動じない形勢判断の正確さは流石A級棋士ですね!
@metallikalm4336
Год назад
一度でいいからプロの集まりで評価値見ながら研究する会、みたいなのを見てみたい 12時間くらいあっても楽しめる
@user-dg9xi5uq4h
Год назад
全員黙って考えてる時間が8割くらいかもしれない
@sumihiro4376
Год назад
流石にもうやってるんじゃない?
@ai-ng9zx
Год назад
@@sumihiro4376 コメ主さんはそれを見てみたい、と言ってるのでは。
@akashachiyt
Год назад
太地先生の体感評価値の精度がすごい。AIの評価値1位と悪手を混ぜた選択肢(どっちがどっちかは伏せる)から選んで指す将棋とか見てみたい
@user-yv7ql5qi2t
Год назад
10切れの対局中に第三者がそれを常に準備、表示し続けるのはすごく難しそう はじめさんの持ち時間に影響が出そう
@user-dm1uc9bz6i
7 месяцев назад
@@user-yv7ql5qi2t それ簡単にマクロ作れるで
@susumu2501
Год назад
評価値を見ながら将棋をさしてはいけませんという見本動画ですね
@rarara4429
Год назад
基本的に評価値は最善手指したときのパーセンテージだから自分の手では維持か下がるしかないから分かってしまうとツライと思う
@mukakinman
Год назад
面白かった!実は候補手まで見えてるドッキリで意味が分かってない手を指してるのも観たい
@offoff6938
Год назад
開始時ノリノリからブーブーに移り変わっていく様が面白いw
@user-yi6le3eo1m
Год назад
企画がほんとに毎回面白い!
@uekqueuekque-sc1mw
Год назад
はじめさんが見ないといけない時に見ていないという…
@ePhSh
Год назад
はじめさんポーカーフェイスとは無縁だからな…
@Shibafu_2014
Год назад
ピンチそうだけど評価値が見えなければ「まだチャンスがあるかも」と希望を持てる局面でも、評価値で現実を突きつけられると逆に心が折れてしまいますね😅
@fallgun
Год назад
太地先生の形勢判断の正しさにさすがプロだ・・・凄すぎだと思いました 動画の画面上のAIとは別にAI動かしつつ見ていて、ずばりな数字が出た時は鳥肌が立ちました 振り飛車版も楽しみです
@user-wc2rd4le5p
Год назад
はじめさんが右往左往するのがこのチャンネルの見どころみたいなところあるから今回はかなり満足度が高い笑
@02cl01
Год назад
はじめさんのリアクションが大きいから実質的に大地先生も評価値がだいたいわかってる状態で指してるじゃないのwwwwww
@user-yv7ql5qi2t
Год назад
〜次回〜 「アマチュアでも評価値と次善手のみ見えたらプロに勝てるのか」 (パソコン画面の候補手のエリアを紙で覆って隠し、上から2行目の部分だけ穴を空けて見えるようにする、など)
@syarudhi
3 месяца назад
16:35 「きもちぃー!!!」の感覚がすごいです!!! 確かに仰っていたように、中村先生に評価値を見ながら指してもらっても面白いかもしれないと思いましたw
@justicee801
Год назад
11:43 太地さんの悪手時に評価値を見てないという致命的企画潰し。
@user-gr5mo9kc7p
Год назад
はじめさんが評価値実況するから太地さんも見てるようなもんになってる笑
@chocola264x
Год назад
面白い企画でした! 最善手以外の候補手が見えるというルールで最善手を予想しながら指すのも面白いかも!
@obake_1031
Год назад
大変興味深かったです、はじめさんがだんだん「評価値いらない、楽しくない」になっていくのが面白かったです。 最近観る将の間でも、過度な評価値表示はいらない(かつてのニコ生のように、時々表示されれば十分)というな意見を見かけるのですが、似たような感覚なのかなと思いました… …こちらのチャンネルでは評価値導入されたばかりなのにこんなことを書いてしまってすみません‼︎💦
@mamorumiyaji1869
Год назад
評価値を教えてしまう肇さん好き😂
@user-ub2jv8pm2v
Год назад
極端に評価値が変わる手が瞬時にわかるプロの感覚に感服です。
@nomie308
Год назад
面白い企画ですね。 多分お互い振り飛車とかで太地先生は評価の見当がない中でやるともう少し際どくなるかもしれない。
@user-gw4hs4jg8v
Год назад
太地先生やはり全然ミスらなくて素人がみてても凄い笑
@BeastChimera0611
Год назад
評価値見ながら指すのがつまらない? いやいや、一手一手の結果に阿鼻叫喚する肇さん、視聴者側からすると面白かったですよ(笑) 評価値は出すが、「何故」良いのか悪いのかというところをAIは出さないので 「何故」という部分を考えるのが研究、ということを渡辺明さんが言っていたのを見て納得しました。 多少の評価値は気にせず、プロは深読みをするのが重要で、結果、評価値として現れるのではないかと。
@user-im4dw1qj3j
Год назад
ちょっと見ていてムズムズしたのが、はじめさんが評価値を考慮した手をまったく指していなくて、ただただ評価値をみて一喜一憂してるだけになってしまったのが残念 手拍子で指してしまったところで評価値が大逆転していたので、そういうところでこの企画の真骨頂を見せていただきたいなと
@ai-ng9zx
Год назад
評価値を考慮した手を指す、という事がそもそもできないと思います。 対局者は常に自分が最善と信じた手を指してるだけなのでそれ以外の事は出来ないんじゃないでしょうか。
@user-hg2id9ml5q
Год назад
指し手の候補が見れなかったらなんで優勢なのかわかんないし、実質ただの占い
@user-hy7ub8cd9v
Год назад
読みの深さで数値が変わりはするけど直前より良い悪いの変動から読み取れることもあると思うの 何故そうなるかがわからないから意味がないというのは読みを完全に捨ててるし数値が変化した意味を盤面から読み取るためにもう少し時間を使っても良かったのではないかというのは同意
@muu5815
Год назад
はじめ先生にはもっとのびのびと指して欲しい。 それか、 1局目:評価値のみ 2局目:評価値+候補手 3局目:評価値のみ みたいな更なる地獄に突き進んで欲しい。
@aquacrown9654
Год назад
こまめに見るよりも普通に指して手応え感じた時に見て安心感得るのがいいのかな 形勢悪いのをはっきり突きつけられてもやる気なくしちゃうし
@Junkecom
Год назад
6:08ドラゴンボールZのナメック星編を思い出しました。戦闘力測定をスカウターに頼るサイヤ人のベジータと、気で感じる孫悟空みたいな。😊
@abmorata5917
Год назад
評価値を予想しながら将棋して途中で今の評価値どれくらいなのかクイズしながらやったら人間心理見れて楽しそう。
@morgen_tau
Год назад
40%以下で候補手見れるとか面白そう
@salnagoya02
Год назад
ちょっとよかったりする場面で「無難な手だけ指そう」と思ってもそれがめちゃ難しいのが将棋だよなぁ
@user-vk3mc3ie4r
Год назад
次回は太地先生は嘘の評価値を見せられてても冷静に対局出来るのかドッキリをやってみて欲しい!
@mk.mercury
Год назад
禁断の企画だけど、お二人の掛け合いの面白さもあり、めちゃくちゃ面白かったです! 振り飛車版も楽しみにしています!
@0x081
Год назад
形勢判断も将棋の楽しさの一つということですねw
@hsuzuki7324
Год назад
プロ棋士の第一感の正確さが伝わる素晴らしい動画だと思いました。
@user-cf3xb6lf6j
Год назад
将棋がわからない私にも興味深く観られました。いつも楽しい企画ありがとうございます。
@onsinhutuu
Год назад
はじめさんのリアクションで全部わかってしまうのが面白かったですw
@u1kilinge
Год назад
太地先生が見るパターンと、今回の感想戦も見てみたいです。 下がると思ってたけど評価値上がってたとかそういうのがプロ棋士から見てどれくらいあるのか気になりました。
@user-ui8uo4hi2v
Год назад
昇段おめでとうございます🎁🐻
@user-sw5fy3cw3w
Год назад
いやー、肇さん好きだわーw 次回振り飛車編楽しみw
@user-iz6vw5fk2k
Год назад
中村先生名人戦解説お疲れ様でした。来年は是非この二人の絶対王者に挑戦されて下さい
@くるぶし5個
Год назад
次は候補手1番手から5番手(優勢になる順番はわからない)見えれば勝てるかな?
@dokkano_sato
Год назад
これやってみて欲しいとずっと思ってた
@tetsuyakyoju
Год назад
はじめさんは実はニコ生公式「【電王戦スピンオフ】将棋、決闘三番勝負、大晦日2015」にて対局者2名が評価値が見られる状態で対局するというのを経験してたりします。対戦カードは「稲葉聡 朝日アマ名人(当時) vs 鈴木肇 アマ王将(当時)
@tetsuyakyoju
Год назад
ちなみに同配信では「飯島栄治 七段(当時) vs 村山慈明 七段」「屋敷伸之 九段 vs 三浦弘行 九段」という対戦カードも組まれていました。
@YHTsys
Год назад
はじめ先生だけAIの候補手の上位3個の中から選べるという条件の勝負とか見てみたいです
@user-wz8vb2bs1o
Год назад
上位一位だけ選べばええやんw
@toneryo
Год назад
良い手ばかりだとつまらないから悪手との2択にしよう
@yatoh7494
Год назад
訳分からんコメントついてるけど普通に候補手3つを順番隠して選べるようにするってことでしょ。面白そう
@usKTJJMK
Год назад
上位3つから選び続けてもプロが勝つのだろうか😮
@_hssomon3268
Год назад
(1) 5回だけ候補手を見ることができる。※回数はお好みで (2) 候補手を見た場合、その最善手は指せない。第2候補以下から選んで指せる。 …というルールで、最終盤の「最善手だけ助かるが、それ以外の手はほぼ負け」の状況で、うっかり権利を使ってしまって悶絶、という展開が見たい。
@そくてん
Год назад
みなさん書いてますが11:43の候補手が気になります ▲74歩なのかはたまた▲33歩で嫌味をつけにいくのか・・・ 視聴者には候補手見えても良かったかもしれないですね あとは何による評価値なのかが知りたいです スリッパ+水匠ですか?4090でDL将棋? 振り飛車バージョンの時にでも教えて頂ければと思います
@ai-ng9zx
Год назад
バラエティ企画としてはありだけど、期待した内容にはなってないかなぁ。 1. 10分将棋だとなぜその評価値になるのかを検討する時間がない 2. 棋力に差がありすぎて中村棋士に押されてしまう 結局評価値って今どうなってるかを見るだけなのでこの先どうするかの指標ではないと思います。 冒頭に言っていた「形勢優勢と思ったけど評価値を後で見たら不利なんだ」と言うのは充分な考慮時間があって初めて活きるIFです。 企画として成立させるために評価値を見ながら要所で希望した時(10回とか回数を決める)にAI候補手を見られるようにするとどうなるか見てみたいです。
@onlinesassa140
Год назад
はじめさんだけ最善手、次善手はわからなくても3番目の候補手は見えるとかやってほしいです! 流石にそれが見えたら太一さんにもいい勝負ができると思います!
@うめはち
Год назад
評価値みえたら、どうなんだろう?と気になってましたが、はじめさん、言っちゃうから…。 11:44 は、▲7四歩で良かったりするのかな…?
@johndoe3921
Год назад
11:43で同歩する前にちらっと評価値見れれば、、
@kenichi805
Год назад
プロの先生は見えてる世界が違うんだろうな、と思った。押し引きと状況判断が正確だ。
@user-lp7np7rs1k
Год назад
プロとアマ有段の将棋とか見てると面白いよ アマが良い感じに指してると凄く模様が良くてド素人でもアマ持ちだわってなっても攻めきれず、逆に細い攻めであれよあれよと追い詰められ投了 感想戦であれが悪手だったんじゃない? って素人が色々聞いても鋭い反撃の手が敷き詰められていてそもそも有利に見えていた局面が既に敗勢だったとか
@JAYNAKA
Год назад
一度悪いのが見えてしまうと、太地先生がここから負けるはずないという思いが余計悪いほうに出ちゃう気がしますね。
@pizzadave6976
Год назад
これずっと気になってたwありがとうございますw 評価値見なきゃいけない(評価値が大きく変わった)瞬間毎回ノータイムで指して順当に下がってるの草
@NS-tb6dy
Год назад
一本道で将棋が進行していく時(わざわざ確認をしない時)、その一本道が終わると大きく形勢が傾いているのが印象的。一本道のようで、ソフト的には一本道ではないんでしょうか...
@MM-Michael
Год назад
評価値が気になって盤面に集中できなくなる分、弱くなってる説
@waterwypax
11 месяцев назад
次回は中村太一さんだけ評価値見れるとか、両方が見れるとかもやったら面白いかもしれません。 あと、中将棋や大将棋というマス目と駒が大量にある将棋もあると聞いたので、それもやってみたら面白いかもです。
@差方宮央
Год назад
評価値の推移だけでなく、評価値に一手一手反応するところを初めてみせてもらったので、今まで見えなかったものが見えた感じです。評価値が「下がる」のは、ソフトが持つデータ上、その局面から逆転した例がそれだけ少ないよ、ってことでしょうか?その少ない逆転例を調べるみたいなことはあるんでしょうか?
@maxq2178
Год назад
あれは評価値を見るポーズだったのかぁw(違う
@あああ-p3e6m
Год назад
今日の名人戦でも藤井先生と渡辺先生見てましたね 僕も今度から評価値知りたくなったら見上げてみますw
@user-hr4sx2kz5q
Год назад
すごく歴史のある世界なのに、最新技術をしっかり活用する将棋界の風潮めっちゃ好き
@killchu_supasen
Год назад
一方だけ評価値を見られるのはとても面白い企画ですね! なんとなく思ったのですが、一方だけソフトの次善手や三番手が見られる(評価値は見られない)というのも可能であれば面白そうかなと思います。
@murphys7887
Год назад
面白い企画ですね。 評価値見て25%切った辺りから、勝とうとする気力まで奪われてしまった感じでしたね。 大逆転が起こるのが将棋だけど、評価値見てしまうと、その流れがなくなる気がしますね。 逆に、はじめさんが中盤で評価値勝ってる瞬間を見てみたいです評価値が顔に出そう(笑)
@query1000
Год назад
面白かった❗️ なんで数字が見えたら有利になるかわかんなかったけど、太地さんがミスして数字が落ちたときにつけ入れば良かったんですね。でもそのミスが全然ないw
@skeakb4351
Год назад
これ気になってたけどA級棋士相手には厳しかったか…w 見えたほうがいいのか微妙なのかなー
@user-zm8zi9ij5c
Год назад
世の中、見えない方が良いものもある良い例でしたね
@わいぷぷ
Год назад
自分の指した手の評価を見るより、相手の指した手の評価をみるようにすれば一発ありそうですね
@toluckyz
Год назад
はじめさんバラシすぎww ポーカーフェイスでやってみたら太一先生も少しは惑わせるかもw
@user-sl2fj1mt8y
Год назад
早指しなのに良いところにビシビシ刺さってたなぁ。ちゃんと相手の失着にはソフトと同じように反応してるし、大局観が正確すぎる。
@user-rc6ko5fr6b
Год назад
珍しく少し期待ハズレかも笑はじめさんしゃべりすぎ笑(応援してます🙇♂️)
@ヒラタクワガタの右角
Год назад
3番目の手だけ見えるみたいな対局も見てみたいなあ👀
@user-xi7us1dd3u
Год назад
chatGPTで世界が混乱してますが、将棋界ではこのパニックが何年も前に起きていたんでしょうね。感情を持たないからこそできる所業に、感情を振り回されてしまう。今世界で起きていることをはじめさんが体で表現してくれたような企画でした。 今回の太地先生のような勝ち方を、藤井六冠はトッププロ相手にやっているんですよね。何なんでしょうねw
@user-ff4fq6is8u
Год назад
評価値より最善手の方が大事なのが よくわかりました笑
@pyoyo379
Год назад
もう最後まで見る前に自分の評価値に嘆く肇さんがみえるようだ
@user-hn7dy6ou4n
Год назад
太一先生の評価値予想が正確すぎてw
@イシイマチコ
Год назад
ズルしてもプロには勝てなさそうでしたが、振り飛車でリベンジできるか楽しみです。
@user-wi5th3og8e
Год назад
面白いけど、はじめさん評価値教えすぎてあんまり意味がない!
@WaL_igaguri
Год назад
13:00あたりは角切って27銀が厳しいって言ってるからここまでの評価なのですかね? そんなことより、19:27「私は二年前に詰みを読み切っています」(中村太地 なかむら たいち、1988年 6月1日 - )はチャンネル史に残る名言すぎるwww
@rooney3248
Год назад
はじめさん酔っ払ってんのか?笑
@user-yd8gx4pk8l
Год назад
面白かったです!
@user-ge3pj1zg3l
Год назад
肇さん得意の振り飛車編、楽しみです! 太地先生編は無いかな? 上位者でもディストピアでつまらなく感じてしまうものなのか、興味があります。
@user-lz4tr7kg5g
Год назад
集中力の差がすげえ(評価値に振り回されすぎている感)
@sabotto9
Год назад
これはいい企画ですね
@hrskm766
Год назад
13:50 素人の私だと互角にしか見えない...のに有利を確信しているあたりプロの凄さに驚かされました。 読みの深さが想像以上で評価値見えちゃうと逆に絶望しそうです(笑)
@kintaroneo
Год назад
どう見ても抑え込まれてるやん
@user-nb2qz8hv2r
Год назад
次、はじめさんが3番目の候補手だけ見れるやつやって欲しいです。(少しだけ有利になるけど、最善手を探したくなるといい勝負になるかと…)
@小川勝歩
Год назад
気持ちは有利になるけど、実力は変わらないし反応で教えたら意味ないやん🤭🤭🤭 自信満々でやればいーのにバレバレなんだからー🤭🤭🤭
@user-xn6vo5ch2v
Год назад
今度はAIの手の4位だけは見える(それに従うかは自由)とかどうでしょうか
@wkura4808
Год назад
太地先生がほとんどミスしないから評価値見ても絶望しかない...
@mu8283
Год назад
AI「もっといい手があったのに」「それは悪手です」 評価値下がるたびにストレスw
@user-uk8kl5ni3q
Год назад
自分はルールくらいしか分からないので評価値の感覚と短い持ち時間でも機械が詰めるってなったとこからちゃんと詰ませてるとこもプロはカッコいいなと分かりやすくて楽しい企画でした
@user-hg2zb9vy1u
Год назад
逆転してる瞬間に評価値見てないで手拍子で指しちゃってせっかくの企画の醍醐味潰しちゃってた
@ShikimoriMobile
Год назад
観てる側は相当楽しかったです!笑
Далее
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