【ダイの大冒険】キルバーン「成長度だけで言ったらポップはダイ以上ですよ」 

こういう「立場上敵対してるけど、それはそれとして実力は高く評価してる」シーンすごい好き

CSのケンコバがやっている番組で三条先生が「ドラクエとしての主人公はダイだけどジャンプ作品としての主人公はポップ」って言ってたからポップがチートなのは仕方ない だってジャンプの雑誌理念「努力・友情・勝利」って作中で一番やってるのポップだもの

ポップは実力ももちろんヤベーんだけど、クロコダイン、ラーハルト、バラン、ハドラーらの心を動かしているところを見ても精神の高潔さもヤベーんだよな。

ポップとシグマの戦いとその後のシャハルの鏡のくだり大好き。 天地魔闘の構えを打ち破る切り札で、鏡が砕ける時に「ありがとよ、シグマ！」とポップが敬意を表するのめっちゃエモい。

バランいわく血を飲ませても生き返る可能性はラーハルトでさえ万にひとつとか言ってて、ラーハルトは生き返ったが最終決戦間際に目覚めたっぽいのに、ポップにいたってはバランに血を飲ませてもらってすぐ生き返ってる時点で凄い才能秘めてたのがわかるんだよな～

タイトルにもなってる「閃光のように」って話は子供の頃に読んだ当時でも目から鱗で感銘を受けた 結局みんないつかは死を迎えるんだから烈しく燃え上がるような人生を送る この考えはおっさんになった今でも私の心の支えになってる ダイ大を人生で初めて集めたマンガでよかった

三賢者が称えられてる世界観と考えるとマトリフとポップはどれだけ人間離れした魔法使いなんだよ･･･ てか、普通の人間から見たら２人は魔族寄りの性能だよなぁ

現在27歳です。小学生の頃に通っていたスイミングクラブに置いてあったダイの大冒険。当時は1巻で読むのをやめてしまったけどアバンストラッシュがカッコ良過ぎて真似していたのを今でも思い出せます。 そして再アニメ化ということで見てみたら面白過ぎてなぜ読まなかったのかと後悔しているほど。 ダイではなくポップがここまで人間臭く、熱い成長をするとは思わなかった。 バーン戦、「閃光のように」の回はオープニングの歌詞と相まって泣きそうになりましたね。 本当に名作。連載当時に追えてた方達は毎週ワクワクしていたことが想像に難くない。正直、羨ましいです。

「最初の村」ランカークスを出てから数年で数千年君臨する魔界の神とタメを張る「臆病で弱っちい普通の人間」。

こういう主人公の脇を固める三枚目キャラが成長して主人公を喰うくらいの活躍して敵味方問わず実力を認められるストーリーは名作揃いなんだな。GS美神の横島とか、ジョジョ4部の康一とか

ダイ大の何が濃ゆいかって ダイが島から出て大気圏で空中戦して大魔王に「お前こそバケモノだ！」って言われるまで３ヶ月という短さなこと つまりポップの成長もこの期間に全て起こってたんだぜ… 一般人……？

キルバーンのトラップにかかってハドラーを見殺せないからと一人残ったポップに対し、ハドラーが人間の神に祈るぐらいだからポップって相当だと思う。

バーン様すらドン引きする中「おまえは昔から天才だよ」ってダイのセリフが最高なんだ

師匠の「勇者の武器は勇気だ！」に従うなら、あのPTでの勇者は常に勇気を実践し供給し続けたポップなんだよなぁ

ダイでさえ、アバンストラッシュブレイクでなんとか切り裂いたカイザーフェニックスを、指先に集中させた魔法力の操作で分解してみせた。しかも、ほぼ無傷で。 最終的に、天地魔界で最高クラスの魔法使いになったのが、ただの人間だったというのがカッコよすぎます。

クロコダインが認め ヒュンケルが認め バランが認め ミストバーンが認め ハドラーが託し キルバーンが警戒し 勇者ダイが頼りにし 大魔王バーンが最も畏れた男 その名は『ポップ』 賢者の力持つ「大魔導師」なり

ポップ、ハドラーを仲間と言ってくれてありがとよ

ただ勇者に憧れただけの弱虫だったはずなのになぁ………。 担当編集に人気ないから殺しましょうといわれ、作者からもいやバラン戦まではダメです！って良いシーンで殺される役として作られたのに、大魔王バーンに一泡どころか何回も泡吹かせまくってる。

バーン様：おのれ！竜の騎士！神の涙！武器屋の息子め～！←

カイザーフェニックス攻略の件。 ゲームなら バーンはメラゾーマをとなえた！ ポップにはきかなかった！ という2行で表現されたんだろうなと連載時に脳内変換していたんだけど、 連載時にリリースされていたドラクエにおいて「(呪文は)きかなかった」 は敵、モンスターの特権だった。 ドラクエの戦闘システムではあり得ない処理なのでそれに従うバーンの思考がバグる、畏怖するってのがメタ含めて妙に納得行ったのを覚えている。 同時にプレイヤー側で初めて「きかなかった」を見ることができてめっちゃカタルシス感じたのよね。 ダイ大は要所にドラクエのシステムを感じてゾクゾク来ること多いね。

蒼天のソウラでメドローア1人で打つ化け物とか創作物だろwwwって言われてるの好き

1国トップの賢者でもトベルーラすら使えなかったりするくらいのパワーバランスだからマジで化け物級なのよね （ラストの爆弾凍結作業時点ですら３賢者は空を飛べずにロープで塔をクライミングしてる）

カイザーフェニックス解体は作中1、2を争うカタルシスシーン

「まだちょっとメラ系の出力の方が高いけど、まぁこんなとこでしょ？」 　↑　ポップの恐ろしさを最大限に表しているのってコレだと思う 本来メラ系とヒャド系の出力を「完全に均等にする」ことが大前提で だからこそ大魔導士の師匠が編み出すのに苦労して、その師匠が好敵手と認めた元魔王軍幹部の努力家の魔導士巨人に至っては終ぞ再現出来ず諦めた極大魔法なのに ポップは「メラ系とヒャド系の出力が一致していないのに、魔力の調整でそれを補って極大消滅呪文として成立」をさせている そりゃ、師匠が大した奴だと認めたり、大魔王の必殺魔法を「コツを掴んだ」の一言で分解出来るようにもなるわな

勇者のダイではなく、ポップの心の力が勇気だったというミスリードが素晴らしかった。

実戦ブーストありとはいえ、10代でマトリフの域に到達しつつあるから間違いなく天才。

アバンがベギラマを撃った時ハドラーが「人間の癖に高等魔法を！」って驚いてたからポップとかマジで上澄みなんよな

ポップという人物を最も過小評価しているのはポップ自身という

自分の非力さと臆病さを『こざかしい頭の中』と『ちっぽけな勇気』で戦い抜いたポップはまさに冒険を通じて成長したキャラ。

ダイは作中何度か挫けたりしてるんだが立ち直らせてるのは大体ポップなんだよな

あなたのこと…嫌いになりましたっ！！ からの ここから先は通さねえ…！！ がカッコ良すぎた😭

ポップの成長イベントも好きなんだけど彼が最後に心をへし折られたのが生まれとか肩書きに対するコンプレックスだったのが本当にいいよなってなる。

個々の特性を考慮して卒業のしるし渡してるんだとしたら、最初からアバンはポップを勇者として育成してた節まである。アバン自体、本来の適正的には賢者枠らしいし。根本的にあの世界での”勇者”って竜の騎士の事を指すっぽいんだよなぁ。 てかぶっちゃけあのアバンの性格で、家出同然のやり方でやってきた押しかけ弟子をそのまま育成してるって時点でお察しなわけで。

普通の血筋の一般人大器晩成の最強枠 ●カイザーフェニックス解体に大魔王ドン引き ●何故死なない……！？←ベホマ使ってる ●ダイのために命を投げ出してクロコダインの心を動かす ●竜魔人と化したバランにメガンテを仕掛ける ●実際に見ていないはずのフィンガーフレアボムズを再現 実績がヤバすぎる。

ゴリゴリの後衛職のくせして不死身の槍使いに勝つのは容易じゃ無いと言わしめるの本当にどうなってんだよ

ダイにとっては情けない事を言いながらも絶対に見捨てず、無茶な言葉もしょうがねぇなと後押ししてくれて、どんなピンチな状況でも信じたら答えてくれる兄貴みたいなもんだもんなぁ。

キルバーンの本体は弱者から成り上がったピロロだから、同じように成長した存在は警戒するんだろうという考察を見て、なるほどと思った。 そしてミストバーンとキルバーンは思想が似てて、本当に親友だったんだなこいつ等と思った。

後半の敵どころか味方も皆魔法無効持ってたから実感しにくいだけでやたら貫通性能高い収束ギラとかドラゴン数匹仕留める範囲魔法のベタンとかメラゾーマ20発以上打てるとか中盤の時点でもだいぶヤバイ。たいして修行してないフレイザード戦時点で魔王とベギラマで打ち勝つとか敵からしたら恐怖だよ。他の皆が素手でオリハルコン砕く化け物ばっかりだから目立たなかっただけで

最後に行くに従ってインフレで魅力半減する作品も多い中、ダイ大はキャラの魅力がどんどん増していった

これメドローアとか呪文の同時展開についてすらそこまで驚愕がなかった（恐らく似たような技術とか事象は知ってたし2回攻撃できるからできる）バーン様の完全な想定外というか想定以上をお出しされた感じで好き、最強呪文を腕と魔力だけで分解されたらこんな顔にもなるわ

メラ系が得意なのはメラゾーマを低レベルで習得してたりフレアボムズを自力習得したことからも明らかだった。 メドローアの習得の時もメラ系が強いとか言われてたし。 だからってメラ系の最上位であるカイザーフェニックスを指に込めた魔法力だけで解体出来るのはヤバい。 続編があったらカイザーフェニックス出してたんじゃないか？

カイザーフェニックス分解は、初見時「うおおカッケえええ、、、けど、えええ！？」って読んでるこっちもドン引きした覚えがある。

実際作中でダイを折る事には何度か成功できてるんだよな。本当はみんなシグマくらいポップの事は要注意人物扱いしなきゃいけなかったんだけどまぁ無理だよな、魔王とかみたいな最初から大きな存在からすればポップなんてちょっと面倒な虫くらいにしか目に映らんだろうし

バーン戦をドラクエやってる気分で読むと、もう回復も尽きてジリ貧の時にテキストで 「だいまおうは メラゾーマを はなった！ しかし ポップは メラゾーマを ふたつにひきさいた！ ポップには きかなかった！」 って出そうで胸熱すぎる

この世界で後に書物になるであろう大魔道士ポップ伝説は、さぞ未来の子供たちに勇気を与えるだろうな 龍神の子の勇者と一緒に、三界の神になろうっていう大魔王と戦う普通の人間。しびれるわぁ

インフレに着いていくどころかインフレを起こしてる側なの草

「･･･おまえは昔から天才だよっ!!　ポップ!!!」 実際ダイ視点で見ると、精神面はライオンヘッドから一人だけ逃げたりと問題はあったものの 実力は『最初からメラゾーマ』『ラナリオンでの補助を提案・実行』『（直接見てないけど）ベギラマ合戦でハドラーに勝つ』と バラン戦前ですらめちゃくちゃ頼りになる魔法使いなんだよな

バーン様に比べたら小物とはいえ魔王を心酔させた男。人間の神にこの男を死なせないでくれと祈ったのは泣けた。

何ならマァムですら未だにポップの怖さ分かってないんじゃないか？と、思わんでもない。

ラーハルトが、ポップがバランの血で甦ったのを知ったら、心の中で「兄弟」と呼んでそうです。

今にして思えばアバン先生が押しかけ弟子のポップを受け入れたのもポップの魔法の才能に気付いたからなんじゃないかと思う 才能無かったら自分の道をきちんと歩みなさいみたいに口車に乗せて帰すでしょ

成長度で言えばポップとハドラーがお互い精神面の伸びしろが凄い

無効化されたカイザーフェニックスが、論破直後の駄々っ子みたいな攻撃だったってのがね。大魔王を完全に追い詰めている状況なのがいい

…純度の高い炎を受けて、鉄は強度を増す…まさに鍛冶屋

立ち位置クリリン戦闘力ベジータの男

いきなりベタンとかいう聞いたことない呪文使ったの本当好き エピソード含めてあの辺でポップ大好きになったわ

天地魔闘の構え、カイザーフェニックス。誰も攻略できなかった技を攻略した男

バランの血で生き返った時に花びらの中心だけギラの収束で穴開けた魔法力コントロールの覚醒描写が伏線だったと、このリハク気付いておりましたぞ

卑怯卑劣のカタマリみたいなキルバーンがカッコいいってのがホント凄い

三ヶ月なんだよなぁ 竜の騎士の末裔であるダイに対して、アムロ・レイと同じカテゴリな異能者

ポップの強さはメドローアじゃなく、駆け引きの上手さと土壇場の爆発力、濃厚な経験に裏付けされた技量の高さなんだよな

ポップ、もうバランの龍の血によって純粋な人間扱いしていいのかと思ったけど 龍の血自体、ある程度の実力者じゃないと復活失敗するという点で 他に血を与えられたトド男やガルダよりつよく、ラーハルト並それ以上かそれ以下っていう。

ポップとハドラー・・・元・情けない同士で妙な共感があるんだよね。 Ⅹふうに言えば、ポップは「勇者の盟友」なんだろう。そしてそれは主人公でもある。

普通の人類の最強は伊達じゃない

いくらバランの竜魔人の血を飲んだとは言えパワーアップし過ぎたポップ

ポップが最初からメラゾーマ使えるのってゲーム基準で考えたら 普通に天才よな

リアタイでジャンプを購読していた身としては、毎週、ポップの成長が楽しみでした。 それだけに旧作アニメが打ち切られた時はショックが大きかった。

個人的にシグマvsポップがめっちゃ好き　お互い敬意を払いながらの決闘って感じがして良い シグマが君は本当に人間なのか？って聞くシーン大好きだ

キルバーンは過去にいくらでも見てきたんだろう。侮ると厄介な人種ってやつを

何気にアバン先生も成長度凄いよな。

何回見ても、カイザーフェニックスを解体された（相殺ではなく、文字通り解体された）からは？　え？　なにしてんのアイツ？　は？　ってリアクション好き。あの段階ではまだ生きてたけど、キルバーンもだからいったのに…うわぁ…人間キッショって裏でなってそう。

何気におそろしいのはダイ大ってバーンを倒すまでの作中時間がたしか三ヶ月とかそんくらいなことよね

HPは低いが即死させられない、魔法をかき消す、ベホマを使う、ブラックロッドとイオナズン等2回行動をする。ドラクエで一番近いのは破壊神シドーかな？

たしかハドラー初戦からバーンまで3ヶ月くらいしか経ってないんだっけ？ ポップ鍛冶屋の息子なのにバーンからラーハルトやヒムと並ぶ実力者と認められるくらい成長したのが凄いよ

本当に閃光のようにかっ飛んだ成長したもんな

キルバーンに関しては自分が弱いから侮ってる相手がそもそもいないという解釈もできる。

後の文献とかで読んだ人がふざけんなって思ってそうって感想、その通りなんだよな。 ドラゴンクエスト蒼天のソウラでメドローアが出てきたんだけど、メラ放出役、ヒャド放出役、魔法力を調整して撃ち出す役と、３人がかりでなんとか成功させた魔法で、その当人たちからは『伝承では魔道士と名乗る魔法使いが１人で撃ってたけど誇張されてたんだろう』って眉唾の伝説になってた。

魔法の契約は才能がないとできないって設定だから 僧侶系含めてあらかた契約成功させてた時点で師匠は才能に気づいてはいたんだろうな

ハドラーにこの素晴らしい男と言わしめたポップ…

って言うか死の大地でハドラー親衛隊出てきた時点でほぼ全ての魔法は通じないって言う魔法使いにとっては超絶鬼畜難易度なのにメドローアを基軸にして最終決戦まで戦い大魔王にも勇者が倒れてる横で思いっきり口上かまして自慢の技を消し去る。 これ聞いて正体が「武器屋の息子」だとは誰も思わんよ。

戦い方すら知らなかったダイがステータスの成長でトップだけどメンタルの成長はポップが一番

作品が続いたらポップはカイザーフェニックス使ってたんだろうな

この漫画がポップの成長を楽しむのが醍醐味だからなぁ

竜のような戦闘力も魔族のような魔力も持たない、魔王達が脆弱な存在と見下す人間だけが持つ「心」という力の象徴がポップなのよな

ポップの特徴の分かりやすい描写 ダイ、Lv55時のうんのよさ：142 ポップ、Lv51時のうんのよさ：256 連載開始時考えるとFC版のDQ3がモデルだよな、ステータス表示……限界の255超えとるやないか！

だてにあの世は見てねぇぜ！

メドローアって、位置付けは宇宙戦艦ヤマトの波動砲なんだけどさ。 この、切り札を持った上でのバトルシナリオの組み立ては、三条陸の妙技よな。

まぞっほにけつを叩かれた後のポップは本当に好き。特に全てを賭けて破邪呪文マホカトールを完成させながらクロコダインに切った啖呵は男心に惚れる そしてその後のポップの活躍も凄いけど、その心意気に心を動かされた男達とのやり取りが……もう痺れまくる！ 実は読み返してみると、ダイは本当に凄いし強いんだけど、ダイの活躍で心を動かした人って実はあまりいないんですよね 心動かした人も、その前や後にポップへ心を動かしている どうしてもダイは戦うべき相手、倒すべき相手としか見られていないせいか、勝敗ばかり見られている気配がする。それに対してポップは勝っても負けても相手の心を動かしているのが特徴的

アバンがポップを家に帰さず一緒に旅をし続けてきたのは本人の希望もあるけど才能を見抜いてたのでは？と思う

キルバーン的には「舐めてると足元すくわれるよ」くらいで言ってたけど、実際は油断してないのに足をもがれかねないレベルだった。

キルバーンは必要なときに必殺で暗殺するという仕事柄、観察力に優れているのかも。 標的の性質が未知だと仕留め損なうからっていうか仕留めそこねてるな

評価の高いポップ でも実は編集部では、早々に退場させようと言われて居たという真実 それを陸先生が化ける可能性のあるキャラだからと存命が決定 で、現在に至るという とんでもない子何ですよね

バーンは余裕な態度で大物っぽいけど、ダイとポップがいるせいで単に「自分より凄い奴に会ったことのない才能任せ」に見える。

ただの田舎武器屋の息子というが、元ベンガーナ王国随一の宮廷鍛冶ってとてつもない地位とキャリアじゃないか。あのデパートに並んでた一級品以上のものを取り扱ってたんだから十分出生も超エリートだぞ😗

ってか、大半のドラクエじゃ、序盤からメラゾーマ使えたら攻略本や攻略サイトに切り札として描かれますよね。

ポップ｢俺だけが…みんなと違って血筋も育ちも特別な所が何も無い…！！｣ ワイ｢何でそのラインナップに並べられるんですか？？？｣

人間は脆弱と言われてる ポップは凄いマァムもすごい 武術を習ったのは半月程度 剣だけの実力ならバランが 手強い と評価するのもいる あの世界の人間は才能のあるものか 達人に師事すれば短期間で強くなれる バーンが不満に思うのも無理はない

ポップはホント好きだわ メガンテの時泣いたわ

個人的には死んで生き返ったあたりでタガが外れた感じはある 普通ならあの場で死んでいたんだろうけど竜の血と神の涙の奇跡で 無茶した結果、人外の境地に至った気はする(魔法や毒に対する耐性が強くなった描写があった) 一応そこらの子供がなんとなく滅茶苦茶強いみたいな話にはしたくなかったんだろうとは思う

カイザーフェニックスくらってタダですんだら沽券に関わるとかダイに言ってはたよね